Форумы Dead-Line

Форумы Dead-Line (http://dead-line.spb.ru/forum/index.php)
-   Комната флуда (http://dead-line.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Кому верить? (http://dead-line.spb.ru/forum/showthread.php?t=3219)

Deneb 05-03-2014 18:04

хм
Цитата:

Сообщение от Velkopiterskij (Сообщение 289855)
Все удивлялись, но

Цитата:

Сообщение от Deneb (Сообщение 289851)
где то выше был видос где говорили что в оконцове беркуту выдали шмайсеры, с которыми они благополучно съебались.


Totoshkin 05-03-2014 18:17

Цитата:

Сообщение от bzzz (Сообщение 289847)
И ещё раз, где жертвы этих маньяков? Где мародёрство? Есть какая-нибудь информация о том, что после 23 февраля Киев (или раньше Львов и другие захваченные протестующими города и веси) погряз в анархии?

Львов:
День: http://youtu.be/w9q7xe7Vq6A
Ночь (было еще видео какого-то новостного канала Украины, как в это же время и эти же люди кидают коктейли и бьют стекла всех проезжающих автобусов, но не нашел. Там было интереснее. Тут просто последствия): http://youtu.be/sDCI8t4oq04
В самом Львове: http://youtu.be/F2hMAdYG6IA

bzzz 05-03-2014 19:54

Цитата:

Сообщение от Totoshkin (Сообщение 289861)
Львов:
День: http://youtu.be/w9q7xe7Vq6A
Ночь (было еще видео какого-то новостного канала Украины, как в это же время и эти же люди кидают коктейли и бьют стекла всех проезжающих автобусов, но не нашел. Там было интереснее. Тут просто последствия): http://youtu.be/sDCI8t4oq04
В самом Львове: http://youtu.be/F2hMAdYG6IA

я же говорю, после 23-го февраля. есть чо?
Восток украины пока не трогаем, там до сих пор противостояния, а вот гонения русскоязычных и прочий беспредел бендеровцев в остальных регионах?

http://lenta.ru/news/2014/03/05/phone/
Вот, пока не запостили другие. Я прочитал, я удивлён и хочу видеть результаты расследования.

Deneb 05-03-2014 20:01

http://russian.moscow.usembassy.gov/...dstraight.html

интересное видение ситуации. Правда я не увидел объяснения, почему они считают фактом ввод войск РФ в Крым.

Walker 05-03-2014 21:43

Цитата:

Сообщение от Deneb (Сообщение 289851)
А вообще сне крайне странно что у силовиков нет табельного оружия. Даже когда я работал в ОВО, и то, мне перед сутками выдавали ППШ, две гранаты и нагайку.

Ты учитывай, что оружие выдают под задачи, а не как обязанность носить ежедневно. в ОВО задачи такие как раз и стоят. Они выезжают постоянно по тревоге и хз, что там будет. У меня дома пару раз случайно сигналка срабатывала, так ребята приезжают с автоматами.
У оперативников с собой оружие может быть постоянно.
Остальной же арсенал тихо лежит себе в оружейке гарнизонной.
Более того на вот этом видео у ВВшников нету даже дубинок и щитов, не говоря уж про остальные спецсредства и огнестрельное оружие.

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/yHAywlBxFFQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Walker 05-03-2014 21:46

Цитата:

Сообщение от Deneb (Сообщение 289864)
http://russian.moscow.usembassy.gov/...dstraight.html

интересное видение ситуации. Правда я не увидел объяснения, почему они считают фактом ввод войск РФ в Крым.

ну, там парни умелые сидят. Нам до них еще учица и учица.

Walker 05-03-2014 21:50

Цитата:

Сообщение от bzzz (Сообщение 289863)
http://lenta.ru/news/2014/03/05/phone/
Вот, пока не запостили другие. Я прочитал, я удивлён и хочу видеть результаты расследования.

ну какое расследование, сам подумай?
Никто в здравом уме не возьмется за него. Ну и никто в здравом уме не будет результаты этого расследования воспринимать всерьез.

Walker 05-03-2014 21:55

Цитата:

Сообщение от bzzz (Сообщение 289863)
я же говорю, после 23-го февраля. есть чо?
Восток украины пока не трогаем, там до сих пор противостояния, а вот гонения русскоязычных и прочий беспредел бендеровцев в остальных регионах?

Ну вот тебе персонаж. Жжот, как дуговая сварка.
http://werewolf0001.livejournal.com/1461675.html

__kostya 05-03-2014 22:38

Цитата:

Сообщение от Deneb (Сообщение 289864)
http://russian.moscow.usembassy.gov/...dstraight.html

интересное видение ситуации. Правда я не увидел объяснения, почему они считают фактом ввод войск РФ в Крым.

В смысле? Ты считаешь, что в Крыму не появилось "новых" российских войск, в дополнение к флоту?

Walker 05-03-2014 22:55

Цитата:

Сообщение от __kostya (Сообщение 289873)
В смысле? Ты считаешь, что в Крыму не появилось "новых" российских войск, в дополнение к флоту?

А что мешает-то? Всё законно.

dab 05-03-2014 23:01

Цитата:

Сообщение от __kostya (Сообщение 289873)
В смысле? Ты считаешь, что в Крыму не появилось "новых" российских войск, в дополнение к флоту?

Пока их общее количество не превышает 25тыс и все они в Крыму - все в пределах договора.

Walker 05-03-2014 23:07

Цитата:

Сообщение от dab (Сообщение 289876)
Пока их общее количество не превышает 25тыс и все они в Крыму - все в пределах договора.

угу

bzzz 05-03-2014 23:15

Цитата:

Сообщение от Walker (Сообщение 289870)
Ну вот тебе персонаж. Жжот, как дуговая сварка.
http://werewolf0001.livejournal.com/1461675.html

Волкер, ну правда, ну пересмотри своё отношение к источникам. Через два перепоста добрался до исходного материала - вчерашнего поста в ФБ Геннадия Москаля, нардепа Украины, первого зампредседателя комитета Рады по вопросам борьбы с организованной преступностью и коррупцией.

Москаль обратился к лидеру «Правого сектора» Ярошу, министру МВД Авакову, Генеральному прокурору Михницкому, председателю СБУ Наливайченнко и секретарю СНБО Парубию с просьбой вмешаться и восстановить законность в Ровно.
(вики)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B2%D0%B8%D1%87

Там правда народ опубликовал опровержения, посмотрим, что из этого выйдет дальше.

Цитата:

Сообщение от Walker
ну какое расследование, сам подумай?
Никто в здравом уме не возьмется за него. Ну и никто в здравом уме не будет результаты этого расследования воспринимать всерьез.

http://lenta.ru/news/2014/03/05/investigate/
Я верю, что а) расследование будет б) результаты расследования ЕС будет воспринимать всерьёз (ну, в смысле, если процедура расследования на их взгляд будет соблюдена.
Посмотрим.

Новостей как-то совсем дохера.
http://lenta.ru/news/2014/03/05/endmission/

И вот ещё.
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/jDPHUo-W1XM?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Про вопросы помню.

bzzz 05-03-2014 23:21

Цитата:

Сообщение от Deneb (Сообщение 289864)
http://russian.moscow.usembassy.gov/...dstraight.html

интересное видение ситуации. Правда я не увидел объяснения, почему они считают фактом ввод войск РФ в Крым.

Не, подождите, тут кто-нибудь искренне считает, что это НЕ маскарад?

И тогда я не понимаю, почему вдруг американцы (да ладно, весь мир) не должны были заметить? Там же и будёновка, и орден Ленина, и парашют - всё сразу.

bzzz 05-03-2014 23:28

http://www.unian.net/politics/893278...y-reyting.html

Тут и Тягныбок с рейтингом 2,5%, и Тимошенко с Кличко, и 80% украинцев, готовых идти на выборы.

ZORGer 05-03-2014 23:31

Цитата:

Сообщение от bzzz (Сообщение 289863)
http://lenta.ru/news/2014/03/05/phone/
Вот, пока не запостили другие. Я прочитал, я удивлён и хочу видеть результаты расследования.

http://www.youtube.com/watch?v=Ae1UFxdkHxQ
Начинать смотреть с 6:32. Хотя, советую послушать всю запись.
Подлинность не вызывает сомнений, так как в Новостях сказали, что Урмас Паэт и Кэтрин Эштон подтвердили факт этого разговора, но отказались от комментариев.

Но Волкер прав, никто ничего расследовать не будет. Они же не дураки, им это сейчас совсем не нужно.

Walker 06-03-2014 00:19

Цитата:

Сообщение от bzzz (Сообщение 289879)
Волкер, ну правда, ну пересмотри своё отношение к источникам. Через два перепоста добрался до исходного материала - вчерашнего поста в ФБ Геннадия Москаля, нардепа Украины, первого зампредседателя комитета Рады по вопросам борьбы с организованной преступностью и коррупцией.

Москаль обратился к лидеру «Правого сектора» Ярошу, министру МВД Авакову, Генеральному прокурору Михницкому, председателю СБУ Наливайченнко и секретарю СНБО Парубию с просьбой вмешаться и восстановить законность в Ровно.
(вики)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B2%D0%B8%D1%87

Там правда народ опубликовал опровержения, посмотрим, что из этого выйдет дальше.

Ну, а что источники? Вот я в тред уже закидывал ролики, как гражданин ураганит. Назвать его выступления иначе чем анархия я не могу.


Цитата:

Сообщение от bzzz (Сообщение 289879)
http://lenta.ru/news/2014/03/05/investigate/
Я верю, что а) расследование будет б) результаты расследования ЕС будет воспринимать всерьёз (ну, в смысле, если процедура расследования на их взгляд будет соблюдена.
Посмотрим.

Оно невозможно в принципе. Где пули извлеченные из тел? Кто их извлекал? Где документы об этом? Где были люди в момент попадания? Куда потом дели тела?
Эти как бы мелочи крайне важны для следствия.
А вот эти трогательные картинки, где лежит чека на ладошке - оно ни о чем.

Deneb 06-03-2014 00:33

Цитата:

Сообщение от bzzz (Сообщение 289880)
Не, подождите, тут кто-нибудь искренне считает, что это НЕ маскарад?

И тогда я не понимаю, почему вдруг американцы (да ладно, весь мир) не должны были заметить? Там же и будёновка, и орден Ленина, и парашют - всё сразу.

ну я например считаю, а считать я могу в отсутствии официальных подтверждений как угодно, что пацаны без нашивок там трутся для обеспечения безопасности ввереных им объектов, как своих баз, так и ключевых точек поблизости, а то какая безопасность, если бандеровцы после набега на соседнюю украинскую вч обзаведутся чем то посерьезней чем дробаны и арматура. А нашивки, например, спороли чтобы разнообразные долбоебы в той же России не визжали что Рашка набижала на Украшку, мол а вот и доказательства. Нашивок нет, паспорта не проверишь, доказательств нет.

Walker 06-03-2014 00:53

Цитата:

Сообщение от bzzz (Сообщение 289880)
Не, подождите, тут кто-нибудь искренне считает, что это НЕ маскарад?

И тогда я не понимаю, почему вдруг американцы (да ладно, весь мир) не должны были заметить? Там же и будёновка, и орден Ленина, и парашют - всё сразу.

ну, это как литературные чтения в Мск у памятнику Мандельштаму.
Вроде и митинг, а нет. Встреча с читателями.
Так и тут вроде все всё понимают, а предъявить нечего. Не будешь же войска вводить, чтобы документы у солдат проверить. А официально мы туда ничего не вводили.

Totoshkin 06-03-2014 06:35

Цитата:

Сообщение от bzzz (Сообщение 289863)
я же говорю, после 23-го февраля. есть чо?
Восток украины пока не трогаем, там до сих пор противостояния, а вот гонения русскоязычных и прочий беспредел бендеровцев в остальных регионах?

Например: http://youtu.be/48D-7ZZieeE

Vassilevsky 06-03-2014 10:02

Почитал на досуге промайдановские группы вк.
Во первых там реально ненавидят РФ, я бы на основании только таких групп превентивно ебнул бы по западенщине ядреной бомбой.

а во вторых пишут такую лютую хуйню что просто ппц.
Пророссийские группы тоже не сахар,но там хоть какой-то разум присутствует.

У этих даунов заголовки типа " американский флот в Черном море" " путин предал свои войска" "российские агрессоры будут прятаться за женщинами" и тд.

Тьфу бл. Пиздеж это что все стали мирные и россиян любят.

Walker 06-03-2014 10:13

Цитата:

Сообщение от Totoshkin (Сообщение 289887)
Например: http://youtu.be/48D-7ZZieeE

Это факельное шествие 10 января в Киеве. Вжик просил чего попозже.
Хотя по мне и так неплохо. Надо ссылку доктору Комаровскому отправить. А то он живого бандеровца не видел, пусть поглядит, как они выглядят.

Walker 06-03-2014 11:11

к вопросу он неполживых.
Вот тут http://www.stopfake.org/razoblacheny...#disqus_thread я гражданам написал об ошибке

Цитата:

7) И тут тоже «зарисовались»: http://www.youtube.com/watch?v=n2PTeUBCPAQ — «снайперы застрелившие кучу беркута».. Из пневматического ружья и пистолета?
я им написал, что товарищ там не с пневматикой, а с нарезным комбо ИЖ-94.
Один коммент удалили, второй вообще не опубликовали.
Вот так граждане борются с ложью.

Волшебник 06-03-2014 11:25

Я правильно понимаю что чуваков с жёлтым скотчем называют Альфой? То есть подразделением специального назначения с очень серьёзным уровнем подготовки?

Batleby 06-03-2014 11:28

Омегой.

Walker 06-03-2014 11:29

Цитата:

Сообщение от Волшебник (Сообщение 289896)
Я правильно понимаю что чуваков с жёлтым скотчем называют Альфой? То есть подразделением специального назначения с очень серьёзным уровнем подготовки?

Они, да.

Walker 06-03-2014 11:31

Цитата:

Сообщение от Batleby (Сообщение 289897)
Омегой.

или они, да.

ZORGer 06-03-2014 11:53

Цитата:

Сообщение от Волшебник (Сообщение 289896)
Я правильно понимаю что чуваков с жёлтым скотчем называют Альфой? То есть подразделением специального назначения с очень серьёзным уровнем подготовки?

Честно говоря, сборище этих клоунов не похожа на элитное спец подразделение (с моей дилетантской точки зрения).

Batleby 06-03-2014 12:09

Усім боятися! Допомога вже поряд!
http://espreso.tv/new/2014/03/06/do_...sha_mobile_bay

Walker 06-03-2014 12:23

Цитата:

Сообщение от ZORGer (Сообщение 289901)
Честно говоря, сборище этих клоунов не похожа на элитное спец подразделение (с моей дилетантской точки зрения).

тут надо учесть ровно одно - у них нет задачи покрошить всех в фарш. У них задача прикрыть безоружный беркут.
Действия абсолютно нормальные.
Замечу, они не стреляют очередями от пуза по митингующим. Они просто прикрывают отход.

Walker 06-03-2014 12:23

Ну и к вопросу снайперов, информация к размышлению.

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/yLxSlq_hJu8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

ZORGer 06-03-2014 12:55

Цитата:

Сообщение от Walker (Сообщение 289903)
тут надо учесть ровно одно - у них нет задачи покрошить всех в фарш. У них задача прикрыть безоружный беркут.
Действия абсолютно нормальные.
Замечу, они не стреляют очередями от пуза по митингующим. Они просто прикрывают отход.

Согласен.
И еще одно видео. http://www.youtube.com/watch?v=pnVB6h47uqo
На нем уже четко видно спец подразделение, включая снайперов и если внимательно посмотреть видео, то становится понятно какие задачи они выполняют, уж точно не перестрелять народ.

Волшебник 06-03-2014 13:05

Цитата:

Сообщение от ZORGer (Сообщение 289901)
Честно говоря, сборище этих клоунов не похожа на элитное спец подразделение (с моей дилетантской точки зрения).

У меня тоже с начала, по той же причине, возник такой же вопрос. Потом присмотрелся и, учитывая комментарий Волкера, всё сводится к дилетантской точке зрения и к тому, что на видео совсем не видно того, что окружает группу.

Yurko 06-03-2014 14:19

"Первое - принято решение войти в состав Российской Федерации в качестве субъекта РФ, второе - референдум пройдет 16 марта"

ZORGer 06-03-2014 14:30

Даже не знаю как эту информацию воспринимать... По мне так опасное и слишком поспешное решение.

Walker 06-03-2014 14:32

Цитата:

Сообщение от bzzz (Сообщение 289863)
прочий беспредел бендеровцев .

кстати, а почему бендеровцы? Они вроде не жители города Бендеры и не поклонники Остапа Бендера. Они поклонники Степана Бандеры.

Walker 06-03-2014 14:34

Цитата:

Сообщение от ZORGer (Сообщение 289909)
Даже не знаю как эту информацию воспринимать... По мне так опасное и слишком поспешное решение.

мы сейчас с улыбкой все ништяки из ситуации соберем.
А главное - всё по нормам международного права.

Walker 06-03-2014 14:35

кстати, у кого какие мнения по поводу Вежливых людей? Кем они окажутся, если/когда снимут маски? Ставлю на белорусов.

Polar 06-03-2014 14:45

Цитата:

Сообщение от Walker (Сообщение 289912)
кстати, у кого какие мнения по поводу Вежливых людей? Кем они окажутся, если/когда снимут маски? Ставлю на белорусов.

а зачем Лукашенко в это лезть?

Дмитрич 06-03-2014 14:49

Цитата:

Сообщение от Walker (Сообщение 289912)
кстати, у кого какие мнения по поводу Вежливых людей? Кем они окажутся, если/когда снимут маски? Ставлю на белорусов.

Ставлю, что это окажутся Российские ребята, которым Крым дал свое гражданство ;)

Walker 06-03-2014 15:00

Цитата:

Сообщение от Polar (Сообщение 289913)
а зачем Лукашенко в это лезть?

а почему нет? Он и так уже ось зла, хуже ему не будет.

III007III 06-03-2014 15:13

Цитата:

Сообщение от Walker (Сообщение 289912)
кстати, у кого какие мнения по поводу Вежливых людей? Кем они окажутся, если/когда снимут маски? Ставлю на белорусов.

Говорили ж что все жители Крыма =)

Walker 06-03-2014 15:30

Цитата:

Сообщение от III007III (Сообщение 289916)
Говорили ж что все жители Крыма =)

Ну, Вован сказал, что это не граждане России :)

RAVE 06-03-2014 17:23

Цитата:

Сообщение от Walker (Сообщение 289917)
Ну, Вован сказал, что это не граждане России :)

а номера Северо-кавказского региона у них тогда откуда?)

Walker 06-03-2014 17:28

Цитата:

Сообщение от RAVE (Сообщение 289929)
а номера Северо-кавказского региона у них тогда откуда?)

а одно с другим не связано :)

III007III 06-03-2014 17:29

Цитата:

Сообщение от RAVE (Сообщение 289929)
а номера Северо-кавказского региона у них тогда откуда?)

У людей номера?)))

грициан 06-03-2014 17:38

Офицеры одной из частей украинской армии в Крыму
Ну и кого российские военные от кого там защищают?

ZORGer 06-03-2014 18:33

Цитата:

Сообщение от грициан (Сообщение 289936)
Офицеры одной из частей украинской армии в Крыму
Ну и кого российские военные от кого там защищают?

Из видео это не ясно.
Как вариант:
- лично себя, от вооруженных людей, игнорирующих любые обращения к ним,
- свою военную базу, или какой либо другой военный объект,
- ну или просто выполняют приказ, содержание которого нам не известно,
- что то другое.

И вообще, видио как раз для западных СМИ. Стандартно - не понятно что было До, что было после, и что происходит вокруг, просто яркая красивая картинка. Гриц, отправь в CNN, наверняка за это сотню долларов отстегнут.

Vassilevsky 06-03-2014 20:09

Цитата:

Сообщение от грициан (Сообщение 289936)
Офицеры одной из частей украинской армии в Крыму
Ну и кого российские военные от кого там защищают?

Там еще продолжение было-поиграли в футбол и потом ушли.
А так если б не журналисты хер бы кто из них решился пойти.

Totoshkin 06-03-2014 21:52

Цитата:

Сообщение от Vassilevsky (Сообщение 289943)
Там еще продолжение было-поиграли в футбол и потом ушли.
А так если б не журналисты хер бы кто из них решился пойти.

Это видео рано обрезано. В более полной версии небольшая словесная перепалка и потом снимают вежливых пулеметчика и гранатометчика, держащих на прицеле всю эту группу. :)

sinner 06-03-2014 21:55

Цитата:

Сообщение от Totoshkin (Сообщение 289944)
Это видео рано обрезано. В более полной версии небольшая словесная перепалка и потом снимают вежливых пулеметчика и гранатометчика, держащих на прицеле всю эту группу. :)

А для правильных каналов есть версия, где, расстреляв всю группу, вежливые молчаливые пошли кушать западенских младенцев ))

Vassilevsky 06-03-2014 22:29

а еще кричат " америка с нами" и ссылаются на советский флаг,который они давно уже на хую вертели,а тут вытащили.

правда слышал что на правильных канал про америку вырезали))

Polar 06-03-2014 22:41

кароч, по факту чем нам грозят все эти санкции?
или это таки блеф и по делу предъявить нам нечего?
мысли/эмоции/прогнозы

Walker 06-03-2014 22:48

Цитата:

Сообщение от Polar (Сообщение 289949)
кароч, по факту чем нам грозят все эти санкции?
или это таки блеф и по делу предъявить нам нечего?
мысли/эмоции/прогнозы

Поверь, было бы что предъявить, давно бы уже предъявили. А сейчас Вован показывает беснующемуся Чернышу Стратегический Народный Мозолистый Хуй и архивы Сноудена.

Polar 06-03-2014 22:53

сразу скажу, что видос Гоблина не смотрел.
но видел, что тут его постили.
вот наткнулся на его критику.
запощу, пожалуй, для ознакомления всех заинтересованных сторон.
http://www.libfront.org/2014/gde-i-kak-navral-goblin

Polar 06-03-2014 22:54

Цитата:

Сообщение от Walker (Сообщение 289950)
Поверь, было бы что предъявить, давно бы уже предъявили. А сейчас Вован показывает беснующемуся Чернышу Стратегический Народный Мозолистый Хуй и архивы Сноудена.

просто уже списки создаются, которые бьют по нашим чиновникам. наши ж ответят, правильно? и понеслась поехала..

III007III 06-03-2014 23:20

Цитата:

Сообщение от Polar (Сообщение 289951)
сразу скажу, что видос Гоблина не смотрел.
но видел, что тут его постили.
вот наткнулся на его критику.
запощу, пожалуй, для ознакомления всех заинтересованных сторон.
http://www.libfront.org/2014/gde-i-kak-navral-goblin

Смешно=)

Deneb 06-03-2014 23:49

Цитата:

Сообщение от Totoshkin (Сообщение 289944)
Это видео рано обрезано. В более полной версии небольшая словесная перепалка и потом снимают вежливых пулеметчика и гранатометчика, держащих на прицеле всю эту группу. :)

а где оно? дай позырить, Картошкен!

Walker 06-03-2014 23:52

Цитата:

Сообщение от Polar (Сообщение 289952)
просто уже списки создаются, которые бьют по нашим чиновникам. наши ж ответят, правильно? и понеслась поехала..

Вован правильно запрещал всем чиновникам иметь активы за границей.
На Украине, к примеру, ЕС и США крепко держали Януковича холодными руками за теплое вымя. Хули, всё бабло за границей и его могут отобрать. Поневоле начнешь принимать решения, которые диктуют веселые соседи.
У нас попроще с этим. Академику Кадырову запретили въезд в США и ЕС, так ему похуй.

Walker 07-03-2014 00:00

Цитата:

Сообщение от III007III (Сообщение 289953)
Смешно=)

Я попробовал посчитать сколько нужно бабла на круглосуточное содержание 10 тысяч человек на площади и мрачно охуел. Если бы киевляне с таким усердием сдали деньги в госказну, Украина погасила бы внешний долг.

Laww 07-03-2014 00:02

По показаниям местных свидетелей тем, кто в самом начале переворота ПРОСТО стоял на Майдане платили 300 гривен в день.

Polar 07-03-2014 00:04

академику и герою России Кадырову вообще на всю похуй, пока из центра бабосы льются рекой, что уж..

а вот про активы наших чиновников..идея прекрасная, но что-то не верю я, что все резко всё слили. и можно же на жену переписать и развестись. а деток вообще никто не мониторит.

Polar 07-03-2014 00:06

Цитата:

Сообщение от Laww (Сообщение 289958)
По показаниям местных свидетелей тем, кто в самом начале переворота ПРОСТО стоял на Майдане платили 300 гривен в день.

по показаниям свидетелей тем, кто у нас выходил на улицы ПРОСТО стоять, тоже платили

Laww 07-03-2014 00:08

А объясните мне тупому: допустим, на Крымском референдуме большинство проголосует "за" присоединение к РФ, и что дальше? А если РФ против? А нахер он нам нужен?

Walker 07-03-2014 00:20

Цитата:

Сообщение от Laww (Сообщение 289958)
По показаниям местных свидетелей тем, кто в самом начале переворота ПРОСТО стоял на Майдане платили 300 гривен в день.

Это просто неравнодушные киевляне скинулись.

Batleby 07-03-2014 00:21

Цитата:

Сообщение от Laww (Сообщение 289962)
А если РФ против? А нахер он нам нужен?

А ти що, москалику, проти?

Laww 07-03-2014 00:25

Я еще не определился )

Pautinych 07-03-2014 00:42

Цитата:

Сообщение от Walker (Сообщение 289912)
кстати, у кого какие мнения по поводу Вежливых людей? Кем они окажутся, если/когда снимут маски? Ставлю на белорусов.

Была вот такя версия:
http://pan-andriy.livejournal.com/743146.html

Walker 07-03-2014 00:46

Цитата:

Сообщение от Polar (Сообщение 289959)
академику и герою России Кадырову вообще на всю похуй, пока из центра бабосы льются рекой, что уж..

А варианты?

а вот про активы наших чиновников..идея прекрасная, но что-то не верю я, что все резко всё слили. и можно же на жену переписать и развестись. а деток вообще никто не мониторит. [/QUOTE]

Поверь, всё прекрасно мониторят.

Serg 07-03-2014 07:13

Недвижка за границей это фигня. Однушка в центре питера стоит как вилла на берегу средиземного моря.
"Копил всю жизнь денег - хотел купить дачу в подмосковье. Не хватило - пришлось купить виллу в Куршавеле"
Активы, такие как счета это уже другое дело, но только если это оформлено конкретно на фамилию чиновника, или его ближайших родственников(жена, дети, брат сестра). Двоюродный, троюродный брат из-за урала уже не отслеживается.

Кто-то слил, кто-то оставил, но масштабы воровства пока не сильно гаснут.

Totoshkin 07-03-2014 07:57

Цитата:

Сообщение от Polar (Сообщение 289951)
сразу скажу, что видос Гоблина не смотрел.
но видел, что тут его постили.
вот наткнулся на его критику.
запощу, пожалуй, для ознакомления всех заинтересованных сторон.
http://www.libfront.org/2014/gde-i-kak-navral-goblin

А то, что это не критика, а яростная хуета, не смущает? Ты бы хоть видео посмотрел, прежде чем выкладывать это бредо-разоблачение. Выглядит и правда смешно.

Волшебник 07-03-2014 08:20

Цитата:

Сообщение от Polar (Сообщение 289951)
сразу скажу, что видос Гоблина не смотрел.
но видел, что тут его постили.
вот наткнулся на его критику.
запощу, пожалуй, для ознакомления всех заинтересованных сторон.
http://www.libfront.org/2014/gde-i-kak-navral-goblin

Пастернака не читал, но мнение имею. Ты для начала посмотри видос, потом пости говносцилки.

Про санкции о которых ты спрашиваешь: экономические санкции против России вводить очень опасно для европейской и мировой экономики, так как мы являемся очень большим рынком сбыта для той же самой Европы, которая продаёт у нас 45% производимых автомобилей, например. Так же прекращение экспорта российского газа приведёт к резкому скачку цен на энергоносители и потащит за собой спад производства, которое в кризисной Европе и так не на подъёме. В общем как сказал Волкер, если бы могли, то уже что-нибудь придумали бы. На rt.com была отличная статья на многабукаф о последствиях санкций.

Polar 07-03-2014 08:51

про видос - я его не осуждаю заочно, как кто-то мог подумать.
но видео рассуждения Пучкова смотреть зарекся в целом, а не только применительно к данной теме.
и не говорю, что солидарен с позицией по той ссылочке. я ее выложил на суд общественности, так сказать. как противоположное мнение.

про санкции и другие экономо-политические обострения: очень надеюсь, что на простых россиянах все это дело скажется минимально...но посмотрим. как-то не верится, что они это проглотят и улыбнутся.

Гарынко 07-03-2014 10:02

Ссылка с критикой - ну совсем уж слабая. Кроме картинки вначале ничем не примечательна. Впечатление такое, что автор явный интернет-задрот, который думает что он нубские камменты пишет в треде про зимнюю резину на форуме, а не участвует в инфовойне на переднем крае.
Вот у М.Ю. все четко, связно и годно. И дело не в том "что", а дело в том "как".

ZORGer 07-03-2014 10:13

Цитата:

Сообщение от Polar (Сообщение 289976)
про санкции и другие экономо-политические обострения: очень надеюсь, что на простых россиянах все это дело скажется минимально...но посмотрим. как-то не верится, что они это проглотят и улыбнутся.

Европа никакие экономические санкции вводить не будет, они же не самоубийцы. Вчера же был какой то саммит ЕС, обсуждали ситуацияю в Украине и типа что делать с Россией, пригласили Яценюка. Сделали громкие заявления, мол надо наказать Россию, чуть ли не запретить визы выдавать. А когда дело дошло до подписания документов, все вдруг стали сливаться, Фины и Великобретания с ходу сказали, что им не все равно, но никакие экономические санкции они вводить не будут. И так еще десяток стран, я их не запоминал.

Мне кажется, самые жесткие санкции введут США, надавят на нас всем чем только смогут, может вообще дип отношения разорву. Но по-моему все это для РФ вообще ни о чем..

marlboro_ 07-03-2014 10:23

Гоблин по существу сказал, и раскрыл вопрос,
может и несколько жестковато.

То что написано в опровержении, суть гоблинского выступления не меняет,
а демонстрирует слабость и неумение вести вести логическую линию у авторов поста.

ZORGer 07-03-2014 10:25

Кстати, Совбез ООН утверждает, что референдум о статусе Крыма противоречит международному праву. А позиция России диаметрально противоположная, что все полностью соответствует международному праву.

Мне не понятно как вообще так может быть... Вот бы знать на что в международном праве ссылается ООН и РФ.

Walker 07-03-2014 10:44

Цитата:

Сообщение от ZORGer (Сообщение 289981)
Кстати, Совбез ООН утверждает, что референдум о статусе Крыма противоречит международному праву. А позиция России диаметрально противоположная, что все полностью соответствует международному праву.

Мне не понятно как вообще так может быть... Вот бы знать на что в международном праве ссылается ООН и РФ.

Тут весь вопрос в том, какое правительство считать легитимным.
Мы считаем Янука президентом, со всеми вытекающими. США и ЕС считают легитимными новую раду.

Walker 07-03-2014 10:52

Цитата:

Сообщение от Polar (Сообщение 289976)
но видео рассуждения Пучкова смотреть зарекся в целом, а не только применительно к данной теме.

Ну, это не в плюс тебе.
Я, к примеру, стараюсь учитывать все источники информации, чтобы не создавать в голове однобокую картинку.
Другой вопрос, что я иногда читаю/слушаю уж совсем откровенных долбоебов, хотя бы для того, чтобы иметь собственное мнение и основания для критики.
А у тебя получается, что рассуждения смотреть зарекся, но интересно, что там, поэтому нате вам, почитайте разоблачения.

Polar 07-03-2014 11:01

Цитата:

Сообщение от Walker (Сообщение 289985)
Ну, это не в плюс тебе.
Я, к примеру, стараюсь учитывать все источники информации, чтобы не создавать в голове однобокую картинку.
Другой вопрос, что я иногда читаю/слушаю уж совсем откровенных долбоебов, хотя бы для того, чтобы иметь собственное мнение и основания для критики.
А у тебя получается, что рассуждения смотреть зарекся, но интересно, что там, поэтому нате вам, почитайте разоблачения.

я и не говорю, что это мне в плюс. да, по правильному надо все источники информации мониторить, согласен.
но я пошел по пути наименьшего сопротивления: выложил ссыль на суд. суд постановил, что ссыль говно. мнение услышано.

Walker 07-03-2014 11:09

Цитата:

Сообщение от Serg (Сообщение 289971)
Недвижка за границей это фигня. Однушка в центре питера стоит как вилла на берегу средиземного моря.
"Копил всю жизнь денег - хотел купить дачу в подмосковье. Не хватило - пришлось купить виллу в Куршавеле"
Активы, такие как счета это уже другое дело, но только если это оформлено конкретно на фамилию чиновника, или его ближайших родственников(жена, дети, брат сестра). Двоюродный, троюродный брат из-за урала уже не отслеживается.

Кто-то слил, кто-то оставил, но масштабы воровства пока не сильно гаснут.

Налицо явное непонимание процесса.
Активы выводят за рубеж строго для обеспечения их безопасности. После определенного уровня доходов, хочется диверсифицировать риски. Т.е. чтобы в случае съеба на тракторе в Лондон, было где и на что жить. В карманах много не увезешь.
Одновременно с размещением активов в чужих странах/банках, ты становишься уязвим для этих чужих стран. Как оно выглядит в действии, можно увидеть на примере Янковича. До этого можно было увидеть на примере Саддама, Каддафи, и прочих пацанов, не угодивших демократии.
Поэтому, чтобы убрать фактор загранично влияния на чиновников, которые могут принимать ключевые решения, было дано указание, от активов за границей избавиться.
В итоге товарищам пришлось выбирать, либо всё переводить в Россию, под пристальный контроль отечественных служб, либо переоформлять на троюродного брата жены из за Урала. И, замечу, выбор крайне непростой.
Ты вот готов оформить свою виллу в Куршавеле на неблизкого малознакомого человека? А переписать на него счет в несколько миллионов баксов? Я вот не готов. Ибо человек продаст твою виллу, снимет бабло со счета и съебет доживать тихую сытую жизнь на Бали.
Поэтому да, воруют. Но деньги оседают в стране. А пацанам из ЕС и США нечем шантажировать наших граждан.

Walker 07-03-2014 11:15

Цитата:

Сообщение от Polar (Сообщение 289987)
я и не говорю, что это мне в плюс. да, по правильному надо все источники информации мониторить, согласен.
но я пошел по пути наименьшего сопротивления: выложил ссыль на суд. суд постановил, что ссыль говно. мнение услышано.

Бля.
Смысл слышать чье-то мнение, на неинтересную для тебя(как ты заявляешь) информацию?
Я понимаю, когда сюда граждане приносят информацию для ознакомления.
Я понимаю, когда эта информация подвергается критике.
Я понимаю, когда критика подвергается критике.
Я понимаю, когда человек не имеет своего мнения, но интересуется вопросом, хочет услышать мнение окружающих и приносит информацию, его интересующую.
Но я не могу понять, зачем сюда приносить критику информации, которая тебе не интересна? Чтобы услышать мнение окружающих? Так если тебе не интересна информация, зачем тебе тогда мнение окружающих?

Polar 07-03-2014 11:29

Нет. Мне не неинтересна информация. Я Пучкова смотреть не хочу

marlboro_ 07-03-2014 11:59

Нада щас в Крыму землю покупать, пока дешево :)
как в РФ примут, и олимпиаду замутят, можно навариваться.


ps: Вспомнилось, это где-то в 1 Супермене что ли....
Магнат скупал пустыню за копейки, для того, чтобы рвануть две бой головки в правильном месте, в результате чего Калифорния потонет, там где он покупал песок будут шикарные пляжи

ol4u 07-03-2014 12:50

Сегодня в Сочи завтракала с вежливыми людьми, из организации на букву ф... Говорят, как здорово, с Черноморского побережья привезем не только победу на Олимпиаде, но еще и Крым. На вопрос уверены ли они, ответили, что да, т.к. командировка им уже выписана.

III007III 07-03-2014 12:52

Цитата:

Сообщение от ol4u (Сообщение 289997)
Сегодня в Сочи завтракала с вежливыми людьми, из организации на букву ф... Говорят, как здорово, с Черноморского побережья привезем не только победу на Олимпиаде, но еще и Крым. На вопрос уверены ли они, ответили, что да, т.к. командировка им уже выписана.

Это мужички так просто телочек клеют там =))))

ol4u 07-03-2014 12:57

Цитата:

Сообщение от III007III (Сообщение 289998)
Это мужички так просто телочек клеют там =))))

Я живу в ведомственной гостинице, и знаю, что они там ра работе, а не телочек клеить. И хорошо, что они работают, зная, что они в Сочи, чувствую себя в безопасности

Vassilevsky 07-03-2014 12:59

Болтун находка для шпиона!))

ZORGer 07-03-2014 13:03

Цитата:

Сообщение от Vassilevsky (Сообщение 290000)
Болтун находка для шпиона!))

Я думаю за ними уже выехали. =)

Walker 07-03-2014 13:19

Цитата:

Сообщение от ol4u (Сообщение 289997)
Сегодня в Сочи завтракала с вежливыми людьми, из организации на букву ф... Говорят, как здорово, с Черноморского побережья привезем не только победу на Олимпиаде, но еще и Крым. На вопрос уверены ли они, ответили, что да, т.к. командировка им уже выписана.

На Украине сейчас столько народу из всяческих ведомств, вплоть до службы безопасности Газпрома, в командировках , что я временами думаю, а кто дома-то остался? :) Кому ни позвонишь, напишешь - все на Украине.

Гарынко 07-03-2014 13:21

Цитата:

Сообщение от ol4u (Сообщение 289999)
Я живу в ведомственной гостинице, и знаю, что они там ра работе, а не телочек клеить. И хорошо, что они работают, зная, что они в Сочи, чувствую себя в безопасности

Ах девушки... Гостиница...

Вот Уралы с беспилотниками за Путинской дачей в Эсто-Садке, ДОТы по всем дорогам "попрятанные" и колонны уставших егерей в белых маск-халатах - вот это чувство безопасности:)

Walker 07-03-2014 13:22

Цитата:

Сообщение от ol4u (Сообщение 289999)
Я живу в ведомственной гостинице, и знаю, что они там ра работе, а не телочек клеить. И хорошо, что они работают, зная, что они в Сочи, чувствую себя в безопасности

ну, до 21 марта в регионе по факту действует режим чрезвычайного положения. Не удивительно, что они там на работе.

ol4u 07-03-2014 13:24

Цитата:

Сообщение от Walker (Сообщение 290006)
ну, до 21 марта в регионе по факту действует режим чрезвычайного положения. Не удивительно, что они там на работе.

Они там с января на работе

ol4u 07-03-2014 13:31

[URL=http://ic.pics.livejournal.com/kirul...3_original.jpg

Yurko 07-03-2014 13:43

http://cs606231.vk.me/v606231264/2565/PgZVPa___ds.jpg

Djafar-AGA 07-03-2014 14:22

Цитата:

Недвижка за границей это фигня. Однушка в центре питера стоит как вилла на берегу средиземного моря.
"Копил всю жизнь денег - хотел купить дачу в подмосковье. Не хватило - пришлось купить виллу в Куршавеле"
Серж, а факты и ссылки у тебя есть? У меня тоже были такие мысли, но потом проверил.
Вот мои факты: однушка в Питере около 4 млн.рублей стоит.
В прошлом году много где побывал в Европе, в том числе и на Средиземном море. Специально смотрел объявления в спец.магазинах по продажам квартир. Там старые "совдеповские" (по фоткам реально такое ощущение) однушки-студии минимум 6 млн. рублей. Про виллы и Куршавель я вообще молчу. На подорожавшем евро разница еще больше будет.
Кто нам втемяшил в голову, что там дешевле? Вот откуда это? Залезли в инет и проверили свои слова - всё просто!

Цитата:

Активы, такие как счета это уже другое дело, но только если это оформлено конкретно на фамилию чиновника, или его ближайших родственников(жена, дети, брат сестра). Двоюродный, троюродный брат из-за урала уже не отслеживается.
Факты? кроме "все говорят", "слышал от знакомого знакомого, навального, эхо мск..." На жен и братьев переписывали - это читал и слышал. В моем представлении люди, которые идут на преступление и воруют, вряд ли будут доверять дальним родственникам - риски очень велики.

Цитата:

Кто-то слил, кто-то оставил, но масштабы воровства пока не сильно гаснут.
Серж, факты у тебя есть? Собираю как раз инфу об этом. Ссылки на последние исследования, пожалуйста.
В основном я слышал пару раз такое в сопровождении с размазыванием в стиле: "все говорят", с туманными частностями: "слышал от друга(знакомого, навального, эхо мск...), что у них на работе бывает", "вот не может он купить себе дачу и мерс, по-любэ".
п.с. Откаты фирмы фирме считаю их личным делом - пускай внутренняя служба безопасности разбирается. Про гибдд в курсе. Скажите, а изменилась ли тенденция "мирного" решения вопроса с нарушением? А бывало ли, чтобы Вас неправомерно остановили, например, что Вы не нарушали?
Вот мой опыт:
Сталкивался-слышал о бытовой коррупции очень редко (во много раз меньше, чем в исследованиях ФОМ),
Участвовал как управляющий проектом в тендере на автоматизацию Розы Хутор (Сочи 2014, вдруг кто-то не слышал :) ) - маржа чуток больше средней по рынку - суммы денег большие, но и объем работ, их грандиозность!, новизна!, затраты огромны. Наш менеджер по финансам сказала приватно, что откаты если и есть, то малые, а не такие как она ожидала - возмущалась, что "столько денег на Олимпиаду выделили, а они жмутся". И что-то мне подсказывает, что если все работы на столько масштабны, то мы еще дешево отделались. Молодцы!
Участвовал как управляющий проектом в заявке на автоматизацию проведения чемпионата единоборств в Питере (на которую Путин приезжал вроде как). Там тоже самое, очень по цене жались, долго торговались, и я погрузился в курс их бюджетов, работ и планов. Наш народ на совесть работал, попу не просиживал, работы до дури, по 10 часов в день (это у начальников), расписано всё по часам, з/п тоже хорошие :), провели на "ура". Молодцы!
Слышал из многих независимых источников (ген.диров, руководилей и т.д.), что началась "чистка" серого нала, "левачащих" банков (посмотрите на тенденцию отзыва лицензий ЦБ-ом у банков), что становится опасно "брать" и "давать", что в ГИБДД "закручивают гайки" и что усилен контроль при сдаче на права гасторбайтерами (на Ленте, была информация. Сам в среду на Революции 6 часов менял права и видел и слышал, что они там с ошарашенными глазами выходили с теор.экзамена и далекоооо не все потом сидели за выдачей прав. Успеют ли до определенного числа пересдать ;) ).
Слышал в том числе от обычных служащих, что их фирмы начали переходить на белую з/п под давлением банков и удорожанием и усложнением "обналички" (так было сказано, проверить не могу пока, кроме как поверить словам).

Мы с Ситником нашли только вот эти исследования по коррупции в ЕС и России:
ЕС http://cs310116.vk.me/v310116146/b016/l7lHCGVq924.jpg
РФ http://apikabu.ru/img_n/2011-05_4/a0cc5b.jpg
Сразу скажу, что Индексу восприятия коррупции я как-то мало верю :blabla: .

А давайте о нас поговорим.
Вот что ж у нас за люди - безоговорочно верят западным источникам, постоянно их правительства оправдывают, считают, что они если делают , то правильно!?!? :( Уберем пропагандистскую шелуху:
Вот как можно расценить РЕАЛЬНОЕ решение "запада" о санкциях и агрессивных нападках только на Россию, когда они даже НЕ стали разбираться, что произошло на Украине и в Крыму, НЕ дождались выводов даже своих экспертов, реакции мирового сообщества, НЕ стали проводить расследования, НЕ проверили "факты", НЕ дождались официальных действий России ("еще не ввели, а они в экстазе"), их РЕАЛЬНУЮ поддержку незаконного переворота и их визитов "мира" в лагерь "правого сектора" (ссылок уже и так многие приводили много)?
А к этому как относИться? http://lenta.ru/news/2014/03/07/markin/
http://lenta.ru/news/2014/03/07/more/
На каком законном основании делается вот это? http://lenta.ru/news/2014/03/07/hundreds/
http://lenta.ru/news/2014/03/07/warrant/
Как расценивать их запугивания нас - простых граждан, что хотят заморозить ("отнимем, если не сделаете как мы хотим") деньги наших граждан и фирм (и не думайте, что это только проворовавшиеся чинуши, вспомните Кипр, вспомните коттеджи в Финке), лишить нас виз, выслать нас из их стран (уже выслали военных учеников), ограничить наше передвижение по ЕС, не давать визы обычным нашим людям, ввести эмбарго и изоляцию, унизить выгнав нашу страну из их "песочниц" ?!
Я думаю.. надеюсь.., что скорее всего всё ограничиться отъемом денег у пары чиновников и их недопуска в США. Но факт запугивания ПРОСТОГО населения на лицо.
Вот это я расцениваю как прямую реальную агрессию против НАС! Устроили публичную порку страны и её жителей.
И ср..л я на всю эту демагогию "кто прав, кто виноват".

Меня достали нытики, предатели своих интересов, сыкло и половинчато думающие; человеки, которые наивно думают, что запад или кто-то еще так и горит желанием принести добро и просвещение; что можно с ними жить одним целым и при этом иметь свои интересы; что побегав в каранавальных костюмах по городу, поплясав и унизив чувства верующих, вылив кучу помоев и унизив достижения предков, оскорбив историю и память поколений; поорав, что всё плохо - надо свергать, что у тебя нет ничего - а у них всё, что все воруют, что сплошная коррупция, что всё плохо - надо валить, что нет будущего; что ровные дороги, что отсутствие пробок, что улыбчивые служащие, что делай что хочешь в полной свободе и гармонии, что получай кучу бабла за то, что нравиться - всё это имеет корень зла в лице "режима Путина"; что надо просто написать и постоять в массовке и у тебя будет бентли, куча бабла, или просто справедливость... вот кто до сих пор верит, что это помогает лучше нам жить и двигаться вперед?! По меньшей мере - это оправдание своей лени и никчемности. Кого еще там не научили, что жизнь не идеальна, что всё не будет как хочется и то, что надо бороться и работать, чтобы она была хороша, что нужна вера!? Кто еще мыслит понятиями слюнявого школьного хлюпика, что "вот сейчас я сбегаю для этого бугая-старшеклассника за сигаретами, ну прокричу под партой кукареку, ну протру ему обувку...", с меня не убудет, и всё - он пожмет мою руку, скажет, что я молодец, полюбит меня и мы будем друзьями вместе пить колу и делиться пирожным. Что за бред!! Надо создавать, а не разрушать! В том числе и словами.

п.с. 5 марта в Верховную Раду был внесен законопроект о вступлении Украины в НАТО... ну вот еще одна современная колония с базами и ракетами против, конечно, Ирана готова..

Totoshkin 07-03-2014 14:38

Цитата:

Сообщение от Polar (Сообщение 289987)
я и не говорю, что это мне в плюс. да, по правильному надо все источники информации мониторить, согласен.
но я пошел по пути наименьшего сопротивления: выложил ссыль на суд. суд постановил, что ссыль говно. мнение услышано.

Давно бы пора обзавестись собственным мнением...

Totoshkin 07-03-2014 14:54

Пятиминутка глума и пропоганды:

<iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/HaTpWL5OPMc" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>



http://antimaydan.com/images/777/4.jpg



https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.n...09073637_n.jpg

Djafar-AGA 07-03-2014 15:00

bzzzz, ты когда-нибудь сам сталкивался с настоящим национализмом (некоторые либерасты это политкорректно называют подъемом национального самосознания) в бывших советских республиках с погромами, битьем морды, с унижением по нац.признаку, с каждодневным страхом за свое физическое будущее? Ты историю Холокоста давно читал?
Просто злость берет...
А как ты относишься к тем людям, которые верили СССР (для тебя может это и открытием будет, но много моих знакомых с удовольствием жили в сильной и великой стране) и остались брошенными в республиках, которые видят, как их страны под благовидным предлогом оккупируют и навязывают чуждую волю, которые до сих пор хотят совместно с Россией строить свое великое сообщество, возрождаться в новом качестве, вместе строить свое великое и сильное? Что с ними делать? Что они должны делать? Кто они по-твоему?

Serg 07-03-2014 15:40

Кто-то пытается искать в моих словах смысл которого там нет.
Я лично недвижкой не занимаюсь, поэтому сказать могу только по ценам что сам нашел в инете и + то что мне рассказывают друзья которые ездят чаще за границу чем я. Факты и ссылки сейчас приводить не буду - не хватит времени.

Волкер причем тут непонимание процесса? Бабло записывают на сторонних лиц дофига народу. И я очень сомневаюсь что иностранные государства будут влиять на наших чиновников путем давления через их недвигу и счета, и уж тем более что наше государство забоится именно об этом и именно поэтому запретило чиновникам иметь недвижку зарубежом.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:01.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.