Форумы Dead-Line

Форумы Dead-Line (http://dead-line.spb.ru/forum/index.php)
-   Комната флуда (http://dead-line.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Кому верить? (http://dead-line.spb.ru/forum/showthread.php?t=3219)

ZORGer 30-09-2014 12:45

Цитата:

Сообщение от DbSergey (Сообщение 302480)
"Допустим" или "перевыполняется"? )

Выполняется.

Вот это я понимаю демократия.

Velkopiterskij 30-09-2014 12:52

Цитата:

Сообщение от DbSergey (Сообщение 302476)
Можно спросить у 10 знакомых, сколько из них ходило на выборы. А потом подумать, насколько твоя выборка нерепрезентативна. Второе, понятно, сложнее, но мне тоже кажется маловероятным, что в каком-то отдельно взятом районе (!) из любых 10 человек 6 пошло на выборы.

Если понимать, что такая выборка нерепрезентативна, то какой смысл смотреть на неё? Странный пример какой-то

Цитата:

Сообщение от ZORGer (Сообщение 302474)
Честно, даже ссылку не смотрел. Но если рассуждать объектив - а почему нет?

если рассуждать из принципа "а почему нет?", то, конечно, никаких противоречий не найдёшь. Но это страусиный принцип.
Но если посмотреть статистику в целом, то нет никакого реального объяснения внезапному повышению социальной активности в данном конкретном районе(микрорайоне) по сравнению с другими. Я это пишу не потому, что я его не придумал, а потому что нигде не слышал и не читал хоть какого-то объяснения.

Вот ещё факт, который сложно объяснить кроме "а почему нет?", если считать, что не было преступных действий:
на некоторых (точное количество не знаю) участках явка на губернаторские выборы оказалась сильно выше, чем на муниципальные.

ZORGer 30-09-2014 13:01

Цитата:

Сообщение от Velkopiterskij (Сообщение 302485)
на некоторых (точное количество не знаю) участках явка на губернаторские выборы оказалась сильно выше, чем на муниципальные.

Может быть людям просто не хотелось голосовать за кого попало на муниципальных? Я вот честно каюсь, поставил галочки от балды. Кстати, мне кажется, что на муниципальных выборах так голосует подавляющее большинство.

Walker 30-09-2014 13:02

Цитата:

Сообщение от DbSergey (Сообщение 302476)
Можно спросить у 10 знакомых, сколько из них ходило на выборы. А потом подумать, насколько твоя выборка нерепрезентативна. Второе, понятно, сложнее, но мне тоже кажется маловероятным, что в каком-то отдельно взятом районе (!) из любых 10 человек 6 пошло на выборы.

стояла задача - обеспечить явку. Каждый к ней подошел со своей мерой ответственности.
Замечу, на тех совещаниях председателей УИКов, на которых я присутствовал, было выдвинуто требование - максимальная явка. в том числе досрочная. Причин на то было несколько.
Требование абсолютно законное. И скажем прямо - в данной ситуации в стране и регионе в частности, действующей власти, для победы нужно было лишь, чтобы люди пришли и проголосовали.
Для оппозиции это конечно же чудовищное коварство. Но надо поглядеть правде в глаза. Народ в Питере, в целом, у нас доволен жизнью. Рейтинг одобрения власти, не оставляет оппозиции шансов http://www.levada.ru/24-09-2014/sent...iya-i-doveriya
Поэтому еще раз повторю - задача власти была лишь в том, чтобы привести людей на выборы. Всё. Не нужно ни паровозов, ни каруселей, ни вбросов. Людей просто нужно привести на избирательный участок дать бюллетень и подвести к урне. С этой задачей справились. Замечу, на этот раз даже с проблесками ума, а не просто пригнав всех принудительно в выходной на участок.
Если нету понимания таких простых вещей, то да, остается лишь утешать себя тем, что были ужасные вбросы и карусели.

DbSergey 30-09-2014 13:26

Цитата:

Сообщение от Walker (Сообщение 302488)
стояла задача - обеспечить явку. Каждый к ней подошел со своей мерой ответственности.

Я не имею ничего против того, что бюджетников отправили на голосование, освободив в будний день от работы.
А коммерческие организации так делали? Мой работодатель, например, оппортунист эдакий, ничего такого мне не предложил.
Сколько у нас госслужащих в Петербурге? А в Купчино?

Velkopiterskij 30-09-2014 13:27

Цитата:

Сообщение от ZORGer (Сообщение 302487)
Может быть людям просто не хотелось голосовать за кого попало на муниципальных? Я вот честно каюсь, поставил галочки от балды. Кстати, мне кажется, что на муниципальных выборах так голосует подавляющее большинство.

Сева, в тот момент когда ты взял бюллетень это уже явка. Что ты там с ним потом сделал не важно. Хоть подтёрся им.
Разница в этих числах говорит о том, что человек пришёл на участок, взял губернаторский бюллетень и не взял муниципальный.

ZORGer 30-09-2014 13:29

Цитата:

Сообщение от Velkopiterskij (Сообщение 302493)
Сева, в тот момент когда ты взял бюллетень это уже явка. Что ты там с ним потом сделал не важно. Хоть подтёрся им.
Разница в этих числах говорит о том, что человек пришёл на участок, взял губернаторский бюллетень и не взял муниципальный.

Ну так я про то и говорил. Чтобы не ставить галочки рандомно или не портить бюллетень, человек решил его не брать. Такое разве не возможно?

Velkopiterskij 30-09-2014 13:31

Цитата:

Сообщение от ZORGer (Сообщение 302494)
Ну так я про то и говорил. Чтобы не ставить галочки рандомно или не портить бюллетень, человек решил его не брать. Такое разве не возможно?

Это и есть принцип "а почему нет?".
Вот лично ты же не зная за кого галочки ставить взял же всё равно муниципальный бюллетень, так? Почему ты его взял? Наверное просто потому, что тебе его выдали.

Walker 30-09-2014 13:47

Цитата:

Сообщение от DbSergey (Сообщение 302492)
Я не имею ничего против того, что бюджетников отправили на голосование, освободив в будний день от работы.
А коммерческие организации так делали? Мой работодатель, например, оппортунист эдакий, ничего такого мне не предложил.
Сколько у нас госслужащих в Петербурге? А в Купчино?

Ты удивишься, но госслужащих у нас как бы не больше, чем коммерческих работников.
Ну и тут тоже надо понимать - есть очень много коммерческих предприятий, которые напрямую зависят от государства. Там предлагают.

ZORGer 30-09-2014 13:56

Цитата:

Сообщение от Velkopiterskij (Сообщение 302495)
Это и есть принцип "а почему нет?".
Вот лично ты же не зная за кого галочки ставить взял же всё равно муниципальный бюллетень, так? Почему ты его взял? Наверное просто потому, что тебе его выдали.

Так, давай сначала. Может ли быть так, что человек просто не взял один бюллетень?

Walker 30-09-2014 14:05

Цитата:

Сообщение от ZORGer (Сообщение 302502)
Так, давай сначала. Может ли быть так, что человек просто не взял один бюллетень?

Отчитываться просили только за губернаторские.

Velkopiterskij 30-09-2014 14:06

Цитата:

Сообщение от ZORGer (Сообщение 302502)
Так, давай сначала. Может ли быть так, что человек просто не взял один бюллетень?

Я выше написал, что позиция "а почему нет?" страусиная. Если тебя убеждает такое поведение, то ок.

AmakaN 30-09-2014 14:12

1. у меня отец работает в бюджетной организации. Всем работникам свыше поступило указание - явиться на выборы и отзвониться, что проголосовали. Все. Не было фраз, что надо голосовать за "П-о", не было фраз сообщить за кого голосовали. Было требование - прийти.

2. В бюллетень по МО надо было внести не более 5 кандидатов. Я первый раз фамилии своих видел, так что голосовал "от балды". Допускаю, что многие делали также. И могли случайно проголосовать за 6-ых (испорченный бюллетень), либо не проголосовать ни за кого (аналогично), а могли случайно его испортить (то же самое).

ZORGer 30-09-2014 14:24

Цитата:

Сообщение от Velkopiterskij (Сообщение 302504)
Я выше написал, что позиция "а почему нет?" страусиная. Если тебя убеждает такое поведение, то ок.

Как всегда не отвечаешь на вопросы, придумывая какую то херню.
Хотя, не волнуйся, я уже привык.

Velkopiterskij 30-09-2014 14:33

Цитата:

Сообщение от ZORGer (Сообщение 302509)
Как всегда не отвечаешь на вопросы, придумывая какую то херню.
Хотя, не волнуйся, я уже привык.

Это пиздец, Сева сваливать не меня свои косяки. Ты первый не ответил на мой вопрос, но считаешь это нормальным. А то, что я при этом отказался отвечать на твой сразу "херня".

ZORGer 30-09-2014 14:43

Цитата:

Сообщение от Velkopiterskij (Сообщение 302513)
Это пиздец, Сева сваливать не меня свои косяки. Ты первый не ответил на мой вопрос, но считаешь это нормальным. А то, что я при этом отказался отвечать на твой сразу "херня".

Какие вопросы то?

sinner 30-09-2014 14:44

Цитата:

Сообщение от Velkopiterskij (Сообщение 302493)
Сева, в тот момент когда ты взял бюллетень это уже явка. Что ты там с ним потом сделал не важно. Хоть подтёрся им.
Разница в этих числах говорит о том, что человек пришёл на участок, взял губернаторский бюллетень и не взял муниципальный.

Вот у меня товарищ. Прописан на зорге 9(привет, Костя). Привез всю семью на выборы. Сам брал все бюллетени, остальные 4 человека брали только бубернаторские. Он брал муниципальные только чтобы поставить туда привет Косте.
Теща моя ходила, только на бубернаторские тоже..
Вот такая выборка...

Velkopiterskij 30-09-2014 14:51

Цитата:

Сообщение от sinner (Сообщение 302516)
Вот у меня товарищ. Прописан на зорге 9(привет, Костя). Привез всю семью на выборы. Сам брал все бюллетени, остальные 4 человека брали только бубернаторские. Он брал муниципальные только чтобы поставить туда привет Косте.
Теща моя ходила, только на бубернаторские тоже..
Вот такая выборка...

Мы говорим про статистику, Паша. И тут оперировать выборкой из 5 человек просто нельзя. Ты сам это понимаешь. Тут надо смотреть очень много разных данных собранных за много лет, например.

Сева явно не хочет признавать, что статистика это веский аргумент, раз в данном конкретном случае может быть исключение.

sinner 30-09-2014 15:15

Цитата:

Сообщение от __kostya (Сообщение 302473)
"Возить паровозы досрочек" мне мешало только лишь уважение к закону.

Прости, я не в курсе. А в чем конкретно здесь нарушение закона? Катаешься по району, возишь стариков, инвалидов и прочие возможные слои населения?

ZORGer 30-09-2014 15:18

Кстати про явку. Например моей бабушке за день до выборов позвонили и поинтересовались придет ли она на выборы. Она сказала, что у нее нет возможности дойти до участка. Тогда у нее спросили желает ли она чтобы урну принесли ей домой, и получили положительный ответ. Кстати, когда к нам пришли в той урне было порядком листов.

Велко, давай ты не будешь за меня делать какие то заявления, ок?
Да, и ответь пожалуйста на какой твой вопрос я не ответил.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:37.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.