Игру во многом решили бонусы - может быть хватит делать те бонусы, которые решают всю игру??


Такой бонус на мой взгляд был только один,шахматный.По сути - бонусная мини-игра.И поэтому время за него давалось много.

Можно, как вариант, обосновать нашу долгую игру и последующее наше место тем, что у нас вычли почти 3 часа за счет снятого задания в Любани (слив), снятое задание с ГПСом (более 40 минут) + стоптайм в Костуе около 20 минут.

максимальное время бонусов на этой игре (просуммировав бонусыне минуты, которые получали первые места) - 130 минут. Это простите 2 часа!!!! у нас отрыв от первого места столько. Но мы же играем в дедлайн а не бонусный дедлайн. Если я правильно помню бонусы были сделаны, чтобы тем кто не делает основной уровень не было скучно. А у нас уже встает вопрос какой урочень важнее: основной или бонусный. потому что на бонусе можно отыграть слива эдак 2.

Андрей, я ж ничего не говорю :) просто если честно язык не поворачивается поздравлять вас с победой.

Ты считаешь,что это плохо?? Реально ни одна команда не взяла ВСЕ бонусы.

чего вы ругаетесь? Нефиг бочку тут на всех катить, у всех бывают просчеты! и не стоит гнать на оргов, все там будем)

Хм. и в чем проблемы? Все это называется игра!
Если не ошибаюсь в Dead-Line каждая команда имеет право на свое усмотрение организовывать любое количество бонусов в любом виде, что дает возможность для реализации многих интересных идей.

А какую тактику и стратегию применять в игре это уже задача для каждой играющей команды.

В любом случае побеждает команда, которая оказалась быстрее, умнее, а главное поняла задумку оргов на игру.

Почему неправильная победа?
Неправильной была первоначальная статистика.
И то, что нас ошибочно поставили на первое место - по факту никак нам его не дает.
Вы выиграли - вы на первом, всё заслуженно.
Поздравляю!;)

я не ругаюсь. я еще раз вам пытаюсь показать что игра неправильная! и что выигрывает уже не сильный и умный и тот кто понял, а тот кому повезло и у кого машин больше!

т.е. бонусы берут только слабые, тупые и непонятливые? :D
это уже перегиб...
однако зерно истины есть - бонусы во многих играх становятся определяющей величиной, можно не слишком результативно отыграть основу, и отбить время бонусами... НО... эти бонусы тоже нужно умудриться раскурить, доехать, взять... слава богу они не формулируются в стиле - дозвонись седьмым или приедь туда-то четвёртым... так что везение и количество машин - всё это косвенно... и в равных долях влияет как на бонусную, так и на основную игру...
как-то так...

Я кста тоже не ругаюсь, а пытаюсь объяснить, что кажется Блудерам с 2мя авто сыгралось неплохо,как и Квасникам с 4мя,если не ошибаюсь.Везение присутствует всегда.Сделав задание, на следующее можно поехать как на другой конец зоны,так и на соседнюю улицу,бывает и так.
И к вопросу о мозгах и курении заданий.4 команды не поленились проипаться с шахматами всю ночь,как в поле,так и в КЦ,поэтому я считаю бонусные полчаса ими вполне заслужены.
И еще один момент.Не все бонусы были отдельными заданиями.В частности на Белом озере КАЖДОЙ команде акцентировалось внимание на именах. Заглянуть в паспорт и запомнить имя получилось у большинства.А вот увидеть подпись на пергаменте увы и ах.Была даже команда,которая сфоткала лист на телефон,но вот подпись не попала в кадр:D .Так что получить бонусных 6 минут за свои ВНИМАНИЕ,СООБРАЗИТЕЛЬНОСТЬ и ПАМЯТЬ могла КАЖДАЯ команда.
В Шапках ситуация была,насколько я знаю,аналогичная

А что за бонус был в Шапках? А то я все пропустила, вода в уши попала... :)

Ну 2 часа бонусного времени - это еще не предел.
Не помню на каких играх, но раньше были и более существенные бонусы...

Гномк мне правильно не смформулировать просто эту мысль. Тут вопрос в том, что чем больше у тебя машин тем больше бонусов ты потенциально можешь взять. Хотя основную игру проверено можно выигрывать и в 2 машины в которых как раз и будут сильные умные :)

Алис, а вот тут уже решает всё стратегия и тактика команды. Мы не хотим ровнять все команды и диктовать им какой-то отдельный стиль игры. Каждый сам решает, ехать ли им на задание, или стоять держать зону. Твои претензии звучат как, "Мы стояли держали зону, а задание было в другом месте". Я сам неоднократно выступал с просьбами не девальвировать ценность бонусов. К тому же присутствовали бонусы в виде флагов, которые возьмут, либо самые умные, быстрые и сообразительные, либо кому просто повезло. Все в равных условиях, а "флаговость" обеспечивает здоровую долю соревнований.
Да, бонусы были изначально придуманы, чтобы тем кто не делает основной уровень не было скучно. Но со временем они трансформировались в полноценных участников игрового процесса, имеющих такое же влияние на игровую ситуацию, как и основное задание. Еще раз повторю - я против того, чтобы за простой бонус давалось по полчаса, но я не против того, чтобы множеством небольших разноообразных бонусов, слабая команда, вывела себя в литеры, либо сильная укрепила свое преимущество. Шансы тут равны абсолютно у всех, а везение, количество и расстановка машин, как и косяки оргов, ДПС, похмелье Клиника, форсмажор и прочее - является частью игрового процесса.

Данечк, это все хорошо, но Бонус - это дополнение, а не полноценное. И вопрос не в том кто стоял и держал зону.
В общем это пустые разговоры, как уже было сказано - каждый решает для себя. Просто чем меньше решать будут бонусы, тем меньше будет обид как сейчас. Играем же ради фана.

Я помню еще и такое:
На вопрос, типа "Салат, как ты умудрился проебать час с лишним нашей статистики???" был такой ответ =)

Алис, боюсь, ключевое слово здесь именно "потенциально"... если трава не пошла, то хоть автопарк сгони - ехать будет всё равно некуда...
Я понимаю твоё недовольство... Если играть, например, двумя-тремя экипажами, да ещё и на зоне такого размера - даже при оперативной раскурке бонуса посылать туда либо просто некого, либо нецелесообразно. Люди и так рвут жилы. В этом случае, не спорю, безумно обидно, когда бонус оказывается значимее основы, на которую были брошены все имеющиеся силы.
Но, поверь, даже когда машин много, и половина из них стоит и скучает - далеко не факт, что бонусы будут взяты.
Решение? Сама понимаешь - у каждой стороны свои противники и приверженцы. Скажу банальность - нужно стремиться к разумному балансу.

Да ладно тебе кривляться. Просто бабло тока во вторник на счет пришло.

2Гномк, ключевое слово - стремиться ! )))
пока я вижу только то, что всем пофигу на существующие проблемы.

Потому что далеко не для всех это "проблема".

М... Объективности ради напомню бонус про таксу в игре по матрице... Угу.

читаю-читаю-читаю..
соглашусь, что для меня "бонус" - это действительно НЕБОЛЬШОЕ приятное дополнение к чему либо (как флешка при покупке компьютера), которое может либо поднять команду на одно-два места вверх, либо просто укрепит её позицию и подтвердит её заслуженность.

Возможно, чтобы не было путаницы, для таких вот получасовых бонусов, и бонусных игр, перерастающих в почти полноценную отдельную игру стоит закрепить отдельные названия.

и в анонсе писать например:
основных заданий - 10
дополнительных (читаем-приносящих команде 30 минут) заданий-2
бонусов - 5

но вообще я за игры без 30-тиминутных бонусных наворотов.

А мне глубоко НАСРАТЬ на количество бонусов...
Выиграл - значит выиграл. Нам, например не помогли и 30 мин (за "шахматы" - это, я считаю, ещё мало :D ) и 13 мин КЦшного и что-то ещё по мелочам... собствнно, не так уж и мало скинули мы времени...
Со статистикой - не айс вышло.. не понятно почему,ведь AGT при удалении уровня автоматом правит время. (в ручную проверял - правильно скидывает).

а я считаю, что победить , выполнив все задания + часть бонусов, и победить, слив, к примеру, два задания, но взяв при этом все бонусы-это НЕ РАВНОЦЕННО!! сами задания отодвигаются на второй план штоле???? на то они и ОСНОВНЫЕ, чтобы сделав их все, с гордостью сказать "да, я всё это выполнил без косяков!"
к примеру, спортсменка прыгает с шестом.
1 вариант: она разбежалась, оттолкнулась, пролетела чётко над отметкой, не задев её, и нормально приземлилась
Задача выполнена.
2 вариант: прыгнула выше всех (установила рекорд новый по высоте прыжка), но сбила отметку, когда летела вниз. Основная задача не выполнена.
кто выйграл?
а бонусы-ну это ж реально развлекалово..чтобы не уснуть, пока экипажи едут на места))))

2Го, таксой все были недовольны. но ничего не изменилось.


Кстати, возникла тут мысль.. вот просто объективная мысль безотносительно данной игры, просто вспоминая старые игры дозора и 1 сезон дедлайна: команда которая сливает задание - не сильная команда, потому что сливает. команда, которая сливает задания и выезжает за счет бонусов - просто команда которая выехала. потому что бонусы проще. и чтобы их сделать можно не ограничивать себя рамками в 1,5 часа. (прошу не кидаться в меня помидорами)

Бонус (лат. bonus) — премия. А она иногда больше з.п!

2Гномка, это не проблема для тех, у кого много народа. Делая много бонусов, а еще лучше отдельную зону бонусной игры мы лишаем команды с маленьким числом машин даже потенциальной возможности победить. Хотя зачастую 2 сильных экипажа на порядок лучше и более достойны победы чем 10, которые просто берут массой. Для меня показателем в этом смысле был Аспирин на выезде в Маяк. Когда 10 человек искали код на люке, он его нашел быстрее, но один. Но это был просто выезд. А тут 10 человек (соответственно 3 машины) дают возможность успеть одновременно взять 1 основное, 2 бонусных и еще 3 КЦшных уровня, просто потому что их больше и они берут массой. (может быть немного неточно сформулировано, но надеюсь мысль которую я пытаюсь объяснить понять можно)

У нас нормальненько так бонусов.. но чтой-то не выехали... :cool:

2Моекус,
Бонус-уровень — дополнительный уровень в видеоигре, в котором игрок может заработать очки или предметы. Доступ к некоторым бонус-уровням открывается только после выполнения определённых условий. Поражение в бонус-уровне не ведёт к поражению в игре. - викимапия.
А у нас получается - не выполнил - проиграл.

2Моекус еще раз: тут большую роль сыграли снятые задания. Но Тем, я НЕ ХОЧУ выезжать за счет бонусов, я хочу побеждать за счет того, что я знаю что у меня сильная команда. Это разные вещи. Тем не менее и на этой игре тоже бонусы могли решить очень многое.

был касяк))) неспорю) но вы же не в обиде, правда?

Борьба с бонусами напоминает мну борьбу с курением.
Остается только перед игрой с бонусами в анонсе крупными буквами писать:
"ОРГАНИЗАТОРЫ ИГРЫ ПРЕДУПРЕЖДАЮТ О ВРЕДЕ ЧРЕЗМЕРНОГО НЕДООЦЕНИВАНИЯ БОНУСОВ"

тут дело как раз не в НЕДООЦЕНИВАНИИ бонусов, а во вкладывании в них СЛИШКОМ БОЛЬШОЙ ЗНАЧИМОСТИ, бОльшей, чем значимость основного уровня.
Это разные вещи.

Ну вот мы обычно забиваем на бонусы, если этого требует основная игра.
То есть недооцениваем их и в итоге многое теряем. Я об этом.

Читала-читала и не удержалась...
Алиса, твою мысль уже все давно поняли. Но в каждую игру у кого-то больше машин, у кого-то меньше и значитчто? каждый раз будем ругаться на оргов, что кому-то не были созданы условия?

Но ведь это игра! Это на самом деле доля везения. А почему забываем тот факт, что итоги-то подводятся в конце сезона, за это время каждая команда может и выделиться, и в луже посидеть. Ты хочешь отменить бонусы? или сделать их все по 5 мин в независимости от сложности? Но ведь это скучно будет. :(

ОЗДРы, игра была интересная, задания разнообразные по логике и сложности, впечатления все-равно останутся приятными. Тем более после пытки вчерашнего вечера ;)
Да, обидно за Упырей, но случается всякое, значит повезет в другой раз!

*Судорожно ищет поп-корн*

2 Duchess
аа, тогда да. мы об одном и том же. только способы решения разные.
1-начать дооценивать бонусы, и обесценивать основные задания.
2-привести бонусные задания в вид, соответствующий смыслу
я за 2.

И оргам удалять снятый уровень - сразу.Так статистика будет вполне себе настоящая..

А что до бонусов... вродь максимальное общее время было когда-то ограниченно 60 мин, но я могу ошибатсо...

уважаемые админы, а можно создать отдельную тему про бонусы и туда все перенести?

Да не загоняйтесь вы. Траблы со статистикой не ваш косяк, а вы своё дело сделали на отлично, мои поздравления!

Кстати, в таком распределении мест есть по меньшей мере один плюс - с первой игры возникла интрига кто станет лидером этого сезона. А то в прошлый раз как-то скучно было ;)

зря ищешь.. мы ж не с оргами срёмсо... мы бонусы в целом обсуждаем)))

*на всякий случай начинает продавать поп-корн

Кстати, как и всегда, вы говорите о нехватке машин. Чушь! На бонусных результатах сказывается нехватка КЦ. Если машин больше двух, то на бонус всегда есть кого послать. Вопрос лишь в том есть ли кому разгадать...

А только мне кажется, что эта игра не внесла ничего нового в ситуацию с бонусами? Ведь статистика менялась так серьёзно не из-за них. Так может быть эту проблему обсуждать как-то не здесь?

И да. Я всё ещё жду ответа на свои вопросы к оргам. Так же к ним добавился вопрос от Селезнёвой про количество снятых уровней. Точно помню, что во время игры было два. Был запасной, так?

Блин, не первый раз уже все обсуждается. Если действительно мешает обсуждению игру - перенесу.

+1

+1
сами от игры к игре на этом пролетаем

Коли уж пошли ссылки на спорт, давайте регламентируем количество экипажей, количество человек в экипаже, а также другие моменты. В футболе же играют 11 на 11, а 20 на 11 нечестно!

Про предупреждение - это я так тупо пошутила, что вы сразу...
Лично я никогда не была, не есть и не буду есть против бонусов.

Был

Они удалили его во время игры, сам офигел, когда увидел что мы выполняем 6-й уровень, хотя 5-ть минут назад был 7-й

ошибаешсо

дык никто и не говорит, что бонусы нужно отменить нахрен!! ))
они должны быть, с ними интереснее. Но они не должны играть решающую роль

а кто тебе сказал что они отодвигаются, без основных заданий тебе бонусы нахер нужны не будут!

кто отодвигается? :rolleyes:

Нет.. они его закрыли.. если бы удалили время бы пересчиталось сразу.. в этом я на 100% уверен.. так как на "Гомере и Ксюше" после удаления и с учётом записанных на бумагу бонусов - мы получили финальную статистику..

Да, я предлагаю ограничить возможное бонусное время до 60 минут.

в рамках агт как это сделать?

Спасибо ОЗДР за игру!
Сидела в КЦ (мозг был взорван). Очень жаль, что большинство заданий было на фонетику. Понравился бонус с шахматами.
По поводу бонусов, имхо каждая команда решает сама что делать и сколько за это давать) Другой вопрос - баланс игры, у кого-то получается его соблюдать, у кого-то не очень. НЕ поравилось - отражайте в оценках.
Я думаю, что не стоит хоть как то ограничивать воображения замечательных оргов, равно как и не стоит ограничивать число экипажей на игру. Игры потому и интресные, они все разные! И я считаю, что будет очень обидно, что за мега-сложный бонус, которая разгадала одна команда дали все 5 минут. Ты всю ночь с ним *****, а итог - 5 минут, которые ничего в конечном счете не решили.
Спасибо ОЗДР за игру еще раз! Вы молодцы! Я вас лю)))

А зачем? Что это даст тебе и команде?

ага-ага, а то не fair-play, разные условия для команд :blabla: :p

но время прохождения у нас (и не только у нас) во время игры сократилось именно на 1:45:00, значит удалили

Ааааааааааааааааааа!!!!!!!
*в ужасе убегает*

2Асик, а для себя? вот просто понимать что ты одна это разгадала? разве это не удовольствие?
или вы играем для оценок, чашек и рейтингов?

Против!
Я уже писала об этом, но напишу еще раз: Возбужденный мозг организаторов придумал 5 охренительных бонусов для КЦ, что бы им не было скучно и 5 не менее охренительных бонусов для поля чтобы полю не было скучно тоже) Итого - 10 бонусов. При ограничении в 60 минут каждый бонус получится по 6 минут. И теперь скажите, как вам понравиться трахаться с бонусами, ездить хрен знает в какие дали за 6 (!) минут бонуса!
Бонусы украшают игру и делают ее разнообразной.

Асик, я вообще раз в 2 недели играю в дедлайн, трахаюсь с бонусами и заданиями не за баллы в рейтинге и бонусные минуты, а потому что мне это нравится. и мне все равно сколько мне за это дадут. главное что я получу от этого удовольствие.
но видимо я одна такая.

разные условия для команд, и разные команды для условий -тоже разные вещи :D

*заражается занудством от Velkopiterskij*

Машик! И для себя тоже, но за любую работу надо платить! В данном случае временем.
Естественно, чашка и рейтинг - это не самоцель. Но это подстегивает. При таких раскладах, можно вообще отменить командные соревнования)

Оффтоп: Машуня я тебя люблю!

Если ты получишь от этого удовольствие, какая разница, 60 минут или нет? Ты сама себе противоречишь. Как я понял - твоя цель натрахаться. Задача оргов - сделать так, что тебе было всю ночь с чем трахаться. Какая разница, сколько минут за это дают?

*вернулась с бутылкой водки и селёдиной*

Асик, дедлайн это не работа. по крайней мере изначально дедлайн создавался не для этого. и главное - получить удовольствие. а на минуты дополнительно заработанного времени должно быть пофик. потому что выигрывать нужно засчет ОСНОВНОЙ игры, тогда и чашка будет заслуженной.

и с большим сожалением понимаю что во многом и для многих чашка стала самоцелью.

А как тебе все это мешает получать удовольствие? бонусы есть, задания есть, решай...

а впринципе неправильного ничего не вижу. по крайней мере если действительно проводить параллели со портом, то такая аналогия не кажется неуместной. позитивным примером, например, стал игрок Ошибка из ростовского проекта Адреналин, рассказавший как у них эти вопросы регламентируются. здравый смысл есть, а соревновательный только увеличивается. имхо, конечно.

Чорт...
Я вообще все это время получается зря играла :confused:
Я даже не знала, что тут чашки раздают!

В таком случае из раза в раз надо менять планку экипажей исходя из размера и сложности зоны. Либо площадь зоны подгонять.

2 ГО!
ЖЕСТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!

Что б я еще понял, что ты этим сказать хочешь...

я правильно понимаю, что в таком случае на игру будет представлено определённое количество экипажей от команды, и не все желающие смогут играть??
либо кто-то будет играть не в своей команде, дабы уровнять количество.........и потому что играть-то будет хотеться)
ТАК?

Ты эти вопросы Коле задавай. Это он параллели со спортом проводит.

Коля?

а нельзя ли поподробнее как именно. Интересно же.

Кость, к сожалению в нашем случае такой регламент (даже при всей его логичности и на мой взгляд правильности) не будет поддержан.
У них действительно существует ограничение по экипажам, ограничение по величинам бонуса. У них за ввод кода меньше чем за разумное время (наша стандартная проблема с 8 - 10 секундами на задание) штраф 2 часа без выяснения обстоятельств. это так на вскидку то, что помню.

Я не говорю о том, что бы его поддержать или просто обсуждать. Мне просто интересно что и как.

Мне наш проект нравится таким, какой он есть. Тем более, что по всем результатам видно, что количество экипажей является не главным фактором в результате команды.
И правильно написал кто-то выше, что количество и размер бонусов это воля организатора игры. У нас тем и замечательно, что очень много меняющихся параметров и поэтому каждая следующая игра не похожа на предыдущую. Разве не за этим создавался наш проект? Что бы было не одинаково. Что бы каждый новый раз всё равно было интересно.

меня тоже радует гибкость нашего проекта, его живость.

но если бонусы будут опять сумасшедшие по времени, я так и буду гундеть:mad:
Потому что не за счёт них игра должна выигрываться!! бебебе.

можно, но не здесь и не сейчас. с удовольствием расскажу что запомнил.

а кто это сказал?

До сих пор ищу удобного момента, чтобы уебать тебе чем-нить тяжелым)))

А за счет чего?

Это кто сказал?

Тогда нафига они нужны, получается...

так как я не ссылаюсь ни на какие источники, стало быть, это сказала я. ибо это имхо.
здесь ведь высказывают свою точку зрения, так?:cool:

"Это кто сказал?" - наш ответ "Схуяли?" :D

неверно сформулировала мысль. они несомненно должны играть роль, но не такую, чтобы полностью покрывать слив.
Бонус-это дополнение к чему-л., а не заменитель.
имхо, конечно:D

Игра выигрывается командой. И не важно, бонусы она берет или основные задания. КЦ думает, полевики ищут места, коды, участвуют в перфаках.

*вздыхает*
Я понял. Это была не "точка зрения", а экзистенциальная позиция.

Поясняю. Точка зрения - это сугубо ментальная категория. Например "я думаю, что страусиные платья на шляпках некрасивы". Предполагается, что и шляпки говорящий не носит, и страусы ему безразличны. Пример экзистенциальной позиции: "Я считаю, игры должны выигрываться только за счет основных заданий.". Предполагается, что говорящий много думал над этим, играя и организовывая игры, и опытным путем пришел к такому выводу. Точка зрения - это высказывание, не нагруженное личным опытом и душевными переживаниями. Экзистенциальная позиция - нагруженное, укорененное в глубинных слоях психики. Важно: на письме и то и другое может по форме практически не различаться. =)

Это я всё к чему - я бы попытался избегать в своих формулировках, слов "надо", "должны" и прочих, имеющих сходную смысловую нагрузку. =)

выйгрыш выйгрышу рознь.
для меня разница есть между слитым заданием и невзятыми бонусами. Задание важнее - это основа игры. Костяк. А бонусы-это... это бонусы, и всё.

ну, я иногда староюсь быть осторожнее в формулировках =)

Тань, ты сейчас пытаешься организаторов игр впихнуть в прокрустово ложе собственной логики. =)

Это кто сказал?:D :D :D

з.ы. свободу выраженя мыслей никто не отменял. на вопросы отвечаю, если формулировка была воспринята неверно

Объективно, у тебя хоть раз была ситуация, когда, на основное никого не посылалось или об основном никто не думал, а делалось бонусное? Нет. Организаторы предлагают нам варианты. Полёт фантазии организаторов гораздо шире, чем формат основных заданий игры, поэтому предлагаются бонусные. С тем же успехом можно говорить, что основа игры - поиск кода в недострое. И тогда надо делать по минимому перфаки и агентские. И лису упразднить.

Я ни в коем случае не ограничиваю твою свободу выражения мыслей. Поэтому, чтобы не было недопонимания, я написал, как бы делал я. =)

Беспредельщики вы и есть , разошлись не на шутку.:D

За косяк с пересчетом времени извинились уже не раз.Если угодно...


ИЗВИНИТЕ НАС ПОЖАЛУЙСТА ЗА НЕПРАВИЛЬНО ПОСЧИТАННУЮ ИЗНАЧАЛЬНО СТАТИСТИКУ.ОТДЕЛЬНОЕ ИЗВИНИТЕ УПЫРЯМ.


а насчет бонусов и прочего.Мы сделали вот ТАКУЮ игру,с ТАКИМИ бонусами,правил проекта при этом вроде как не нарушили.Если кому то что то не понравилось,как уже писал Тотошкин,отражайте в оценках