Сообщение от Velkopiterskij (Сообщение 314489)

Я надеюсь, что проверять нам не придётся, но есть уверенность, что в случае аналогичной ситуации сейчас будет то же самое.

Сообщение от Rada (Сообщение 314491)

Нет. Но я не считаю, что это связанные вещи.
Возможно, твой пра-пра, как я уже выше сказала, воевал со шведами. Однако, спича по этому поводу тут нет. Просто это было давно и с тобой не связано. Прадедом я горжусь, но не вижу повода в таком интенсивном донесении истины до масс. Что в одних глазах истина, в других нет. В целом, я соглашусь с Севой, что ленточка, как бы она не называлась, напоминает о войне больше, чем всё остальное. И не вижу проблемы в том, что люди ее себе куда-то повязывают. Этим самым в их мозге нет-нет, а какой-никакой интерес проявляется к теме ВОВ. Как-то так.
А по теме памяти войны, представь, что твоего родственника привезли в цинковом из Чечни. Думаю, тогда эта тема доя тебя была бы ближе, чем ВОВ, так как касалась бы непосредственно. Другое дело, что масштабы и цели другие.

Сообщение от Walker (Сообщение 314493)

Понятно. Т.е. память должна быть одно, максимум два поколения?
Тогда вопросов действительно нет.

Сообщение от Walker (Сообщение 314492)

А у меня вот нету такой уверенности. Увы.
Скорее будет вопрос - зачем нам с ними воевать? Они ведь нам добра хотят. Давайте свергнем власть и войны не будет.
Ну, а там и очередная Гражданская подоспеет.

Сообщение от Walker (Сообщение 314490)

ну, а ты попробуй ребенку объяснить две вещи одновременно:
1. СССР был тюрьмой народов, жить там было страшно, миллионы были расстреляны, десятки миллионов в тюрьме, тоталитарный гнёт не давал поднять головы свободному человеку.
2. Весь советский народ поднялся на борьбу с фашистами, отдавал свои жизни чтобы не пустить врага к Москве, проявлял чудеса героизма и мужества.

Первый же вопрос будет - папа, а зачем они всё это делали, если в стране было всё так плохо и невозможно жить? Лучше бы враги захватили страну и убили Сталина, а мы бы жили как в Германии. За что прадедушка сражался-то?

Сообщение от Walker (Сообщение 314490)

ну, а ты попробуй ребенку объяснить две вещи одновременно:
1. СССР был тюрьмой народов, жить там было страшно, миллионы были расстреляны, десятки миллионов в тюрьме, тоталитарный гнёт не давал поднять головы свободному человеку.
2. Весь советский народ поднялся на борьбу с фашистами, отдавал свои жизни чтобы не пустить врага к Москве, проявлял чудеса героизма и мужества.

Первый же вопрос будет - папа, а зачем они всё это делали, если в стране было всё так плохо и невозможно жить? Лучше бы враги захватили страну и убили Сталина, а мы бы жили как в Германии. За что прадедушка сражался-то?

Сообщение от Velkopiterskij (Сообщение 314495)

Не знаю откуда у тебя такие мысли. Даже предположить не могу.
Для гражданской войны надо сильно расколоть общество изнутри. Война с захватчиками этому не то, что не способствует, а наоборот очень сильно мешает. Потому что в такой ситуации сперва внешний враг, а разборки внутри уходят на второй план.

Сообщение от Ёпс (Сообщение 314498)

революшн немецкого засланца Ленина, как бы говорит об обратном.

Сообщение от Velkopiterskij (Сообщение 314499)

И какая там была война с захватчиками в 17 году?

Сообщение от Ёпс (Сообщение 314500)

у меня как-то одно в другое вылилось, т.е. без войны с "всё теми же" захватчиками вряд ли бы случилось у Ленина.

Сообщение от Velkopiterskij (Сообщение 314495)

Не знаю откуда у тебя такие мысли. Даже предположить не могу.
Для гражданской войны надо сильно расколоть общество изнутри. Война с захватчиками этому не то, что не способствует, а наоборот очень сильно мешает. Потому что в такой ситуации сперва внешний враг, а разборки внутри уходят на второй план.

Сообщение от Walker (Сообщение 314503)

Тут оно как - для того, чтобы защищать страну, нужен определенным образом воспитанный народ. Армию на пустом месте не создать.
Раньше если ты не служил, на тебя смотрели как на ущербного(что по сути и было правдой). Сейчас если пошел в армию, то смотрят как на долбоеба(год жизни потерять), либо как на неудачника (не нашел бабла откупиться).
Кто и как пойдет защищать Родину с такими настроениями?

Сообщение от Walker (Сообщение 314503)

Особенно после опросов "Не стоило ли сдать Ленинград, чтобы избежать жертв?"

Сообщение от Walker (Сообщение 314503)

Вот, у нас сейчас идет самая настоящая экономическая война. Дохуя ли сильно сплотилось общество, особенно в больших городах?

Сообщение от Velkopiterskij (Сообщение 314504)

А ты не думал, что это всё потому, что нахера нужно столько народа в армии никто понять не может. Дачи генералам строить как-то никому не упёрлось. И перспективы после армии были непонятные абсолютно. То есть нет ни одного мотива пойти в армию.

Сообщение от Walker (Сообщение 314503)

Раньше если ты не служил, на тебя смотрели как на ущербного(что по сути и было правдой). Сейчас если пошел в армию, то смотрят как на долбоеба(год жизни потерять), либо как на неудачника (не нашел бабла откупиться).

Сообщение от ZORGer (Сообщение 314521)

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1955296
Просто интересно.

Сообщение от Pautinych (Сообщение 314505)

А кто и как считал необходимую России численность армии, раз ты говоришь, что там дофига народу, и нам столько не надо?
С учетом каких доктрин и внешней политики России, и обстановки в мире в целом? А главное - с какой стороны считали?

Сообщение от Velkopiterskij (Сообщение 314527)

Женя, наверное это делали специальные люди. Ты же понимаешь, что я говорю о просто впечатлениях. И по этим впечатлениям на состояние середины 00х эти люди очень сильно облажались в подсчётах.