![]() |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
в производстве, как таковом, всегда сталкиваются интересы эксплуататоров и эксплуатируемых. Рабочие хотят работать поменьше, а денег побольше. В идеальной модели - нихуя не делать и иметь кучу бабла. Владелец бизнеса, он ровно наоборот, хочет чтобы работали побольше, а платить поменьше. В идеале, чтобы все въебывали круглые сутки забесплатно. Вот тонкая грань, где все более менее готовы взаимосуществовать, это и есть капитализм. На острие, этой борьбы ведутся постоянные отжимания ништяков у другой стороны. Придумываются профсоюзы, системы мотивации, наказания и прочее. И именно "пиздюли от государства" не позволяют свалиться совсем уж в рабовладельческий строй. Именно гос-во принуждает пользоваться трудовым кодексом, оплачивать отпуска, больничные, санатории и дома отдыха. Самому бизнесу, вся эта расходная часть нахуй не нужна. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Не то, что из Китая... |
Цитата:
Ну, хуй знает. Меня вот учили по-другому немного. Мой любимый исторический пример - торговая организация ассирийских купцов в торговых факториях Малой Азии. Так называемая торговая организация Каниша. Когда в банке работал, всем знакомым банкирам дарил книжку об этом деле. Чтобы было ясно - рубеж 20 и 19 столетий до н.э. Торговля на границе цивилизации с малоазийскими горцами. Средняя продолжительность жизни как у цивилизованных, так и у не очень - лет тридцать пять. На дворе - совершенно реальный медно-каменный век. Караваны из ослов на горных тропах. Связи по всему миру. Векселя. Взаимное поручительство. Страхование рисков. Кассовое обслуживание. Кредиты. Бухучёт. Экстренная связь. Тут-то конечно тов. К. Маркс ни разу не в классиках. Цитата:
А будет ли от наличия теннисного стола лучше работать токарь 5 разряда на производстве? Я вот на одной из прошлых работ, главбуха ебал ко взаимному удовольствию, но не прошу это учесть при составлении трудового договора. А что произойдет, если внезапно работодатель поймет, что толку от тенниса, ДМС и печенек нет никакого. Сплошные расходы. И просто эти вещи уберет из офиса. Или они все прописаны в ТД? Или еще лучше, оставит печеньки, но перестанет оплачивать тебе больничный и отпуск. Посадит тебя в опен-спейс 12 человек на 16 кв.м, и теннисный стол туда же. Цитата:
Но интересно, к примеру послушать заодно и мнение дедушки предпенсионного возраста. Ему куда ехать? в какую столицу? А главное - кому он там нужен. Он просто не вписывается в рынок и твою стройную теорию. Поэтому хуй с ним с дедушкой. И с бабушкой его тоже. |
Цитата:
http://s003.radikal.ru/i202/1401/d2/5a642d28d673.png http://s57.radikal.ru/i158/1401/f0/9e9886d097f1.png |
Цитата:
|
Цитата:
RB698124785CN RC054041825HK |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
а у меня посыль долго и упорно продирается сквозь таможню и сортировку в пуклово...с нового года. жду не дождусь.
а другая вообще как выпала из китайщины, так и не трекнулась здесь |
Цитата:
Я лишь написал, что там описаны интересующие нас вводные. [QUOTE=Yurko;287172]Нет, вопрос был в том, будет ли работодатель улучшать условия труда и оплату если его не заставляет государство. Я не скажу за всех работодателей. Но вот тебе конкретный пример. Есть у нас в городе ритейл. Куча сетей. Но парадокс в том, что кассиры во всех этих сетях имеют одну и ту же зарплату и одни и те же условия. Так получилось, что кассиров всегда не хватает. А зарплаты там такие, что увеличение их на 1 (одну) тысячу рублей ведет к повальному переходу работников к конкуренту. Т.к. переманивать работников у конкурентов это нехорошо, то была достигнута договоренность, об одинаковых условиях труда. Чтобы работникам не было стимула метаться по разным работодателям. Ну и не заметно, чтобы работодатель охуенно улучшал условия труда и его оплату. А ведь мог бы и теннисный стол посреди пятерочки поставить и ДМС оформлять для работников. Но нету почему-то этого всего. Почему же? Что мешает? Цитата:
А ты условия своей работы, зачем-то приводишь в пример. Цитата:
Ну, чтобы иметь почву для дальнейших дискуссий. Цитата:
Цитата:
Еще раз спрошу - вот дедушка. Работал на заводе всю жизнь, получил квартиру, на пенсии подрабатывал вахтером. А тут завода не стало. Не стало котельной, которая была на заводе. Не стало горячей воды и отопления. Осталось пенсии 8000. Что делать дедушке? А что должно делать государство? Пожать плечами и отвернуться? Цитата:
Правильно написать - Лучшее обеспечение старости, это свой дом в Майами и пару лямов на депозите. Дети нахуй не нужны, потому, как приморят престарелого родителя ради наследства. |
по теме флуда о суммах налогов и ценообразовании http://www.forbes.ru/sobytiya-column...-protiv-putina
|
Давай к мужикам и заводу в глубинке вернёмся.
Есть дедушки, которые переехать не в состоянии, и вообще прокормить себя не могут. И есть здоровые мужики, которые и переехать могут и кормить себя в состоянии. Государство должно обо всех заботится. И о дедушках, которым никак иначе. И о здоровых мужиках, о которых частично заботится работодатель(помогает с переездом и жильем, платит компенсацию(больше положенной) ). За чей счет? |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
В этом, как мне видится, и есть главная роль государства. С кого можно - собрать плюшки. Кому необходимо - раздать. Мои пенсионные отчисления, как мне кажется, мне могут и не пригодиться, по разным причинам. Но плачу я их всё равно. С осознанием, что половину спиздят, часть проебут, часть потеряют. Но что-то дойдет до дедушки, которому без этих отчислений только в гроб. Да, кто-то из молодых сильных мужиков мог бы тоже приложить все усилия, чтобы поднять уровень жизни своей семьи, но по разным причинам у них это не получается. В конце концов не всем же быть такими успешными, охуенными пацанами, как мы с тобой. Вон, в статье прямым текстом сказано - в Китае тоже есть убыточные заводы, алюминий не продается как надо. Но там заводы не закрывают, там этот алюминий на складах оставляют. Оно дико убыточно, но позволяет сохранить рабочие места. Это и есть государственная социальная политика. При этом, замечу, на одного дедушку, может быть задействован десяток рабочих мест, обслуживающего персонала. Это водитель общественного транспорта, работник почты, выдающий пенсию, продавец в магазине, врач областной больницы и еще хуева туча народу. По факту дедушка будет обходиться бюджету в ебанические деньги, гораздо дешевле ему квартиру в Питере купить. Но попутно обеспечивает работой много людей в глубинке. Поэтому да, невыгодно. Да, из нашего кармана. Но поддерживать надо, как ни крути. |
Цитата:
Но с другой стороны, а почему должно быть по другому? Надоело мне работать за зарплату, я стал работать на себя. Деньги стали немного другие. Но, такое не везде возможно. |
Цитата:
|
Цитата:
Вот объясни мне, как может не получаться приложить усилия. Как не получается нужный результат - прекрасно понимаю. С дедушками всё понятно, они слабы в силу возраста и никакие их усилия не помогут им. Но как у кого-то, кто Цитата:
Никто из здоровых мужиков не смог приложить усилий, но Цитата:
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 23:34. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.