в движке и мы дошли до финиша, что не отменяет того, что с игры мы снялись.
Я же написал - оргам не сказали, значит очки получить должны.

а мы когда снялись?
то что мы слепые и не видим орговских кодов не значит , что мы снялись.

А формально синдирелла права)
И вообще правило по поводу "не дошли до финиша - не получаете очков" немного устаревшее) я бы заменил на фразу - "не заплатили денег за игру - не получаете очков".

А вот по человечески, когда снимаешься с 5-го уровня, надо звонить оргам. Я просто думаю, что бы было, если бы ребята устроили еще 2-3 перфака и ждали бы всех таких вот "снявшихся" на 20-градусном морозе?
Я бы на месте оргов послал бы таких вот "игроков" далеко и надолго.

а еще можно ввести правило - не дошел до финиша - получи деньги обратно)

Обсуждали по-моему уже давно, покупка очков этакая.

а зачем тебе покупать 10+ место? Очков не много, по факту сезона первое место не выиграешь, приз не получишь и т.д.
а вот если снимается 8 команд, то кто из них "дольше продержался", тому и очков поболее)

Прошу все эти вопросы мне в личку в письменном виде. буду разбирать каждый отдельно. Я тоже после прохождения перфака всеми командами уехал домой спать и греться. Так что может какую информацию по командам и пропустил.

Ну а предположим одна команда не вышла, а вторая по сливам пошла по всем. Кто больше должен очков получить? Тот кто купил их или тот кто играл?

кир, вообще-то этот вопрос был решен с Димой еще вчера. еще раз решать? не вопрос. только смысл?

Еще раз спрошу... С чего это вдруг - мы не дошли до финиша?

команда Чёткий Страус в течении игры не информировала команду-организаторов о том, что мы официально снимаемся с игры
пул последних заданий мы тупо слили, ибо не поняли орговских грибов, подсказок и др.
если бы на этих уровнях были бы агенты, которые нас ждали на -20, я думаю нам бы позвонили и спросили, как у нас дела...

Вам хоть стыдно?

не про игру, но тем не менее.

Прости, но это ерунда.
Не заплатили деньги - не выходите на игру. А то я так поиграю немного, пойму, что я что-то в пятерку не попадаю и не стану платить денег.


А про то, что "кто дольше продержался - тот получает больше очков" Это ничего не изменит. Кто дольше продержался? Тот, кто снялся после пятого уровня или тот, кто просто уехал спать после третьего?

По мне, если вы не можете(не важно по каким причинам) доиграть игру и уезжаете домой, то просто естественным должно быть позвонить организаторам и сказать им об этом.

А что, не видно?

и почему же тактика прохождения по сливам не имеет права на существование?

Тут никто не писал, что не имеет. Вполне имеет и, как видим, существует.

Мы тоже хотели уехать и никому не сказать. Я считаю, что вы шампанское заработали.

отдай уже свое.:)

Откуда у нас?

а ты еще не купил? пичалька...:)

Велко, ты меня не совсем правильно понял.
1. Естесственно, что если ты не платишь денег - не выходишь на игру, других вариантов не предусмотрено. А если заплатил денег, вышел но не смог доиграть? Я в таких случаях звоню оргам и говорю: "так-то и так, снимаемся, извините, ребята". Деньги уже заплачены, понятно что их не надо возвращать. То есть предмета для спора нет, наши позиции совпадают по этому вопросу.

2. Про "кто дольше продержался - тот получает больше очков" - ну да, хватило тебя на 3 уровня - получи меньше очков, чем тот, кого хватило на 5 уровней. Точное время у тебя будет видно при прохождении остатка игры по сливам.

3. абсолютно согласен.

не шампанского ради, а ради 0,7 на ENдвижке:)

А как ты отличишь того, кто уехал спать от того, кто играл, но не мог взять, разгадать?

Я не вижу за что получать очки команде, которая не смогла дойти до финиша?
Если проводить аналогию, то в горных лыжах как-то не влияет, на сколько я помню, какие именно ворота ты пропустил.

Я и говорю, что ты формально права. Дошли до финиша? Дошли. Все верно. думаю, и коровомобиль дошел.

Я просто предлагаю дуальность в правилах убрать.

P.S. А оргам звонить в любом случае надо... иначе не по-человечески может получиться.

Хороший вопрос. Но зачем? У кого высокие цели, тот доиграет игру до конца. а мы сейчас говорим:
1. о разнице в 35 очков (между 10 и 11 местами)
2. о получении очков вообще (от 228 за 10 место и менее)
228 очков - не мало, но это в конце сезона может подогреть конкуренцию за места в пятерке.

P.S. как-то сумбурно объяснил...

Как это "зачем"? что бы правильно распределить места между командами.

Ответ очевиден - по времени пройденных не слитых уровней

угу. команда А доиграла игру до конца но прошла все задания по сливам (ну не вошла у них игра, вот вообще), а команда Б слив три уровня уехала спать, пройдя по сливам оставшиеся 7.
нет разницы? время-то у них равное будет..

а еще мы забываем о таких вещах, как право на голосование, где количество ЗАВЕРШЕННЫХ командой игр дает право на голос...

ЗЫ: да и вообще "высокие цели" у разных команд могут быть разными..

Тут много примеров можно привести, в которых правило не сработает даже при форматных играх. А есть ещё неформатные.

Ага, вспоминаю штурм одноэкипажный от Блондинок, когда можно было вообще не играть и занять 14 место из 20 или сделать 3 задания и войти в 7-ку)

Но вопрос: как фиксируется сейчас факт того, что команда снялась? Только по звонку оргам со словами: "Мы снимаемся". Есть и менее частые случаи: по стоп-тайму (не применяется уже очень давно), либо если есть несливные уровни (хотя это фактически тот же стоп-тайм).
Ну а если команды КМ и Старусы (переходя к сегодняшней ситуации) оргам не сообщали, что снимаются, а стоп-тайма игры не было? Все остальные команды могли сделать то же самое. И при текущих правилах они правы.

*"стоп-тайм" это в смысле "стоп-игра"? Это так, прояснить просто.


Так я с самого начала говорил, что раз не сообщали, то, согласно правилам, они финишировали. Меня убеждать в этом не нужно.

да, стоп-игра.

P.S. По факту получается, что все сейчас в правилах отлично - можно по сливам проходить, спокойно посапывая дома или посиживая в баре)
Аминь!

По факту мне это не нравится, но предложенные тобой изменения не помогают.

блин.. во развели то.
много у нас команд с игр снимаются? часто? мне казалось что не очень.
просто игра такая..
а по таким играм переписывать правила - глупость. имхо.

+1

последняя игра - 8 команд
расчлененка - 3 команды
брейкеры - 1
вареник - 1
апстрим - 4
ПМ - 5
блондинки - трудно посчитать

не показательно. включи сюда еще продолжительность игры и количество стартовавших -)

+1
Да...да...Славка, давай точные статистические данные!!! =)

что-то вы лайтово с ним.
пусть еще и оформлено будет красиво..презентация с музыкальным сопровождением, например!

да ну вас:blabla:

Я же любя... Славочкаааа!!!! =)

Рассмотрены апелляции от Четких фокусов и Коровомобиля.
По опросам всех оргов выявлено, что ни от Четкого фокуса, ни от Коровомобиля заявлений о снятия с игры не было получено.
Окончательный вариант по снявшимся и финишировавшим командам следующий:

Статистика по игре:

1. Futurama SPb Team
2. Расчлененка
3. Бульдозер
4. СПГ
5. UpStream
6. Шейкер-Вездеход
7. ФрЭш
8. Бабники
9. Здесь появится название команды, когда мы его придумаем
10. Четкий фокус
11. Коровомобиль
12. Парное мясо - снялись
13. ЗелENоглазое такси - снялись
14. Выворотни - снялись
15. Эйафьядлайекюдль - снялись
16. Рабидранат Тагор - снялись
17. Отъявленные дикари - не стартовали

Мы - Четкий Страус...

Аххах...дак страус труп же епт) поэтому и фокус))))

Миш, поправь меня: вот теперь есть 5 дней на оценки?

Апелляции уже были поданы, следовательно, "окончательной" была не та статистика, которая появилась сегодня, а та, которая... которая... которая я-короче-не-знаю-когда-была-опубликована. Я сдаюсь )

Кир, поначислите очков в движке. Моим надо в Драйв шуровать))

Начисление очков не связано с этим.

А, ок. спасибо.

Очки начисляются игрокам,которые были вкоманде на момент финиша. Причем игроков можно после финиша капитану добавить ручками.... По-моему так

ага. И убрать тоже.

Если нет возражений, предлагается считать моментом публикации окончательной статистики 16:17 16 февраля (вот этот пост Киркиллера). При таком раскладе крайний срок выставления оценок - 16:17 21 февраля.

Я очень извиняюсь, а почему очки-то не начислены в движке?

Очки начислены

чудненько :)

фотки с агенских не покажите?

Эта дозорная практика тоже тут применялась?

как я понял, это было сделано оргами из благих побуждений, чтобы помочь команде быстрее пройти уровень, но как известно благими намерениями выстлана дорога в ад.

Вот чёрт, а мы на всех уровнях сами разгадывали и искали зачем-то. Тупые неудачники.

У меня такое впечатление, что мы с Шейкером и КМ в разные игры играли... простите, не сдержался)

у меня по вашим комментариям такого впечатления не сложилось. И оно очень похоже на тот кусок, который играл я.
Просто оценки разные.

Игра настолько противоречивая, что оценки вообще мало кто решается поставить. Тем временем на это остается всего несколько часов...

Я за себя в данном случае говорил, а у меня оценки высокие и комменты хорошие) но доказывать что-то - дело неблагодарное. Хотя за ребят обидно, они реально старались и... кое-где перестарались. А игра была, игра была без больших косяков... (...да, блять, коды хотя бы везде были!!!...). Снижать, простите, за то что ребята первый раз движок видели? Так вроде всю стату переделали в разумные сроки. За то, что стату закрыли? А как на АГТ играли 5 лет? В анонсе не было инфы? Какой инфы? Игра форматная, или уже и ее надо разжевывать, как это сделали Факеры? Дуальность по раскурке... это блять в каких заданиях?? Они ВСЕ берутся с загадок, за 5-7 минут. Единственная дуаль - с шоссе, и то если посмотреть внимательно, что шоссе написано не Верданой а азбукой ГЛУХИХ. Ну и так далее.
И где косяки??? Фраза "косяков много" вообще не комментарий и оргов точно ничему не научит.
Просто понаставили нулей и единиц за то, что бедненьких на морозе заставили маленькие кодики искать...

Не шедевр, но Панч прав. Во многом был "перебор" и неопытность, но срывом игры и не пахло. Слишком сильно демотивировать оценками я б не стал )

Мы благодарим Алексея за любезно предоставленное мнение.
Ветка предназначена для оценок, просьба постить сюда их.

Когда игру делают твои сокомандники то зачастую оценки завышены из-за того, что ты их знаешь лучше, чем другие, и знаешь "что они старались".

Перенесу из темы оценок:

Да, знаю что старались, но отношение к игре и оценки я долго обдумывал и старался судить максимально объективно.
Да, игра была не эталонная, да я адски замерз, да я устал не видеть ни кодов, ни меток... но говорить о том, что орги по сути ничегошеньки не сделали... это по крайней мере неэтично...

Капитан в отъезде. Потому хоть и оффтоп, но я только мнение могу написать.

В правилах нет жесткого указания на то, что оценки должны вывешиваться только капитаном и никем другим. Но дело хозяйское )

Почему кто-то перед игрой заморачивается: вычитывает правила, за пару месяцев до игры задумывается о том, удобно ли будет игрокам играть в тот или иной день, находит человека, который отлично разбирается в движке (и не одного, а нескольких - на всякий пожарный), заранее прописывает стафф на игру, ездит ищет локации, придумывает загадки, тестирует игру, избавляя ее от дуальных заданий, нелепых перегонов, неравных условий, точек, где может потеряться динамика или в которых могут случиться флешмобы, не спит по двое суток, чтобы посчитать статистику и написать об этом на форуме, чтобы люди знали, что можно подавать апелляции, а кто-то в среду утром (через 4.5 суток после игры) на вопрос "можно ли ждать статистику?" отвечает "Статистику? Мы как бы работаем все" и получает при этом от Расчлененки 1100 за игру? Зачем напрягаться-то?

У нас диктатутра.

Короче Расчлененка виновата.

Согласен.

Выгнать с позором!

Как-то забывают многие про это правило, как мне кажется.

Расстрелять!

Хде? Всё там норм было. Кроме непонятного поезда 17-18, который ни на что по сути не влиял, ибо показывал секунды.
Фомка, как человек, проехавший в поезде от Харькова до Владивостока, ты ааще должен был не испытывать проблем с этим заданием.

Как тебя понесло то :D

Нравится мысль...

у нас и так не много команд ставит оценки, что бы ещё и отбрасывать. Тем более, если будет очень низкая её компенсирует Расчленёнка, а если не будет, то неужели вам жалко?

Это скорее что бы компенсировать Расчленёнку нужна команда, которая бы всегда ставила 0. А вообще давайте нам всегда первое место, неужели вам жалко? :D

Я, на самом деле, думала про очень низкую, а не наоборот... Высоких оценок не жалко, но вдруг Расчлененки не будет, вдруг их Батлби выгонет))

Вообще, посмотрев на 2 предыдущих сезона по этой системе(игру 764 не учитывал), Расчленёнка при нынешней активности команд в выставлении оценок повышает общую оценку, максимум баллов на 30, а обычно около 20. Не критично=)
Смылса опять же не вижу. Почему лишать людей их мнения в нашем, вроде как, демократичном проекте.
Я бы вычёркивал оценки без кормментариев, как малополезные)))

Слава, вроде народ не говорит, что "ничего не сделали". "Ничего не сделали" - это "Трасса 60". Народ говорит "Фигню какую-то сделали". Это разные вещи. И не в морозе дело. У Расчлененки тоже было 20 кодов на морозе, но оценки-то хорошие. Можно готовить суп сутки, и его ни кто есть не будет, а можно сварить за час, и его съедят за 10 минут.

Имхо, подобные необъективно завышенные оценки стимулируют авторов вообще не запариваться на играх. При такой тенденции качество игр будет ухудшаться.

Я представляю себе, как в школе, за невыученное стихотворение ученику ставили бы 5, с комментарием типа - "ну ты же старался, я знаю, вот тебе пять".

Если просчитался где-то, ошибся, не подготовил достаточно хорошо игру, получи соответствующую оценку и комментарий. В конце концов, на ошибках мы все учимся!

Вроде уже обсуждали, что мало кто делает игру для оценок.

Давайте тогда вообще не ставить оценки.

Оценки - это способ сказать оргам "Продолжайте в том же духе" или "Не-не, больше так не надо". Именно поэтому оценки принято постить вместе с комментариями, и именно поэтому комментариев от команды Шейкер-Вездеход так много.

для меня оценки это способ не потерять в борьбе за место в сезоне, когда проводишь игру.
А "сказать оргам "Продолжайте в том же духе" или "Не-не, больше так не надо" - комментарии.

Ну да, это тоже. Правда, если хочешь, чтобы организация игры твоей командой не отбросила тебя вниз в турнирной таблице, ее надо делать как-то не так, но это уже обсудили вроде.

пардон, о какой объективности речь-то идет? Команда любит ацке поиск, задротные коды, минимум думания в процессе игры. Для них игра была неплохой, потому что отвечала их предпочтениям.
Или оценка "необъективна" на том основании, что из остальных выбивается? Так это не показатель.

Футурама не проставилась, но я думаю, там тоже были бы хорошие оценки.

1100, это наивысший балл.

Effa, вот честно, по твоему данная игра заслуживает наивысшего балла?

Кроме того, это, конечно, здорово, что кому то нравится ацкий поиск, задротные коды, минимум думания и т.д. Но все-таки, организаторами игры были допущены очевидные и грубые ошибки, которые почти все подметили, и указали на них организаторам, и поставили соответствующие оценки.

Ну и к тому же, всем и так понятно из каких побуждений была поставлена оценка 1100.

Мне непонятно. Честно, без дураков. Может, есть смысл попросить капитана Расчлененки прокомментировать оценку.
Я такие игры люто не люблю, но признаю возможность того, что другим игрокам они нравятся.

Расчлененка - милые и отзывчивые люди :) Им нравятся все игры :)

Вот в чем же я провинился, что только маты слышу от милых и отзывчивых? (

Паспорта людям отдай :)

А вообще, Расчлененка вроде всем 1100 ставит. Им считать лень. :)

Ну да, наверное. Я поначалу на ЕН-движке тоже за все игры ставил десятку. Люди же старались! А потом врубился, что к чему.

Давайте еще в правила пропишем, какие оценки ставить можно, а какие нельзя. Ну там а-ля: если игра не понравилась 60% играющих команд (процент считается по количеству срача на форуме), то нельзя ставить оценку выше 900 баллов, иначе команда будет не допущена на следующую игру сезона.

Желание узнать "почему?" и желание сказать "так нельзя" - это не одно и то же )