в отдельный топик пора выносить.. =)

комментарии по данному поводу есть в сценарии.

то есть способов мотивации кроме как невъебенный штраф мы не знаем? я как то думал раньше что надо просто интересными уровни делать, тогда и не будет никто бегать с локаций до автоперехода. В моей практике были игры где команды оставались на уровне даже после того как он закончился, только для того, чтобы дойти его до конца(им интересно было). Но раз это традиции дл сложившиеся годами то куда уж тут спорить. Главное от пафоса не лопнуть. А так норм.

Какая интрига? Думаешь она есть, если ты за два уровня до финиша закрыл стату?) Я еще понимаю если вообще на всю игру стата запилена. Тут да, тут интрига. А так вся интрига только в ожидании пересчетов организаторов. Вот и все.

Иногда последние два уровня сильно все меняют. И тогда появляется интрига.
Да и за все время от пафоса как-то не лопались.... Почему сейчас вдруг должны?

иногда, да. Бесспорно.

http://cdn.uber.lt/ng/autos/12784881...tokvashino.jpg

Если реально хочешь обсудить, а не потроллить - нежнее надо быть.

я давно никого не троллю, и реально хочу обсудить.

Про автопереход (в терминологии ДЛ "слив") - не вижу особого смысла спорить. Некоторые проекты играют со штрафами за автопереход, некоторые без штрафов, некоторые вообще принципиально без автопереходов. И у каждых есть свои аргументы. Я высказал свои, ты свои - оке. В традициях ДЛ чаще принято делать игры со штрафами за слив, но вообще говоря, каждый орг имеет право делать так, как он захочет. И если с этим не будет связан какой-нибудь эпичный косяк (типа стёршегося кода на несливаемом уровне), ему не наваляют.

Про закрытие статистики за пару уровней до конца игры - согласен, что это забавно. Эта странная традиция родилась в ДЛ сама, как компромисс в споре между сторонниками открытой и закрытой статистик, имевшем место несколько лет назад. Не знаю, есть ли чего подобное в других проектах.
Но опять же, в ДЛ это право орга - выбрать, будет стата на игре открытой, закрытой или открыто-закрытой.

традиции, традиции. Это те же негласные правила. А есть традиция делать за слив уровня штраф меньше 15 минут?

Это не правила, а традиции - организатор вполне может отойти от них, оставаясь в рамках правил и не вызывая возмущения общественности.
Касательно традиций - 10 за часовой, 15 за полуторачасовой, 15 или 20 за двухчасовой. Выработано годами =)

Куда уж конкретнее: некоторым командам было сказано, что код составной, а некоторым нет. Вообще, объясните, какой смысл было заставлять народ лезть на трубу, чтобы потом закрыть уровень кодов с воздушного шарика?

Если уровень длится 1 час, то величина штрафа будет 10 минут, если 2 часа - то 20.

Каким командам? По словам агентов, всем говорилось одно и то же.

Все объяснено в сценарии.

Наверное, если бы агенты говорили всем одно и то же, я бы этот вопрос не задавал. Хорошо, перефразирую, зачем нашей команде сказали, что код составной и состоит из 4-х частей? Мне кажется такая фраза как бе намекает, что надо найти все 4 части кода и ввести их в двиг. Да, естественно, с трубы мы ничего не срезали, т.к. были последними на уровне, и нам дали эти гофры уже агенты.

Хм. Вот так просто дали и все? А мы все пытались хоть что-то стрясти, когда минут за 5 до слива я понял, что все-равно ничего не стрясем, сказал своим, что слезаем и уходим. Тогда агенты нам сказали где находятся коды. Шарик сбить успели, но бумажка с кодом улетела в неизвестном направлении. Остальные просто физически взять не успевали.

я хоть и остался при своем мнении, но логику понял. Спасибо за ответ по существу=)

например, на этой игре интрига была, по стате видно.

НАсчет штрафов за слив, то Фомка все четко тебе, Вань, ответил. Орги в праве их не вводить.
а традиции сильная вещь, да. вот почему то до сих пор делают уровни с вонючими говнодомами, опасными кодами и косячат часто. традиции... эхо прошлого (ЗАБОР!!!!)

Кир, да, нам дали отрезанные гофры. Сказали, что кто-то до нас срезал все.

Тогда считаю, что задание было полностью неравным для взятия командами.
Хотелось бы комментариев от оргов по этому поводу.

Поговорил с игроком, который был на этом уровне.

Пришел, нашел оргов. Подошел. Орги сказали следующее:
1. Вот труба. К ней идут канаты. На четырех из них - кольца.
2. На каждом канате надо срезать нижнее кольцо. Ножницы - вон, на веревке висят.
3. Если срежете не нижнее - штраф полчаса.
4. Подтягивать кольца нельзя.

Игрок залез, стал срезать кольца. Веревки, держащие кольца, были перекручены. Понять, какая веревка какое кольцо держит, без подтягивания было нереально. Немного подергал веревку, помолился, разрезал. Кольцо вниз не упало - зацепилось за неровность каната. Спросил оргов "Что делать?". Орги ответили "Твои сокомандники снизу стрясут".
Дальше обрезал нижнее кольцо на втором канате. Узнал, что до слива две минуты, слез. Уходя, спросил оргов, проглатывая мат, "Кто, интересно, этот уровень делал?". Орги похихикали и сказали "не мы". В это время второе из срезанных нашим игроком колец держала в руках следующая команда. Спорить и доказывать игроку уже ничего не хотелось, пошел в машину.
Шарики на уровне видел, но из слов оргов следовало, что нужны коды только на кольцах.

Уважаемые организаторы, это что вообще было?

надо говорить ЗАБОРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРР

Был на этом уровне. 2 кольца Серж честно срезал, полез за 3-4 кольцами выше. Ему не удалось срезать 3 кольцо, т.к. веревки были уже перепутаны в хлам. На себя кольца он тоже не мог потянуть, т.к. они зацепились за канат.
Подошел к агентам спросить чо делать, они стали совещаться, в это время мы передали код с шарика в КЦ, его вбили в движок и уровень был пройден.
Агенты были в недоумении, что мы закрыли уровень одним кодом.

Про составной код агенты нам не сообщали. Они сказали дословно: Лезьте на трубу, срезайте строго по 1 нижнему кольцу, вся нужная информация на кольцах.

Команда WTF подает апелляцию.
Причина - неравные условия для разных команд при взятии уровня №11 ("Если хочешь летать - лети").
Основание - информация, озвученная игроками других команд.
Предложение: снять уровень №11.

P. S. Дело не в итоговом времени. Дело - в издевательстве над игроком.

Всем командам говорилось про составной код из 4х частей. Что на самом деле достаточно сбить шарик - не говорили никому. Если есть доказательства обратного - пишите.

По поводу ситуации с кольцами - сейчас выясняем детали у агентов.

между первым и вторым пунктом говорилось, что на кольцах указания...
Наша вина, что вы не забрали свое кольцо, тем самым облегчив другой команде прохождение уровня? Это наверное ваш косяк, а не оргов.

а в каментах в статистике сказано, что закрытие только по шарику - это была изначальная задумка. а агенты выходит были не в курсе?
класс!

Фомк, сами агенты утром на брифе сказали, что не говорили про составной код.

Не было такого. Наши передавали, что сказали, чтоб просто срезали по 4 кольца сверху.

4 кольца = 4 указания = 4 кода...
разве все так сложно?

Составной код и 4 кода это разные понятия...:blabla:

Сломанный телефон в стиле ДЛ: орги передают агентам, агенты командам, а команды потом пишут на форум. И ВНЕЗАПНО то, что пишут команды на форуме, не совпадает с тем, что орги сказали агентам.

Все очень просто. С чего "кодов 4" (или "составной из 4 частей"?), если уровень закрывался одним из них (или любым?). С чего гнать игрока на трубу, не озвучивая информацию о том, что уровень берется без этого?

Я делал акцент на том, что никому не говорили, что шарика достаточно, а не на том, какими словами агент проводил инструктаж.

Ок, апелляция получена, идёт разбирательство.

Дополнительно прошу заметить, что на итоговое решение оргов повлияют только факты, озвученные в официальных апелляциях, поданных согласно установленному регламенту.

Команда Драйв подала апелляцию на уровень "если хочешь лететь - лети"

Агенты не говорили, что уровень закрывается кодом с шарика. Такова задумка уровня. Нашел код в шарике первым -повезло, нашел четвертым -нет. Все было в ваших руках.

мы например не вводили код с шарика, тк не нашли еще один код, потому что сначала нашли код у 2 этажа, в двиг не подошел, потом с трубы- тоже не подошел, решили что агенты говорили про составной код, значит надо как-то все коды курить и не вводили код из шарика долгое время...

Оль. С этим то понятно. Непонятно накой хрен было загонять игрока на трубу. Панч после тряски всех этих растяжек еле слез оттуда. Спрашивается "а нафига?"

кстати к подсказке "хочешь летать-лети" охуенно подходит и код с трубы, тк улететь от туда было реально:D

Точнее наше впечатление от уровня и не передашь. ИМХО правильный и единственно допустимый текст оргов в этом случае: "На локации четыре кода. Уровень закрывается одним из них. На кольцах - инструкции, облегчающие поиск этих 4 кодов".

Надеемся, ваши агенты учтут это на вашей игре! и заучат на зубок все фразы;)

Лучше бы что бы это кольца просто подтягивались к трубе и игрок мог бы прочесть эти инструкции. Срезка и скидывание по стальным растяжкам с узлами на них вообще очень сложно реализуется.

ой, а как мы на это надеемся...))

Разумеется мы сделаем все возможное, чтобы максимально приблизиться к тому, что в нашем понимании соответствует здравому смыслу. Если наше понимание не совпадет с чьим-то чужим - будем разговаривать )

можно ваще убрать агентские

сарказм?

нененене, ни в коем разе!

Мы... рассмотрим этот вариант...

если получится так, что задание загадано через яндекс, гугль, вику, контакт и тп, а во время игры этот ресурс лежит, причем часть команд успела пройти уровень, пока ресурс был жив - уровень определенно нужно будет снимать

Команде WTF сегодня всюду чудится сарказм. Сарказм? (с) =)

Сережа, ты - параноик :)
просто теоретизирую

на команду ВТФ напали "чудики"

Хорошо хоть не "направляшки" :D

кОнечки!!!111:mad:

сОнечки :D
Откуда ты этот маразм выкопала?

Нет-нет, у нас все-таки есть какие-никакие, но моральные принципы ) А насчет снятия уровня из-за зависшего яндекса... Ну редко когда информация находится только одним поисковиком ) Даже в этой игре Ленино находилось не только по Мапии, но и по народным Я-картам (кстати, взяли на вооружение). Мы же не учитываем, что некоторые соты мегафона дают более быстрый интернет, а некоторые - менее быстрый, и из-за этого команды оказываются в неравных условиях! "Хоть в БСЭ ищите - где-то да найдете"

а разве не такой темы, что соты - динамические? чем больше нагрузка на соту и блаблабла... :confused:
я влуда ради, чисто спросить :D

у любого оборудования есть предел. =)

А какие-то умеют 3G, а какие-то нет. А еще они наверняка иногда падают и перераспределяют нагрузку... Думаю, там все сложно. Но придется это учитывать, если нужны равные условия )

"Все сложно" это в Контакте, а тут побеждает тот у кого "ботинки красные"

предлагаю еще заставлять команды ездить на одинаковых машинах, а то неравные условия...

Ну это само собой...

то есть каждой команде в начале игры выдается по 10 почтовых голубей, сферических в вакууме, из палаты мер и весов, которые летают при идеальных условиях и дышат исключительно идеальным газом?

И что мы возьмем за эталон? :D

нуачо, сфорические коды в вакууме на этой игре уже были заявлены)

ну надо подумать...

Зимой - санки, летом - велик.:D

- Так!!! Берем 20 ящиков водки. Из автобуса не выходить, удочки с собой не брать, зампотеха оставить дома.

купить что ли белую октавию РС)):rolleyes: :rolleyes:

насколько я знаю, в большинстве случаев нет.

:D

пачиму белую? цвет должен быть одинаковый, иначе машины по разному заметны на дорогах!

у каждой команды свой цвет)

красную! чтоб с красными кедами/берцами сочеталась)

Тогда нам придется синюю покупать :D

Факеры - желтая
Маньяки - белая
Втф - красная
Драйв - синяя

автоматически ограничим кол-во команд 8ю =))))
Антрацит за Брейкерами =)

Идиоты, вестимо зелёная. Осталась чёрная и серебристая =)

Блеать, мы несколько лет с цветами определиться не можем! Давайте вот без этого!

теперьы вы цвета антрацит)):D

хотя я хз что это за цвет...

Демократия кончилась! :D

Цвет твоей машины, знаешь ли, тоже не из простых :D

вот и пересаживаюсь на тупо белую:D

Поступили апелляции на уровень "11: Если хочешь летать - лети" от команд SFZ, WTF, Драйв.

По рассказам агентов и игроков восстановлена картина прохождения уровня командами.

Имеется: труба котельной с 4мя растяжками. На каждую растяжку было надето по 9 (по числу команд) гофрированных колец. Кольца были подняты наверх и привязаны верёвками к трубе. Командам требовалось срезать по нижнему кольцу с каждой растяжки (иначе штраф), стряхнуть их вниз и найти на каждом из колец указание по поиску кода.
Вскоре после начала уровня верёвки, которыми кольца крепились к трубе, перепутались, и команды испытывали трудности с отрезанием нужного кольца и стряхиванием его с растяжки. Некоторые команды долго безуспешно пытались стряхнуть кольца, потом обращались к агентам и получали текст подсказки от них. Некоторые команды, наплевав/забыв про штраф, срезали по несколько колец сразу. Агенты восстанавливали лишние срезанные кольца, но не всегда успевали между командами. В результате на последние команды не хватило части колец, а последней команде SFZ вообще не досталось ни одного кольца. Недостающие подсказки выдавались самими агентами.

На основании вышеизложенного организаторами принято решение снять уровень "11: Если хочешь летать - лети". Причина: неравные условия прохождения уровня, возникшие по вине организаторов, и невозможность адекватно оценить и компенсировать временные потери команд.
Уровень будет снят в статистике после окончания официального срока подачи и рассмотрения апелляций.

Апелляции против снятия этого уровня, а также прочие апелляции по-прежнему принимаются в установленном Правилами порядке =)
Напоминаю, что срок подачи апелляций - до 11:19 28.09.2011.

Организаторы игры приносят командам свои извинения за непродуманность уровня 11, приведшую к его снятию.

чОрный же, ну вернее оттенок черного=)
http://cs5353.vk.com/u646732/74951229/x_b5883735.jpg

Забавные борцы за справедливость у нас в проекте. Возмущались все, а официальную апелляцию подали только те команды, результат которых улучшится при снятии уровня. Красота! :D

В советском союзе такой цвет называли мокрый асфальт, кажися =)

ну и от агентов извинения примите)))

http://images03.olx.ru/ui/3/54/36/49674836_1.jpg

"мокрый асфальт"

http://s53.radikal.ru/i139/0911/c2/a689daa84618.jpg

"антрацит"

ты РС в эти же кусты поставь и сфотографируй, посмотрим, как цвет получится. копейка явно тюненая и что там за цвет - я хз. Графитовый какой-то =)))))

Ну собственно говоря Денеб уже таблицу градации цветов кинул, так что согласен "мокрый асфальт"="антрацит" :D

1. Понятно, что это ничего не значит и можно верить, а можно нет, но я специально не смотрел в статистику, подавая апелляцию.
2. Не думаете ли Вы, уважаемый Мегавольт, что здесь таки есть логическая связь? Что-то вроде
а. Обижены больше всех те, кто испытывал максимальные трудности на уровне.
б. Те, кто испытывал максимальные трудности на уровне, прошли его хуже остальных.
в. Те, кто прошел уровень хуже остальных, получили наибольший профит от снятия уровня.
Мм?

У меня в VIN расшифровке цвет салоне в Аудях почему-то anthrazit. Хотя с виду - вообще серый серым...

Спасибо организаторам за извинения. Накосячить может каждый - с кем не бывает?

Всё проще, остальные команды просто не видать на форуме. Я бы с радостью подал апелляцию от Брейкеров, но у меня нет полномочий, а Древорезу зайти сюда некогда.

У нас, кстати, синяя рс в команде тоже есть:D

придется перекрашивать!

Документы на машину подсказывают, что я теперь маньякофакер :confused: Видимо, придётся играть через раз

Это простите как? Жёлтая машина с белой крышей?

Ненене, Алекс, ну ты же знаешь, у нас в КЦ круто :) Кормят, поят... :D
Так что какие Факеры, да брось ты :)