Форумы Dead-Line

Форумы Dead-Line (http://dead-line.spb.ru/forum/index.php)
-   Общий (http://dead-line.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Для водителей (http://dead-line.spb.ru/forum/showthread.php?t=812)

Pautinych 13-01-2011 00:23

Цитата:

Сообщение от Ost
кто объяснит, почему цены на дизель взлетели гораздо больше чем на бензин?


Им завидно (ценам) что они - не росли так как их сверстники (то есть цены на бензин), и до сих пор оставались такими маленькими. Извините.

dudukin 13-01-2011 07:06

Цитата:

Сообщение от Ost
кто объяснит, почему цены на дизель взлетели гораздо больше чем на бензин?

Как бэ это не секрет.
В конце декабря был подписан документ о повышении экспортных пошлин на нефть и нефтепродукты с 1.1.11. г., он также включает пункт о начале процесса выравнивания экспортных пошлин на темные и светлые нефтепродукты. Причем, на темные нефтепродукты ставка вырастет почти на 6% от экспортной пошлины на нефть, но это - с февраля месяца.
Разумеется, нефтедобывающие компании, которым принадлежат НПЗ, поспешили воспользоваться оставшимся месяцем халявы и увеличили экспорт темных нефтепродуктов, вместо того, чтобы гнать из него дизтопливо.
Дальше - экономика, школьный курс: возникает падение предложения, цены растут.

Йокс 13-01-2011 08:52

Цитата:

Сообщение от dudukin
Как бэ это не секрет.
В конце декабря был подписан документ о повышении экспортных пошлин на нефть и нефтепродукты с 1.1.11. г., он также включает пункт о начале процесса выравнивания экспортных пошлин на темные и светлые нефтепродукты. Причем, на темные нефтепродукты ставка вырастет почти на 6% от экспортной пошлины на нефть, но это - с февраля месяца.
Разумеется, нефтедобывающие компании, которым принадлежат НПЗ, поспешили воспользоваться оставшимся месяцем халявы и увеличили экспорт темных нефтепродуктов, вместо того, чтобы гнать из него дизтопливо.
Дальше - экономика, школьный курс: возникает падение предложения, цены растут.

По такой логике можно предположить, что после даты "х" цены должны бы понизится? Как-то смутно верится.

DrK 13-01-2011 11:32

Скорее, бензинчик подорожает, для коррекции.

AlexM 13-01-2011 20:45

Цитата:

Вот вы спрашиваете, почему дорожает бензин? Бензин получают из нефти, а нефть, как известно, дорожает.

Вы спросите, почему дорожает нефть? Ее возят машинами-цистернами, а стоимость перевозки повышается.

А вы спросите, почему повышается стоимость перевозки? Так бензин же дорожает!
;)

DbSergey 14-01-2011 00:02

Цитата:

Сообщение от AlexM
;)

Добыча энергоресурсов - дело энергоемкое...

__kostya 14-01-2011 02:23

Цитата:

Сообщение от dudukin
Как бэ это не секрет.
В конце декабря был подписан документ о повышении экспортных пошлин на нефть и нефтепродукты с 1.1.11. г., он также включает пункт о начале процесса выравнивания экспортных пошлин на темные и светлые нефтепродукты. Причем, на темные нефтепродукты ставка вырастет почти на 6% от экспортной пошлины на нефть, но это - с февраля месяца.
Разумеется, нефтедобывающие компании, которым принадлежат НПЗ, поспешили воспользоваться оставшимся месяцем халявы и увеличили экспорт темных нефтепродуктов, вместо того, чтобы гнать из него дизтопливо.
Дальше - экономика, школьный курс: возникает падение предложения, цены растут.

как бэ я фиг знает)))
я не в курсе деталей "подписанного документа", но я с трудом себе представляю пересмотр экспортных контрактов на месяц. чтоб Киришский НПЗ вдруг хоп и начал всю соляру гнать за бугор вместо оговоренного количества)))
Не говоря уже о технологоческих особенностях нефтеперегонки...

а DrK в общем случае прав, ну а в частном - в нашей стране не исключено, что после "героического" вмешательства ФАС цена децл снизится.

dudukin 14-01-2011 05:26

Цитата:

Сообщение от __kostya
как бэ я фиг знает)))
я не в курсе деталей "подписанного документа", но я с трудом себе представляю пересмотр экспортных контрактов на месяц. чтоб Киришский НПЗ вдруг хоп и начал всю соляру гнать за бугор вместо оговоренного количества)))
Не говоря уже о технологоческих особенностях нефтеперегонки...

Дык. В нефтянке не идиоты сидят - и инсайдерская информация к ним поступает значительно раньше опубликования документа (тем паче, никто из него не делал секрета). Поэтому о том, что подпишут в декабре, они знали уже в августе-сентябре, скорее всего. Да и цены на дизель стали неестественно расти не с нового года, а раньше.
Если говорить о КиНЕФе - то он и так работает на экспорт процентов на 70-80, но за бугор гонят как раз не соляру (светлый нефтепродукт, все-таки, хоть и низкокачественный у нас), а то, из чего ее получают (если память не изменяет, КиНЕФ как раз недавно увеличивал экспорт мазута, но поиск в новостях что-то молчит).
Про технологические особенности нефтеперегонки рассказывать не стану - все-равно так же хорошо и понятно, как в учебнике Смидовича, не получится. Ограничусь лишь тем, что НПЗ любого профиля может варьировать в определенных пропорциях выход своей продукции, которая, в свою очередь, часто производится путем различных технологических процессов (просто, чем глубже переработка, тем она сложнее). Касаемо дизеля - то его значительная часть получается в ходе уже последующих стадий переработки, а бензина - начальных.

Цитата:

Сообщение от Йокс
По такой логике можно предположить, что после даты "х" цены должны бы понизится? Как-то смутно верится.

Сферический конь в вакууме.
С высокой долей вероятности можно говорить о замедлении роста цен. Возможность некоторого понижения зависит от целого ряда факторов:
Во-первых, я не знаю, насколько изменился баланс внутреннего и внешнего потребления нефтепродуктов за последние месяцы. Если слишком сильно - то при выравнивании баланса цены могут и понизиться.
Во-вторых - это зависит от того, как прореагируют нефтепереработчики: снизят ли объемы производства или же повысят долю светлых нефтепродуктов (в последние недели тенденция именно такая).
В-третьих, нельзя забывать о такой клевой штуке, как картельный сговор. Ведь если изменение пошлин ведет к дополнительным издержкам - добрые дяди могут компенсировать их за счет повышения внутренних цен (в том числе и на бензин, ага). Тут уж, как заметили выше - будем смотреть на реакцию ФАС.
Ну и будем помнить, что гнать отходы нефтепереработки за рубеж пока выгоднее, чем организовывать глубокую переработку(Спасибо нынешним грамотеям от тарификации), а издержки для формирования конечной стоимости продуктов переработки в России бездумно завышены (спасибо эффективным советским менеджерам).

ЗЫ: Ну и надо подсластить пилюлю: все могло бы быть еще хуже, если бы приняли проект, предполагавший увеличение экспортных пошлин на нефтепродукты до 85-90% от пошлины на нефть - дружно бы, заправившись разок европейским бензином по европейским ценам, отправились по примеру Данилы ставить газовую горелку в багажник.

dudukin 14-01-2011 21:01

ЗЫ: новость, конечно, несвежая, но при дальнейшем росте цен на топливо - весьма обнадеживающая.
Кстати, в связи с бушующей Африканской Чумой Свиней производство биодизеля из хрюшек, кошек и собачек могло бы стать актуальным: подумать только: почти половину объема кота занимает дешевое и экологичное топливо!

Го 15-01-2011 07:17

а вторая половина - это будущий воротничек =) безотходное производство практически! =)))

Mrak 15-01-2011 09:15

Цитата:

Сообщение от dudukin
Если говорить о КиНЕФе - то он и так работает на экспорт процентов на 70-80, но за бугор гонят как раз не соляру (светлый нефтепродукт, все-таки, хоть и низкокачественный у нас), а то, из чего ее получают (если память не изменяет, КиНЕФ как раз недавно увеличивал экспорт мазута, но поиск в новостях что-то молчит).

:blabla:
конкретно по кинеф, к сожалению, всё просто: чистая выручка за 2010 год отрицательная... (предыдущие годы они в плюс работали) парни положение спасают, чтобы не платить из своего кармана лезут в наш... видимо с откатом части в правительство :(

dudukin 15-01-2011 14:00

Цитата:

Сообщение от Го
а вторая половина - это будущий воротничек =) безотходное производство практически! =)))

Это вряд ли. Найти там шкурку без прелин, проплешин и порезов нереально. Читаем ГОСТ

dudukin 15-01-2011 14:17

Цитата:

Сообщение от Mrak
:blabla:
конкретно по кинеф, к сожалению, всё просто: чистая выручка за 2010 год отрицательная... (предыдущие годы они в плюс работали) парни положение спасают, чтобы не платить из своего кармана лезут в наш... видимо с откатом части в правительство :(

Откуда дровишки? :)
Они уже подсчитать 2010 успели?:eek: Или ты по 3 кварталам судишь?
Я их финпоказателей не видел, причин назвать не могу.

__kostya 15-01-2011 14:47

Цитата:

Сообщение от Mrak
:blabla: чистая выручка за 2010 год отрицательная...

это что-то новенькое :rolleyes:

Mrak 17-01-2011 09:40

Цитата:

Сообщение от dudukin
Откуда дровишки? :)

из первоисточника =)

з.ы. ЖЖ http://community.livejournal.com/spb_auto/14581752.html
Цитата:

на заправке порадовали.... 35 рублей литр соляры к февралю
знакомые заправщики поделились инфой. не претендую на оригинальность, что услышал, то овзучил

svin 17-01-2011 10:37

Цитата:

Сообщение от Mrak
:blabla:
конкретно по кинеф, к сожалению, всё просто: чистая выручка за 2010 год отрицательная... (предыдущие годы они в плюс работали) парни положение спасают, чтобы не платить из своего кармана лезут в наш... видимо с откатом части в правительство :(

вопрос на засыпку, а откуда инфа? На сайте сургутнефтегаза (которому принадлежит КИНЕФ) ничего про финансовую отчетность 2010 нету. Да плюс неверится что нефтяники такие добрые, что весь год держат ценник ниже рентабельности.

__kostya 17-01-2011 20:34

Дрифт как способ уборки снега

dudukin 17-01-2011 21:21

Цитата:

Сообщение от svin
вопрос на засыпку, а откуда инфа? На сайте сургутнефтегаза (которому принадлежит КИНЕФ) ничего про финансовую отчетность 2010 нету. Да плюс неверится что нефтяники такие добрые, что весь год держат ценник ниже рентабельности.

На сайте Сургутнефтегаза есть как минимум отчет за 3 квартал: чистая прибыль 83 ярда с лишком (причем, доходы от участия в других орг-ях - в 4 раза больше, чем за 9 месяцев 2009). С учетом того, что от розницы прибыль не слишком велика, вопросы и возникают. Впрочем, к НПЗ это имеет косвенное отношение: они как правило, на процессинге зарабатывают.

Zlo 18-01-2011 14:17

http://www.probkiizokna.ru/

правда питера нету совсем

Serg 19-01-2011 07:57

Цена на ДТ сейчас обусловлена покупательской способностью. Типа пока покупают цена растет. Как тока покупать перестают цена останавливается. Все просто:) Все имхо.
И то что соляра сейчас дороже 95 тоже этим обусловлена. Грузоперевозки в основном на дизеле. Расходы дизеля огромны. Вот и ценник дороже 95.
Страна у нас веселая:)


Часовой пояс GMT +3, время: 23:06.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.