я же написал, что некоторые команды пострадали из-за других.

есть команды, у которых адский перебор. И за это надо штрафовать. А оштрафовать их, не штрафуя других неправильно.

а вы в курсе что этот заброс не вы первые заюзали? и что там кодов было хер пойми сколько? причем были коды без указания проекта который их прописал? например на мааааленькой бумажке прилепленной к ванне снизу? Ясен хер ее нашли и пытались пробить. За это штраф?

опечататься - пишите аппеляцию

если вас это напрягает - оговорите заранее критерии подбора и размер штрафа. а вообще, уже проходили это. освежите в памяти: http://dead-line.spb.ru/forum/showthread.php?t=4008

это один код. остальные?

Для этого существует такая вещь, как озвучивать в каждой игре "Штраф за подбор кода - 15 минут", либо внести это условие в правила. И штрафуй на здоровье на законных основаниях. А так - это произвол =)

Я обычно делаю так, если я чувствую что уровень можно подобрать, я крупными буквами пишу о штрафе за перебор. Если в задании этого нет, то я сам развязываю руки игрокам и это мой косяк. И никого за это не штрафую. Так было например на Форде Боярде. Некоторые команды взяли уровень не входя в локацию(я просто слишком прозрачно загадал логику уровня). И ничего, кто то искал час, кто то вбил сразу, это игровой момент. Предупреждения о переборе не было. Штрафа соответственно тоже не было. А тут ппцу!
http://vkontakte.dj/cat/image/457392...%82%D0%B5!.jpg

это тот о котором знаю я. Кто его знает сколько они там кодов понаходили. Ты можешь пробить мониторинг, я больше чем уверен некоторые коды и у нас пробиты.

Логика есть если вы не видите. Где логика развешивать костры по стенам, а на сектор "труба" писать код 228? Естественно пытались раскурить Какая логика у штаба, я даже ребят дергать не стану, если в задании перебор не запрещен, то они могут хоть что бить в ответ. В очередной раз убеждаюсь, что и так все запущено,а если ты с другого проекта, то вообще пизда, не жить тебе тут.

мда, какая-то странная фигня с перебором, хоть мы в нем и не замечены.

И эти люди мне что-то говорили про статистику Блондизов.... У нас хоть первая тройка была без изменений с учетом того, что у нас был штурм и там было на много больше нюансов....

Исправил оценку в движке на 0.

После первого уровня, который брался без объезда всех точек, сомнений в том, что лайтовый перебор разрешен, возникнуть просто не могло.

Уважаемые орги, не хотите оштрафовать команду Шейкер-Вездеход за то, что мы играли в поле вшестером? За то, что ездили на джипе? За то, что все игроки были с рациями?

Алес.

Через игру встает вопрос про переборы-недоборы.

ЕСЛИ ОРГАНИЗАТОР ХОЧЕТ, ЧТОБЫ ЕГО КОДЫ ПЕРЕБОРОМ НЕ БРАЛИСЬ, ОН ВСЕГДА МОЖЕТ ЭТО СДЕЛАТЬ, НЕ ПРИБЕГАЯ К ШТРАФАМ

Если у авторов понимание этой мысли отсутствует, то апеллировать бессмысленно. Если присутствует - штрафов на пустом месте не было бы. Свое мнение отразим в оценках.

Перебор кодов для меня такой же игровой момент, как и все остальные - если организатор оставляет для этого возможность, то это одна из игровых стратегий. Если не хочет чтобы перебирали - делает неподбираемые коды (судя по играм, для многих авторов до сих пор открытие, что кроме кодов из 4х цифр могут быть и другие).
На втором уровне мы специально звонили уточнить, можно ли перебрать, т.к. что код будет рисоваться путем машины, стало понятно уже после первых трех точек.
Та же ситуация напрашивается и с уровнями, которые закрывались по вводу бонусных и получению частей кода - если считаешь, что найдешь код с бонусом раньше вводишь его - если нет - вводишь основу. Иначе, <s>на</s> зачем вообще бонусное время делать за эти коды, если авторы предполагали, что все коды брать обязательно? В чем бонус-то, если он будет у всех команд одинаковый?
Опять же двойные стандарты - на каких-то уровнях перебор штрафуется, на каких-то нет. Почему обо всем этом не было ясной информации на брифинге? Из того, что уяснил с брифинга - там, где авторы предполагают запрет перебора - будет включена блокировка вводов (видел на 1-м уровне).

В целом - игра возможно и неплохая, но совсем не то, что мне нравится.

Что не понравилось:
- долгий нудный поиск без подсказок. Скуууучно.
- Контр-страйк. Во-первых это для одного человека, всем остальным уныло сидеть и ждать. Во-вторых махровейший боян всех существующих проектов. Было бы интересно, если в виртуальности нарисовали существующий недострой с метками, а в реальности только коды. Это тоже боян, но хотя бы интересно и не только для задротов.
- "странноватые" послеигровые решения организаторов
- Отсутствие кодов на "полазить", как было в первой игре, из-за чего половина игры скатилась в унылое брожение, ползание на коленках и заглядывание во всевозможные щели. Даже в красном селе, где напрашивалось написание кодов на верху столбов они в итоге оказывались где-то в районе подошв ботинок.
- про то, что игра закончится утром предупреждать нужно заранее, а не на брифинге, недовольных по этому поводу огребли бы намного меньше. Все планы на выходные перекраивать не айс.
- непонятная ситуация по штабу. С одной стороны декларировали, что он нафиг не нужен, с другой стороны миллионер и непонятные закорючки частично штабные уровни, без гугла неберущиеся.

Что было хорошо:
- Первый уровень - весьма динамично
- Лиса - и интересно, и подумать.
- Бункер - код в уф.
- Предпоследний уровень с бредом (было бы хорошо, если подсказки не по 10 минут, а по 2 приходили, получился бы хороший стеб)
- Последний уровень.
- Недострой с 10-ю кодами в красном селе.
- Миллионер (но перебор с количеством вопросом, не обязательно было настолько дублировать шоу)
- уровнень с трудовиком, арифметикой

Спасибо за игру, но первая была намного бодрее, даже с учетом того, что количество и разнообразие идей здесь было намного выше. Можно было смело выкинуть полигры с унылым поиском, и получить офигительную и запоминающуюся.

Начался ад

М-дя.

Боишься переборов - говори на брифе (про "ставь запрет на перебор" говорить не буду :)), что будешь штрафовать за перебор. Постфактум штрафовать это не то, что некомильфо, а просто перечеркивание всех своих стараний в подготовке игры.

ребят, вы чо - какие штрафы за перебор?
меня хотя бы уровень с математикой/русским интересует... Вот Фрэшу за что впаяли? За математику? За картошку?
В каком месте это стало перебором?

Не хочу повторяться... Утр всё чётко расписал. Да.

Имхо, штрафы за перебор надо убрать, если они не оглашались заранее.
За исключением случаев, когда код целенаправлено подбирался с нуля.

На уровнях ОФП, где была подобрана часть кода, подбиральщики автоматически наказывали себя тем, что не получали дополнительные 5 минут бонуса.

С чего ты решила, что дан штраф? Ни в движке, ни в моем посте нету инфы о нем

Potaki, апелляция в ЛС:)

это пиздец. 0.

удовлетворена. штраф снят

про штрафы тут уже всё написано, спрошу про бонусы. за косячный код на рекламном столбе на ополчения начислялся бонус? и если начислялся, то у нас не начислен.

пропустили. начислю

оппа... внезапненько...
первый раз такое встречаю...
какбе надо до старта обговаривать про перебор и что перебором является...
после 1 уровня так это вообще смешно...

у ПМ, ПМС ? Оо

Уровень 12, Бульдозер: штраф 8 м 26 с - это как?

10.09.2011 7:52:42 Бульдозер 12 подсказка-слив штраф 15 минут
12.09.2011 20:39:19 Бульдозер 12 добавлен администратором бонус 2 минуты 6 секунд Коррекция ввода правильного кода

Я же написал, что это единственный способ обломать Бульдозер с первым местом, и похер , что пострадают другие команды, зато цель достигнута!ололо

глянула наш мониторинг с 5 уровня... может мне кто-нибудь расскажет где там перебор??? логин Ташка полевой ноут который был с нами на площадке... может я чо не понимаю... объясните...
схл эти штрафы?

Не сочтите накидыванием говна на вентилятор, то это и правда интересный вопрос: что потом делать с таким прецедентом?

Понятно, что есть буква закона, а есть дух, и в случае, например, с игрой "W" все были солидарны во мнении, что такие уровни, как "Тазик", делать недопустимо.

А тут как бы сам дух разные игроки понимают по-разному. Кто-то (орги) считает, что задания надо раскуривать, а коды - искать. Кто-то (многие, перечислять не буду) считает, что цель игры - как можно раньше закрыть последний уровень, не нарушив при этом правил и инструкций организаторов, касающихся способа взятия кода. Инструкций в данном случае не было, ничего не нарушено, но кара все-таки воспоследовала.

Как играть-то дальше? Надеясь, что смог додумать за оргов то, о чем они забыли сказать на вечернем брифе? Ну это же смешно, правда?

Кажется, интересно услышать мнение администратора проекта.

а давай ты подумаешь, возьмешь калькулятор и увидишь, что курилы и без штрафов выше.

в личке написал

А что тогда была за предварительная стата? Там чего не хватало Курилам?

Прошу прощения, но если бы хотелось получить ответ в личку, то и вопрос задавался бы в личке.

не было всех коррекций по неправильным кодам.
также бульдозеру был дважды во время игры посчитан бонус-коррекция

Орги, уберите уже штрафы. Реально хорошая игра омрачается таким решением. Организация неподбираемых ручным перебором кодов в ваших руках. Так же как и ввод 1 кода за 1,2,3 минуты, как это было сделано на Миллионере.

5 Шейкер-Вездеход (AMAKAN) н p5425m 10.09.2011 03:00:14.420
5 Шейкер-Вездеход (dbsergey) н p5425m 10.09.2011 03:00:08.423
5 Шейкер-Вездеход (Tashka) н p300m 10.09.2011 02:58:52.767
5 Шейкер-Вездеход (Tashka) н p100500m 10.09.2011 02:53:16.637
5 Шейкер-Вездеход (Tashka) н p2345m 10.09.2011 02:52:02.107
5 Шейкер-Вездеход (Tashka) н p1145m 10.09.2011 02:48:09.297
5 Шейкер-Вездеход (Wil$oN) н p3913m 10.09.2011 02:39:49.850
5 Шейкер-Вездеход (Wil$oN) н p2012m 10.09.2011 02:39:19.583
5 Шейкер-Вездеход (dbsergey) н p91236m 10.09.2011 02:37:52.137
5 Шейкер-Вездеход (AMAKAN) н p91236m 10.09.2011 02:37:50.750
5 Шейкер-Вездеход (Wil$oN) н p2001m 10.09.2011 02:27:07.150
5 Шейкер-Вездеход (AMAKAN) н p2099m 10.09.2011 02:16:52.143
5 Шейкер-Вездеход (dbsergey) н p2021m 10.09.2011 02:16:29.123
5 Шейкер-Вездеход (dbsergey) н p2031m 10.09.2011 02:16:23.343

откуда эти коды?

Только среди игроков. Среди организаторов солидарности с игроками и там не было))
Цепляться к своей уже закрепленной точке зрения, и находить любые аргументы для ее подтверждения всегда комфортнее, чем согласиться с несостоятельностью своих суждений. Признавать свои ошибки умеют очень немногие.

Неправда, это все наша расовая ненависть к участникам других проектов!

Жаль, что команда с таким опытом организации игр допускает подобные прецеденты. Плюсую много ко всем недоумениям по поводу решения оргов со штрафами.
Если бы перебор был запрещен, то наверно я бы не стала подбирать последнюю цифру в Челендже, а подождала минут 10-15, когда ребята возьмут еще 2-3 точки. Что касается площадки, каюсь, целиком моя вина, было скучно, и имея на руках коды 2001 и 1991 грех было не попробовать подобрать то, что искалось порядка 1 часа.
Что касается длительности игр - как показывает статистика, очень многие команды готовы играть часов до 4-5... может стоить думать об игроках, а не только о своих задумках.
Спасибо за игру, некоторые идеи были неплохими.

епт реально лосось в вашем чате и непойму кто где и кто что написал.....но авторы скажите что за хрень с 5-м заданием
там небыло ограничения ввода и я как квестер увидевший три кода из четырех которые друг от друга различаются на число 20 и не видя запрета перебора проверил четыре возможных варианта и получил за это штраф, причем повторяю НЕ ЗА МЕХАНИЧЕСКИЙ ПЕРЕБОР А ЗА ЛОГИЧЕСКИЙ ПОДБОР КОДА........авторы вот представьте себя на моем месте каково должно быть мое негодование вашим решением.....невижу логики

Но все же понимают, что лучше поздно, чем никогда. Игра действительно была неплохой, и речь сейчас даже не о том, чтобы сохранить такую-то мину при такой-то игре - речь о том, что ошибиться может каждый, а вот возможность так легко и быстро исправить ошибку есть далеко не всегда.
Почему бы ею не воспользоваться?
На итоговое место совершенно пох, дело же не в нем. Как невозможно прописать все правила, которых должен придерживаться игрок, так и невозможно прописать всех правил, которых должен придерживаться орг. ИМХО проект стоит на том, что у всех на плечах голова, а на тот случай, если вдруг она куда-то временно закатится, существует масса способов выяснить, корректно твое решение или нет.

Глянь, должно помочь: http://tinyurl.com/2b2x82r

логика есть. убрал штраф

Мда... тут всё дело в традициях проектов.
В энке перебор разрешён по умолчанию... и даже, насколько я слышал, некоторые команды сажают в штаб толпу специально обученных обезьян с печатными машинками, которые начинают строчить коды с момента прихода задания.
В дедлайне перебор был запрещён всегда, с истоков проекта - и по духу фэйрплей, и по правилам большого ДЛ. Правила ДЛ1 писались от балды, поэтому туда этот пункт не попал (как, впрочем, и все остальные запрещающие пункты :D ) Так что все спорные ситуации - на усмотрение организаторов.

Я поизучал мониторинг и вижу, что никакого криминала там нет в общем... Все просто пытались найти какую-то логику в сложных ситуациях. Так что штрафы (тем более не объявленные ранее) - несправедливы.
Исключение - команда TrueBlondies. Она реально на половине уровней занималась подбором кодов с нуля. Ей не помешал бы какой-нибудь дисциплинарный штраф за несоотвествие духу проекта =)

сорри, не туда посмотрела - перепутала с соседним уровнем =)))

Вася, ну как бы у Брейкеров такая же логика, если посмотреть мониторинг...
то есть имея 1991 и 2011 логично, что если с третьим беда, то может быть организаторы, а среди них есть Велко-задрот-математик, предусмотрели, что третий код выкуривается из первых двух.
и получается либо среднее 2001, либо +-20.

+1 к Миксу =)
мы еще какие-то события пытались привязать к этим датам и найти еще одно

ну и на уровне огоньводамедныетрубы - коды с единицами, двойками и тройками - посчитанные то ли языки пламени, то ли дырки в стене между ними...

После дискуссий в личке и реакции на форуме, было решено убрать штрафы.
Приносим извинения за это и за нашу непоследовательность.

Статистику обновим к вечеру.

Для меня остается только один вопрос, из-за которого это все началось.
Что делать с командой TrueBlondies?

И снова про бонусы. На 9 уровне во время игры нам не был начислен один из бонусов. Мы взяли там без переборов все 4 бонусных кода, а получили только 15 минут. По мониторингу это видно.
Тоже самое на этом уровне у Блондинок.

Это с чего я стал участником другого проекта?

Ну царь-ванне вбивал 13 и 666 т.к. курил огонь и решил вбить эти два числа, штаб из-за плохой связи решил, что мы вбили неправильно код и не можем исправить его из-за отсутствия интернетов, начал додумывать код.плюс куча всяких закуров перекуров которые уже не вспомнишь, как например имея код 228 трубах, решил искать статью за поджег и т.д.

А нам оставляйте чо (=

Предлагаю продать на органы

Гриц опередил

Вечером исправим.

ну что, хэппи энд? :D

Млин, вывесите уже окончательную статистику. Или дайте мне литр валерьянки. С вами никаких нервов не напасешься.

быстро как то. )

А чо очень справедливое решение! Кто-то оправдывается, логику свою доказывает, а Блондинки в ахуе от всего холивара и у них слов нет :)

фигушки. предлагаю ещё вернуть уровень на Геологической 75)) который доездом сделали)

по пятому заданию, вопрос снят спасибо, по седьмому, код 13 и 666 вбивался потому как оба числа реально к огню, пеклу, аду имеют прямое отношение, вбивался с начала 4468 но он не прошел а прошел 4466... и последующие подборы 13, 1133,3311 находились в предела двух цыфр и после 4468-4466 вероятность неправильного снятия полем кода была так же как и вероятность плохого нанесения кода и видя что с поля не проходит код я подбирал в пределах лишь подходящих цифр лишь потому что реально могло быть повреждение кода или...4466 правильный код 5577 на единицу больше, 8822 +4 -4 не прошло и более подбора не было, с 1133 только ета пара цифр в разной интерпритации - как мне кажеться логический подбор а никак не механический подряд все....

вот кстати да! :D

выдать медаль за старания - 13 страниц кодов :)

Чорт, Марика, надо было соглашаться на призовой фонд и второе место, пока предлагали!

А кстати и правда непонятно, почему сняли уровень 14.

а мы там тоже подбирали))) только у нас был перебор не кодов, а мест) катались подряд по всем зданиям зоны в надежде попасть в нужное))) и играло у нас 100500 тысяч человек)

И снова Бульдозер с победой!!!!!!!

Вам добавил.
У блондинок вроде же добавлено уже было.

Статистику обновил. Штрафы все удалены. Прверяйте. Может опять что-то упустили.

Команде TrueBlondies решено ничего не начислять, раз разрешили и другим командам подбор кода.

печаль печаль

Не, вам предлагали первое место, а нам второе и призовой. Но вообще да, мы плохого не предложим:)

Чорт, меняю оценку в движке на ноль!!!11111 :D

ура, я теперь сержант на Энке :cool:

И снова про бонусы. На 2 раза начислен бонус за косячный код на 2 уровне, просто один раз без указания конкретного уровня.

Вот не надо!
Задание про конягу-разведчика с молоком и пельменями в полях раскуривается :D

По ТВ так называемый "адский перебор" по логам им нигде не помог, поэтому поводов даже думать о штрафах не вижу.
А то скоро дойдем до того, что за произнесение слова "перебор" штраф начисляться будет ))

исправил.

А вот здесь другой адрес загадан:

Бред? Тебе хочется писать бред? А ты задумывалась, что бред - это хлеб по-английски? Т.е. ты хочешь писать хлеб? Анастасия, хлеб всему голова! Путин - наше всё! Следовательно, у Путина вместо головы хлеб. И я не побоюсь этих слов... Нет, я все-таки боюсь этих слов. Ведь это точно так же, как например, проснуться утром и побежать босиком по мокрой траве, чувствуя все капельки росы. А потом вспомнить, что ты наемник во Вьетнаме и бежишь по минному полю босиком и в трусах. Все это не стоит и выеденного яйца, но стоит выеденной курицы, так как курица была раньше. Да да, у меня есть доказательства! Курица на "К", яйцо - на "Я". Листаешь букварт и хоп! - курица идет раньше! Так что не надо тут ля-ля, фа-фа, соль-соль и си-си.. Хотя си-си надо! Очень надо! Это же один из главных героев Санты-Барбары! Сиси Кэпвелл! Помните такого? Вот и я не помню... И не помню того момента, когда он одна тысяча двести сорок шестой серии в красном свитере падает с лестницы и ломает ногу. Да, хорошие были времена... Мороженое стоило 3 копейки, проститутка стоила 3 мороженых, а хлеб.. Хлеб... Хлеб - это бред на английском. Вот.

Ну и кц-бонус:

Я ненавижу твой мозг? Да я люблю твой мозг! Я бы на нем женился, но, увы, мы не в Голландии, где сочетаться браком можно с верблюдом, аквариумом и пачкой пельменей. А в нашей стране кроме мозга мне в нагрузку дадут еще и все остальное... нет, я, конечно, не против некоторых частей, но чтобы всё... Увольте... Увольте по собственному желанию! Ибо так будет лучше. Лучше - елабуга - архангельск. Чувствуете логику? Вот и я нет. А что поделать, не всем суждено родиться гениями. Вот знаю я одного, которому повезло... В свидетельстве о рождении так и написано: "Семенов Гений Петрович". Все, жизнь устроена. Гений у нас не пропадет. Хотя, знаете, пропал. Вышел за хлебом и пропал. А пропал потому что вышел не в магазин, а в матрицу. За хлебом-то... А хлеб - это бред по-английски. Так-то.

Интересно, а если твоя команда заняла десятое место, то можно устроить срач таким образом, чтоб в итоге выиграть? :D

- Что? "Перебор", вы сказали? Штраф!
- Мужики, ну это вы уж зря. Это уже перебор...
- Что? "Перебор", вы сказали???

48 сек....

Хочешь проверить на практике на себе? :D

Я уже дофига раз занимал всякие последние места в ДЛ и там это выглядело безнадежным.

Значит ответ на твой вопрос "нет" :)

Олеша я была за снятие уровня с тазиком :) Но я была "не орг" :)

Пойти что ли потребовать чтобы вернули назад 14й уровень...)))

Я, кстате, так и не понял почему он снят. Кроме читерства и баянной логики TB, какие там еще косяки были?

Опять пнули накаутир, Фомка, что ты за человек такой? Хоть бы спросил сначала, а потом написал. Я понимаю конечно что правила Найти Сити написаны тобой, но они не самые лучше в мире правила.
http://piter.en.cx/Addons.aspx?aid=1224
3. Ограничения и запреты в игре

3.1. Единственно правильным путём прохождения уровней является их самостоятельное прохождение (обязательное присутствие команды на месте нахождения кода или агента). Команда или игрок, должны, находясь непосредственно на уровне, выполнить задание уровня и самостоятельно получить код так, как это указано в задании. Если автором не указан способ получения кода, то по умолчанию ввод кода полученного перебором, прослушиванием, подглядыванием будет являться нарушением данного пункта Правил.

ты смотришь правила большого ДЛ, а не ДЛ-оне

Или снять 15й :)

А в чём читерство заключалось?

От духа фейрплей уже давно запашок остался, имхо )))
Если в ДЛ1 игра команды на 5-ти авто против команды на одном авто жесткое атата и непотребство, то в НайтСити - ура и ололо!
Феирплей или двойные стандарты? ))

А вот тут ты плохо знаком с энкой, ибо есть домены, где вполне серьезно пишут коды вида en1, en7, en9 и потом штрафуют за подбор. Как говорится, в семье не без урода))
Насчет обязьян с печатными машинками - да можно хоть пол-китая посадить, но если коды наподобие "ДыЭлАдин", "Моятвоякоданепонимать", "кодшмод" толку от них не будет. Например, если даже знать что код состоит из 7 русских букв, на его перебор нужно 33 в степени 7 = 42618442977 вариантов. Если каждую секунду вбивать по коду, то потребуется 246 634 суток с вероятностью 0,5.

Всем спасибо за игру от команды 764)))))

Они сами сказали, что видели куда мы уезжали.

я смотрю правила ен

туплю

Очень точная, а главное, уместная аналогия :blabla:

Да, видели как вы с 13 задания(кажется Ул Ломоносова) поворачивали направо в сторону Стрельнинского ш, хотя на Геологическию нужно было налево)))

Ксти да, почему снят 14 уровень?

Я без навигации не знаю можно ли там проехать. Поехал знакомым маршрутом.