Форумы Dead-Line

Форумы Dead-Line (http://dead-line.spb.ru/forum/index.php)
-   Комната флуда (http://dead-line.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   А как вы относитесь к проблеме падения метеорита в Челябинске? (http://dead-line.spb.ru/forum/showthread.php?t=5951)

Tatyan-ka 18-02-2013 14:58

Цитата:

Противовозду́шная оборо́на — комплекс мер по обеспечению защиты (обороны) от средств воздушного нападения противника (википедия)
Я, конечно, не очень в этом всем разбираюсь, но по моему обывательскому мнению, вот на челябинск летит неведомая херня, разрушает там полгорода, а ее даже отследить никак? А если бы метеорит был бомбой, засланной США/Китаем/Кореей?

Tatyan-ka 18-02-2013 15:04

Вот они, значит, валятся на нас со всех сторон, а никто и предупредить не может...

AlexM 18-02-2013 15:13

Они на нас всю историю Земли валятся, а мы почему-то до сих пор живы... Да ещё и приметы всякие изобретаем, желания загадываем...

Totoshkin 18-02-2013 16:39

Цитата:

Сообщение от Tatyan-ka (Сообщение 257994)
Я, конечно, не очень в этом всем разбираюсь, но по моему обывательскому мнению, вот на челябинск летит неведомая херня, разрушает там полгорода, а ее даже отследить никак? А если бы метеорит был бомбой, засланной США/Китаем/Кореей?

Ответы на эти вопросы можно получить пройдя по следующим ссылкам:
http://www.odnako.org/blogs/show_23898/
и
http://www.novayagazeta.ru/blogs/135/56775.html
По второй ссылке настоятельно рекомендую прочесть комментарии. Там все подробно гражданину разжевывают и объясняют почему ПВО не отслеживает метеориты.
Начинать, наверное, лучше со второй ссылки.

Yurko 18-02-2013 16:46

Цитата:

Сообщение от Totoshkin (Сообщение 258001)
Ответы на эти вопросы можно получить пройдя по следующим ссылкам:
http://www.odnako.org/blogs/show_23898/
и
http://www.novayagazeta.ru/blogs/135/56775.html
По второй ссылке настоятельно рекомендую прочесть комментарии. Там все подробно гражданину разжевывают и объясняют почему ПВО не отслеживает метеориты.
Начинать, наверное, лучше со второй ссылки.

Жесть :))

bzzz 18-02-2013 20:58

<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/rbFs88BVOUo" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Deneb 18-02-2013 21:50

короче чувак понять не может куда все делось=) лед из газа блять)

Deneb 18-02-2013 21:56

а про ПВО это ваще просто песня=)

__kostya 18-02-2013 22:42

Цитата:

Сообщение от Deneb (Сообщение 258017)
короче чувак понять не может куда все делось=) лед из газа блять)

здесь не треба понимать, здесь треба просто верить

RAVE 18-02-2013 23:44

чувак на видео мало похож на шарящего в том, о чем говорит, но вообще-то лед из газа и наоборот бывают.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...BD%D0%BA%D0%B0

Deneb 19-02-2013 00:33

Цитата:

Сообщение от RAVE (Сообщение 258023)
чувак на видео мало похож на шарящего в том, о чем говорит, но вообще-то лед из газа и наоборот бывают.

да бывают то бывают, и наверняка при такой ебической скорости часть болида в газ конечно сразу и переходит, но в основном тупо сгорает и разваливается ибо это не ледяная глыба. След такой у него добрый был.

Stv 19-02-2013 09:29

Для тех кому лень ходить по ссылкам расскажу почему пво и про не помогут. Во первых скорость. По самым скромным подсчетам эта хрень летела со скоростью 6-18 км/с. Системы пво типа шилки работают хорошо на дозвуковых целях. Бук чуть круче. Самая крутая система пво/про- с400 может работать по целям, летящим до 5 км/с. Но она охраняет только москву. Враеские самолеты или рокеты летят намного медленее метеорита. Так что пво/про не догонит метеорит. Во-вторых, ракета с400 содержит осколочно-фугасную боевую часть, которая превращает самолет или ракету в решето. Но кусок камня эти осколки смогут лишь пощекотать. И в треьих - цель, пораденная системами пво/про все равно упадет на землю.

Totoshkin 19-02-2013 09:37

Цитата:

Сообщение от Stv (Сообщение 258032)
Для тех кому лень ходить по ссылкам расскажу почему пво и про не помогут. Во первых скорость. По самым скромным подсчетам эта хрень летела со скоростью 6-18 км/с. Системы пво типа шилки работают хорошо на дозвуковых целях. Бук чуть круче. Самая крутая система пво/про- с400 может работать по целям, летящим до 5 км/с. Но она охраняет только москву. Враеские самолеты или рокеты летят намного медленее метеорита. Так что пво/про не догонит метеорит. Во-вторых, ракета с400 содержит осколочно-фугасную боевую часть, которая превращает самолет или ракету в решето. Но кусок камня эти осколки смогут лишь пощекотать. И в треьих - цель, пораденная системами пво/про все равно упадет на землю.

Нам, гуманитариям, этого не понять!!!

ZORGer 19-02-2013 09:41

Цитата:

Сообщение от Totoshkin (Сообщение 258001)
Ответы на эти вопросы можно получить пройдя по следующим ссылкам:
http://www.odnako.org/blogs/show_23898/
и
http://www.novayagazeta.ru/blogs/135/56775.html
По второй ссылке настоятельно рекомендую прочесть комментарии. Там все подробно гражданину разжевывают и объясняют почему ПВО не отслеживает метеориты.
Начинать, наверное, лучше со второй ссылки.

Мне иногда кажется, что у нас в стране живут немного больные люди, причем их почему то много... ((

Что касается ПВО, я вообще не понимаю откуда у народа вдруг стали возникать эти мысли, что ПВО как то должно засечь или даже уничтожить метеорит..
Чисто банально, по-моему даже нигде и никогда об этом не заявлялось. И наоборот даже, часто во многих государствах ставились вопросы создания служб по отслеживанию метеоритов, угрожающих Земле и средств противодействия этому. Зачем бы это предлагалось, если б любое ПВО могло решить эту проблему?

dab 19-02-2013 09:52

Россию защитят от метеоритов за 58 миллиардов рублей
ггг, очередной повод нажиться

Totoshkin 19-02-2013 10:43

Цитата:

Сообщение от ZORGer (Сообщение 258034)
И наоборот даже, часто во многих государствах ставились вопросы создания служб по отслеживанию метеоритов, угрожающих Земле и средств противодействия этому. Зачем бы это предлагалось, если б любое ПВО могло решить эту проблему?

Ну в США NASA же занимается отслеживанием крупных камней летящих по космосу в сторону Земли. DA14 же засекли, причем за 2 года, вроде, до его приближения. Другое дело, что камни диаметром 10м обнаружить довольно трудно, да и сгорают они обычно в атмосфере. Так-то постоянно же сыпется из космоса всякое. :)

dudukin 19-02-2013 20:55

Цитата:

Сообщение от Stv (Сообщение 258032)
Для тех кому лень ходить по ссылкам расскажу почему пво и про не помогут. Во первых скорость. По самым скромным подсчетам эта хрень летела со скоростью 6-18 км/с. Системы пво типа шилки работают хорошо на дозвуковых целях. Бук чуть круче. Самая крутая система пво/про- с400 может работать по целям, летящим до 5 км/с. Но она охраняет только москву. Враеские самолеты или рокеты летят намного медленее метеорита. Так что пво/про не догонит метеорит. Во-вторых, ракета с400 содержит осколочно-фугасную боевую часть, которая превращает самолет или ракету в решето. Но кусок камня эти осколки смогут лишь пощекотать. И в треьих - цель, пораденная системами пво/про все равно упадет на землю.

Там в половине комментариев знаний еще меньше, чем в статьях.
Во-первых, ракеты ПРО даже в теории, какими бы крутыми они ни были, не могут и не смогут догнать метеорит. Хотя бы потому, что метеорит входит в атмосферу Земли со скоростью не ниже второй космической (исключение - если он встретился с неким препятствием непосредственно перед этим или совершил замедляющий гравитационный маневр. Но даже в этих крайне маловероятных случаях гравитационное поле Земли разгонит его опять). А ракеты ПРО не летают быстрее первой космической скорости (иначе они улетят сбивать марсиан).
В то же время, для возможности поражения ракетой болида принципиальных препятствий нет. Если ученые в надежде на 58 млрд разработают систему, позволяющую загодя определить параметры полета такого быстрого и малоразмерного небесного объекта, то в ракете для С-400 нужно будет поменять только блок наведения. Потолок полета у нее выше, чем оценочная высота взрыва челябинского метеорита. Что касается БЧ ракеты, то никаких нововведений типа тактических ядерных боеприпасов там не нужно (спутники повредит, дорого; и ионосферу - минздрав не одобрит). ОФ вполне хватит. Не стоит забывать, что этот кусок камня летит с огромной скоростью, и если от трения о разряженную атмосферу он нагрелся за несколько секунд до того, что взорвался, то фронт ударной волны, не говоря уже об осколках ракеты, защекочут его в пыль (импульс и кинетическая энергия связаны через квадрат скоростей). При этом пыль, которая упадет на землю, для землян тем безопасней, чем выше взорвется метеорит. В конце концов, ЯБП с МБР, сбитой противоракетой, тоже должен упасть на землю.
Так что, если кому-то захочется собрать систему противометеоритной обороны, то вопрос упирается в своевременное обнаружение. Имеющиеся средства ПРО для этого не подходят. Во-первых, они ориентированы на Землю. Во-вторых, у них слишком маленькая дальность обнаружения. Как наблюдают за метеоритами астрономы, я не в курсе, полагаю, сравнивают картинки из радиотелескопа.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:04.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.