Форумы Dead-Line

Форумы Dead-Line (http://dead-line.spb.ru/forum/index.php)
-   Комната флуда (http://dead-line.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Кому верить? (http://dead-line.spb.ru/forum/showthread.php?t=3219)

DbSergey 05-05-2014 12:23

Цитата:

Сообщение от Ёпс (Сообщение 293524)
почитал комменты к QMIR который проходил в Одессе с 2 по 4 мая, там чет все на позитиве, вроде ничего и не произошло... может нам по телику ацки заливают или им там вконец похуй?

А почему события возле Куликова поля должны быть прокомментированы в обсуждении международной игры?

Ёпс 05-05-2014 12:32

Вобще сложилось впечатление что кадры явно из какой-нибудь банановой республики, где обезьяны жрут друг друга

DbSergey 05-05-2014 12:37

Цитата:

Сообщение от Ёпс (Сообщение 293531)
Вобще сложилось впечатление что кадры явно из какой-нибудь банановой республики, где обезьяны жрут друг друга

Политическую ситуацию на Украине глужбе и осознать-то невозможно. Кроме шуток.

Walker 05-05-2014 14:02

Цитата:

Сообщение от Vassilevsky (Сообщение 293498)

Да об этом уже 10 лет говорят.
Оно же очевидное.

Walker 05-05-2014 14:07

Цитата:

Сообщение от DbSergey (Сообщение 293533)
Политическую ситуацию на Украине глужбе и осознать-то невозможно. Кроме шуток.

дык там пытаются скреситить две несовместимые идеологии. Ясен хуй они будут отторгаться, если нету сильной власти, которая их связывает воедино.

Walker 05-05-2014 20:00

Цитата:

Сообщение от __kostya (Сообщение 293486)
А в варианте, что в городе внезапно появляются дружелюбные "вежливые люди" без знаков отличия, но в форме, которую "можно купить в любом шведском военторге", то открою для них у себя в институте кучу специализированных образовательных программ (русский язык, краеведение и история Питера, и т.д.) и заработаю миллионы денег))

И наверное не удивишься, когда к тебе придут хмурые невежливые люди, отнимут миллионы, а самого тихо придушат?

грициан 05-05-2014 23:48

Есть страшный факт страшной трагедии в Одессе. Но почему это случилось именно там, ведь Одесса наверно самый аполитичный город Украины? Чем хороши крупные города - в них много местных жителей, ведущих блоги. Я им доверяю гораздо больше, чем новостям по тв и плачущим девочкам, которых возят по митингам в соседней стране.
Вот например хронология событий с фотографиями (местами не для слабонервных). Есть ещё видео панорамы Куликова поля во время событий. Живая картинка она всегда информативнее.
И при всём однозначном трактовании произошедшего как ужасной трагедии, в блогах многие одесситы рады разгону лагеря "колорадов". По-видимому, многих задолбали десятки местных и приезжих бездельников, сидящих на площади и "раскачивающих лодку"(С).

З.Ы. Когда узнал о произошедшем в Одессе, тоже сразу полез на форум Курима.

__kostya 06-05-2014 01:55

Цитата:

Сообщение от Walker (Сообщение 293558)
И наверное не удивишься, когда к тебе придут хмурые невежливые люди, отнимут миллионы, а самого тихо придушат?

Не удивлюсь. Только причем тут НАТО?

Humppamies 06-05-2014 09:10

Там Сева интересовался моей позицией по событиям в Одессе - мое мнение на 100% написал Гриц.

DbSergey 06-05-2014 09:40

Цитата:

Сообщение от Humppamies (Сообщение 293581)
Там Сева интересовался моей позицией по событиям в Одессе - мое мнение на 100% написал Гриц.

Ваше мнение сводится к тому, что "Живая картинка она всегда информативнее"? Или к чему? Я дурак и правда не понял.

ZORGer 06-05-2014 09:49

Я нихрена не понимаю...

Людей заживо сожгли в здании, как ведьм на костре. Расстреливали, добивали тех, кто пытался выбраться, под общее ликование толпы, под крики и глумление. А стражи правопорядка стояли в сторонке и просто наблюдали, никто не пытался потушить пожар, помочь людям выбраться, остановить этих дикарей. По сути, прямо в центре города устроили как минимум самосуд, а как максимум геноцид.

А теперь никто, НИКТО никак на это не реагирует, ни один из западных политиков и слова не сказал, как будто все так и должно быть, это нормально. А народ так вообще рассуждает типа правильно, так им и надо, давно пора было разогнать.

Я в шоке, господа, я в шоке!

Гриц, Хумпа, ну ответьте мне честно, вы тоже считаете это нормальным? Я не могу в это поверить.


P.S. Не относится к теме. Я тут заметил, что любимая фраза Мари Харф - "Я этого не говорила". =)

Humppamies 06-05-2014 09:59

Цитата:

Сообщение от DbSergey (Сообщение 293584)
Ваше мнение сводится к тому, что "Живая картинка она всегда информативнее"? Или к чему? Я дурак и правда не понял.

К тому, что на Украине происходят очень грустные события, связанные с нагнетанием обстановки с обоих сторон. Я не хочу делить погибших и пострадавших украинцев на правых и левых - все они стали заложниками общества и круга своего общения, грань, когда за политические взгляды можно убивать и быть убитым пройдена. К сожалению, там сейчас все правы, потому что начало конфликта уже все забыли - сейчас все готовы убивать "за того парня".
Впереди 9 мая и мне очень страшно за Украину.

Humppamies 06-05-2014 10:04

Цитата:

Сообщение от ZORGer (Сообщение 293585)

Гриц, Хумпа, ну ответьте мне честно, вы тоже считаете это нормальным? Я не могу в это поверить.

Повторюсь, я не ситаю это нормальным, считаю очень грустным и печальным. Как и сгоревший дом профсоюзов в Киеве с аналогичными последствиями - почему то тогда большинство радовалось, что "спалили штаб майданутых".

AmakaN 06-05-2014 10:05

" - Здесь идет война, леди, если вы не заметили!
- Но ведь людям все равно нужно есть?
- Есть что? Мы в осаде.
- В осаде?
Изможденный человек поднес червяка ко рту своего сына, который
осторожно снял его с палочек и сжевал безо всякого выражения.
- Ну, в наши дни "осаду" называют "санкциями". Это слово легче
проглотить.
- Подумать только... а между кем идет война?
- Шш-ш-ш! - Человек оглянулся по сторонам. - Это засекречено! За
подобные вопросы вас арестуют!
- Но вы же все равно видите это, когда солдаты сражаются друг с другом?
- Солдаты? Они никогда не сражаются друг с другом! Они же могут
пострадать! У них джентльменское соглашение - никогда не стрелять в людей в
форме. Цель любой войны в том, чтобы истребить как можно больше гражданских
лиц."

"Сон №9" Дэвид Митчелл

ZORGer 06-05-2014 11:19

Цитата:

Сообщение от Humppamies (Сообщение 293587)
Повторюсь, я не ситаю это нормальным, считаю очень грустным и печальным.

Это хорошо. Потому что, честно говоря, мне уже начало казаться, что если у нас в Зимнем дворце сожгут точно так же группу ваших оппонентов по политическим взглядам, вы с Грицем потом будете так же писать на форуме что все правильно. От этого становится страшно.
Но я продолжу убеждать себя, что мне просто показалась ваша такая позиция.

Цитата:

Сообщение от Humppamies (Сообщение 293587)
Как и сгоревший дом профсоюзов в Киеве с аналогичными последствиями - почему то тогда большинство радовалось, что "спалили штаб майданутых".

Я не радовался. Честно говоря, забавно мне было только в самом начале, когда народ только стоял с звездными флагами на майдане и просился в Европу. Улыбка слезла с моего лица, когда я увидел как какой то псих на бульдозере таранит людей, а за ним толпа людей с палками и факелами пляшет как какое то африканское племя дикарей.

А теперь с каждым днем все хуже и хуже, и мне вообще не понятно где же конец этому аду.

Pautinych 06-05-2014 13:31

На самом деле - текущая ситуация - хороший наглядный пример того, что может твориться у нас, если не душить Болотную и прочие спонтанные желания скинуть власть.
Выводы, правда, каждый разные сделает. Хорошо, если еще и к общей картине мира в целом приценится в процессе выводов...

грициан 06-05-2014 15:27

Цитата:

Сообщение от ZORGer (Сообщение 293593)
Это хорошо. Потому что, честно говоря, мне уже начало казаться, что если у нас в Зимнем дворце сожгут точно так же группу ваших оппонентов по политическим взглядам, вы с Грицем потом будете так же писать на форуме что все правильно.

Ты приписываешь мне свои фантазии. Я такого не писал.

Цитата:

Сообщение от ZORGer (Сообщение 293593)
Людей заживо сожгли в здании, как ведьм на костре. Расстреливали, добивали тех, кто пытался выбраться, под общее ликование толпы, под крики и глумление. А стражи правопорядка стояли в сторонке и просто наблюдали, никто не пытался потушить пожар, помочь людям выбраться, остановить этих дикарей. По сути, прямо в центре города устроили как минимум самосуд, а как максимум геноцид.

Сева, почитай очевидцев. Их достаточно много в сети. Но не в группах антимайдана и евромайдана в вК, где толпы крикливых юзеров. Все обвиняют милицию, которая координировала действия пророссийских активистов, позволяла им стрелять из Калашникова и пистолетов по проходу фанатов. Да, проход фанатов перед матчем - это нормально и совсем не признак чего бы то ни было, не надо демонизировать.
Пожарные начали тушить, когда ситуация успокоилась. Кто-то может обвинять пожарных, что они не лезли под летящие с обеих сторон бутылки с зажигательной смесью? Не увеличивать количество пострадавших за счет спасателей вроде одно из правил МЧС. Тут думаю Паутиныч лучше пояснить может.
Вина на событиях и на тех, и на тех. Я никого не оправдываю.

Цитата:

Расстреливали, добивали тех, кто пытался выбраться, под общее ликование толпы, под крики и глумление.
Мне кажется, что без вот такой демонизации противника извне события на Юго-Востоке Украины давно бы уже закончились.

ZORGer 06-05-2014 15:51

Цитата:

Сообщение от грициан (Сообщение 293612)
Сева, почитай очевидцев.

Надеюсь, ты согласишься, что это лишь мнениях и версии этих самых очевидцев? В такой же степени как и наши с тобой мнения.

Цитата:

Сообщение от грициан (Сообщение 293612)
Все обвиняют милицию, которая координировала действия пророссийских активистов, позволяла им стрелять из Калашникова и пистолетов по проходу фанатов.

Я правильно понимаю, что со слов этих самых очевидцев одесская милиция работала под руководством пророссийских активистов?
Цитата:

Сообщение от грициан (Сообщение 293612)
Да, проход фанатов перед матчем - это нормально и совсем не признак чего бы то ни было, не надо демонизировать.

Что такое проход перед матчем это по-моему и ежу понятно.

Цитата:

Сообщение от грициан (Сообщение 293612)
Мне кажется, что без вот такой демонизации противника извне события на Юго-Востоке Украины давно бы уже закончились.

Ты сейчас про кого?

Pautinych 06-05-2014 16:09

Цитата:

Сообщение от грициан (Сообщение 293612)
Пожарные начали тушить, когда ситуация успокоилась. Кто-то может обвинять пожарных, что они не лезли под летящие с обеих сторон бутылки с зажигательной смесью? Не увеличивать количество пострадавших за счет спасателей вроде одно из правил МЧС. Тут думаю Паутиныч лучше пояснить может.

Ну, вообще, скользко все. Очень. И я этого тут не распишу.
Не увеличить - да.
Но все зависит от конкретных решений РТП в связке с оценкой ситуации на месте в целом, имеющихся средств спасения, защиты, и прочего. Но, боюсь, мы этого точно никогда не узнаем, если не найдем самого РТП.
Но в том, что в огне люди таки погибли - РТП и пожарные - не виноваты.

Walker 06-05-2014 16:40

Цитата:

Сообщение от грициан (Сообщение 293568)
Чем хороши крупные города - в них много местных жителей, ведущих блоги. Я им доверяю гораздо больше, чем новостям по тв и плачущим девочкам, которых возят по митингам в соседней стране.
Вот например хронология событий с фотографиями (местами не для слабонервных). Есть ещё видео панорамы Куликова поля во время событий. Живая картинка она всегда информативнее.
И при всём однозначном трактовании произошедшего как ужасной трагедии, в блогах многие одесситы рады разгону лагеря "колорадов". По-видимому, многих задолбали десятки местных и приезжих бездельников, сидящих на площади и "раскачивающих лодку"(С).

З.Ы. Когда узнал о произошедшем в Одессе, тоже сразу полез на форум Курима.

Гриц, ты или глупый, или специально лукавишь.
Зачем ты привел эту ссылку? Да еще и с претензией на объективность? Там ведь пиздеж. Некрасивый полуправдивый пиздеж.

К примеру, в начале статьи он причитает про толпы вооружённых пророссийских активистов, а затем выкладывает фотку строя майдаунов, с дубьём и щитами, мол, "киевской самообороне майдана пришлось выстроиться в Одессе, в полной экипировке, так случайно получилось, никто такого не планировал". И, заметь, съемка идет со стороны майдаунов, а ни одного кадра ни с "молотовым", ни с оружием, ни боевиков в полном обвесе (которых было очень много) и мы их видим на других фото и видео - он не приводит.

Цитата:

Снова появляются люди с оружием и начинают стрелять из за щитов милиции.
О ужас! Ведь там после применения автоматического оружия, должны остаться кучи раненых и убитых с огнестрельными ранениями! Почему же мы не видим ни одного? Может потому что колорады их утащили за баррикаду и там сожрали без следа?

про пожарную машину

Цитата:

"С данного момента все события уже являлись попытками пророссийских боевиков отойти под прикрытием милиции. Они оккупировали торговый центр Афину в центра площади и пространство за ней. В какой-то момент загорелся бывший кинотеар, его тушили. Также была захвачена и использована как передвижная баррикада машина пожарных."
Почему охуенно объективный пацан не говорит, кто же захватил машину?
А так же, кто на этой машине таранил милицию?
Интересно, почему нету этих безусловно интересных кадров?
А вот на видео эти кадры есть. И видео нам дает понять, что наш автор несколько вводит нас в заблуждение.

Цитата:

Несколько человек попыталось выпрыгнуть и разбилось. Человека, который выжил после прыжка, пытались как-то реанимировать до приезда скорой, потом передали врачам. При этом с крыши здания продолжают звучат лозунги про "фашистов" и "бандерлогов", раззадоривая толпу.
А почему наш правдолюб молчит о криках "Сгорите пидарасы" и "Жги их"
А на видео эти крики отчетливо слышны. Может просто не услышал их гражданин?
Почему нету ни одного кадра, где пиздатые укропатриоты закидывают здание дома профсоюзов коктейлями молотова? На всех видео эти кадры есть, а у нашего автора не успел подняться фотоаппарат. Настолько стремительны были броски и настолько бесследно исчезала в пространстве бутылка, что ни на одном кадре не получилась.

Цитата:

Вообще, если бы не некоторые бойцы самообороны и просто одесситы, хоть как-то пытающиеся оградить пророссийских активистов от толпы, жертв могло бы быть больше.
Что же это за толпа такая интересная? Если это не просто одесситы и не самооборона, то кто же эти агрессивные ребята, которых автор называет толпой? Скорее всего это титушки и кремлевские провокаторы!

Цитата:

Вопросов масса. Кто организовал сбор пророссийских бойцов, которые атаковали проукраинский митинг? Почему милиция не пресекла это заранее? Почему никого не задерживали? Почему милиция в какие-то моменты активно сотрудничала с боевиками, фактически выступая с ними одним фронтом? Кто подбил активистов с Куликова поля баррикадироваться в здании и устраивать очередное противостояние, если все было решено еще в центре города?
При этом, замечу, у автора не возникает вопросов, кто организовал сбор фашистов? кто их вооружил? Почему никого из них не задержали, если проклятая милиция всю дорогу сотрудничала с колорадами и выступала с ними одним фронтом? Почему этой милицией, которая всю дорогу защищала путинских провокаторов, было задержано столько этих пророссийских активистов? Сплошные вопросы к этой милиции.
А главное, если все было решено еще в центре города, то зачем фашисты оказались на Куликовом поле?

Но эти вопросы автору не интересны. И тебе с Хумпой, видимо тоже.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:48.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.