Не понятно. Ты привел эту ссылку как какое-то опровержение моим словам? Но таких доводов я там не увидел.

Там вся программа как анекдот

да не приходят люди в политику с полным пакетом проработанных реформ. Нигде. Есть векторы, которые объявляются в программе, а потом после получения возможности - начинается проработка, пропихивание в парламентах и т.п.

Особенно наивно ждать этого в России, где по сути 12 лет туда войти нельзя было. Никто и не ждёт, например, что будет возможность занять пост президента. Общество не хочет этого, система не хочет, элиты не хотят. Бизнес боится давать деньги оппозиции и фондам, деньги из-за рубежа не идут лет 7. С политической точки зрения сопротивляются либо проправительственные силы, либо фанатики. Понятно, что первым тупо не надо ничего разрабатывать, а у вторых не хватает мотивации (напишешь десяток программ, а тебя тупо до выборов не допустят) и сил (надо ж ещё как-то деньги зарабатывать).

например Петербургское Яблоко провело сейчас предвыборную кампанию. По официальным итогам получила 12%. (по разным неофициальным - 15-20%). Но они против отмены результатов выборов, потому что тупо нет больше сил на новую кампанию. Да, реальные 12% это чуть ли не в два раза меньше виртуальных 20%. Но в случае отмены и даже честных выборов - не факт, что получитс увеличить процент, потому что тупо нет сил.

В этих условиях попрекать отсутствием программы мне кажется смешным.
http://www.ng.ru/politics/2002-12-23/1_bear.html вот это что ли проработанная программа, с которой mr. Poo и компания пришли к власти? И принялись выполнять?

дык никто разложения по-полочкам и не просит.векторы какие-то очень хреновые и не туда.
а может,надо?вот простой пример.например,отдельно взятому человеку нравится идеология ЛДПР.он думает-а не проголосовать ли за них?а потом думает,допустим,ЛДПР возьмет много голосов,что неизбежно приведет к усилению партии.кого они выдвинут на пост Президента? Жирика? и тут человек,уже готовый было отдать голос за партию,понимая,что её лидера дальше думы пускать противопоказано,ищет другие варианты.с КПРФ и Яблоком ситуация ещё более комична
а ответ на этот вопрос чуть выше.на тех выборах,имхо,победила не партия как таковая,а определённые фигуры с фамилиями.тогда голосовали не за едро,а против остальных.ну и за Шойгу-Грызлова-итд.

Конечно надо попытаться что то поменять, надо выйти на Гостинку с плакатами, и еще что-нибудь покричать. А если еще СМИ тебя зафоткают, как полицаи тебя в уазик тащат, так вообще, миссия выполнена.

троллить всегда легко

Так это уже твоё дело считать эту программу хорошей или плохой. Не это тут обсуждают, вродже бы. Факт, что она есть.
А что мешает этому же человеку на президентский проголосовать за кого-то другого? Кого он считает нужным, как президента.
Конечно лучше, когда такой есть, но если его нет не повод отказываться от идеологии.

я такие программы за 15 минут с перекуром напишу.а если курить чего-нить правильное, то и более интересные выйдут.
речь о том,что словесный понос,обсуждение сферического коня в вакууме и популистские заявления выдаются типа программой.
1.мешает то,что президент,не поддерживаемый большим количеством народу в думе, каким бы распрекрасным он ни был, будет бестолково биться об стену лбом.
2.как раз таки повод.по крайней мере в случае с Жириновским, Зюгановым и Явлинским-точно повод.

Сколько смотрел(да не много но всё же) при обозначении векторов они все такие.
1.Ну на примере тех же США у них случаются периоды, когда президент не поддерживаем большинством. И ничего. Работает политическая система.
2. А тут я с тобой не согласен.
Если у нас некому строить дороги, то тогда давайте вообще не будем их строить. Так что ли?

http://bocharsky.livejournal.com/475531.html
вот ищо мнение :)

Потому что нет у меня уважения к нашей стране, нет. Ни к государству, ни к нашей убогой нации, хотя и понимаю я, что к нему/ней принадлежу.
Хотя если на то пошло, то я ненавижу всю человеческую расу.

Велкам за кардон!

учитывая название темы, имею заявить: "Не верю!" ;)

это да.к сожалению.
1.вот не понимаю,почему наша псевдооппозиция не может объединиться в одну партию.решило бы все вопросы.и бардака бы меньше было.двухпартийная система рулит.
2.а в противном случае ничего не изменится,не?

не веришь чему?скорости набора? можно воспользоваться методикой ctrl-c ctrl-v.

Потому что кроме того, что сейчас каждый из них хочет, чтобы ему посчитали всё честно они очень разные. Это будет не партия. Это будет какой-то блок, который моментально развалится. У нас и 12 лет назад Яблоко и СПС договориться не могли, а ты говоришь про совсем разные партии.
Двухпартийная система, кажется, рулит в США и Британии. В дургих странах побольше партий.
в этом случае есть шанс научиться.

видимо так им нужно было.так они Россию любят..
зато стабильность.мне нра.но это моё имхо,у каждого оно своё.
я почему-то думал,что мы именно сейчас учимся.с непойми-какой-фигурой у руля.

ну тут каждый по-своему любит.
Ну в Германии с недвухпартийной тоже стабильность. Тут скорее вопрос к тому как сложится. То, что партии должны быть не одноразовые я согласен абсолютно.
Тут кто-то из нас запутался.
Потому что ты говорил о том, что раз партия без такого лидера, который кандидат в президенты, то ей надо перестать существовать.
Я возразил тем, что надо продолжать и воспитывать в себе того, кто будет такой фигурой.
Просто ты, как мне кажется, стал говорить сразу про всё государство, а я говорю лишь о праве на существование такой партии, в коем ты ей, как я увидел, отказал.

я имел ввиду другое.что конкретно сейчас конкретно те партии,которые есь с конкретно нынешними лидерами бесперспективны.ибо лидеры достали уже всех,а меняться они уже лет 15 не хотят.я вот о чем.и воспитывать что-то не стремятся...правое дело попыталось,но слилось.других потуг,к сожалению,не вижу.

Такое заявление свидельствует лишь о том, что программы-то ты толком и не читал. Но осуждаешь. :rolleyes:

Правильно, чо - неуязвимая позиция...