А у нас на 22. Равные условия? ;)

15 минут, 20 минут, разницы немного =)
Тазик на первом уровне, тазик на последнем, хоть и задумка хорошая, но нельзя делать задания, в которых команды для его прохождения берут разные коды. Это тоже самое, что на месте с 10 коровниками посылать каждую команду в свой, с кодами, прописанными в разных местах. А потом говорить, что мы написали коды одинаковыми по сложности.
А еще при посмотре мониторинга видно, что некоторые коды мы 2 и 3,5 минуты не могли вбить после их нахождения, потому что они сука не читались по-человечески. А другие команды их не брали, не теряли на это время. Как это учитывать?

У меня вообще очень странные впечатления от этого уровня, у кого-то коды вручную добиваются оргами, у кого-то вводятся из поля в течении 10 секунд (бумажку прочитать не успеешь), полный рандом по расположению кодов...

22 - это я посчитал время между подбором первого кода у ОМ и у вас:

11 CodeBreakers (Batleby_в_Штабе) н ко8м433ар 20.05.2012 07:57:02.957
11 Осторожно, Маньяки! (jeff_OM) н Пираньи4652 20.05.2012 07:29:34.140

Даже чуть ошибся - 28 минут.

Кстати да, Батлебу прав! С учетом херовой связи порой было не дозвониться до КЦ продиктовать код, а напрямую с андроида не 10 секунд код проходил, а намного дольше. И потом у оргов очень долго открывался мониторинг для просмотра введен код или нет. А потом вовсе орги отменили мониторинг и на бумажке отмечали взятие кодов!

Как хорошо, что ты всё видел и всё знаешь)

а потом еще место брифинга и, соответственно последнего задания, в первом посте написали.)

Punch,

мне опять же не посчитать точное время взятия нами этого бонуса (знаю из КЦ только примерное). Наверняка у вас есть запись времени начала выполнения уровня нашей командой на месте.

напишите сотовому оператору, что они какашки! =)

Я так понял, что Брейкеры предлагают снять первый и последний уровни игры и соглашаются с тем, что выиграли Маньяки, так как по сравнению с Маньяками первый и последний уровень Брейкеры взяли лучше?
Так?
И о чем тогда базар?

По первому уровню у Брейкеров никаких претензий нет (just personal)

Снять первый и последний уровень и согласиться с тем, что выиграли Идиоты =)

Фомка. Не получится. У вас два слива. Они по времени перекрывают ваше преимущество на первом и на последнем уровне :)
Если бы не они, то первое место было бы ваше.

Апеллировать от нас будет капитан, как и положено. Все написанное здесь - не более чем личное мнение участников команды.

А еще у меня есть глубокое убеждение в том, что апелляции должны удовлетворяться или не удовлетворяться вне зависимости от того, как это влияет на распределение мест.

орги виноваты в работе сотовых операторов? или медленной работе андроида? непонимаю к чему это!
помнится на вашей игре мы вобще из роуминга звонили))

Орги абсолютно не причем. Я говорю про то что они потом начали на бумажке принимать коды.

Может меня неправильно поняли, но я говорю о том, что орги не контролировали выдачу бумажек по факту ввода кода.

Считай внимательнее =)

Не поверишь)))) Эти самые орги и до этого на бумажке коды дублировали) Даже на двух бумажках!!! ;)
Дублирование переставало называться дублированием в тот момент, когда у команд наступал слив уровня...

мож нам тоже чо посчитают)

Позырил стату, поржал, накинул оценку в движок=)

а что нужно было делать, если эти самые коды даже при всем желании вводить было некуда?)

А мне понравился последний уровень :)
Экипажи приезжают поочередно, каждый новый не понимает что происходит. Ему рассказывают, он бежит к уже приехавшим искать код. Забавно было бегать четырмя экипажами из домика в домик :)
Народ кидал кубир и по рации говорил куда бежать. Мы ему
"задание давай" ,
ответом "вам нужно 7е здание, такая-то комната"
. Да нет же! Задание! Стишок читай!
Аааа, дальше стишок
Ага! Понятно! Ищем муравья!!
И дальше толпа маньяков несется куда-то, по пути пересекаясь с толпой брейкеров, лимитсов, идиотов:)

И как хорошо, что я бросала только раз:) выбросила "2"
За что сразу дали по шапке :)

В общем, было антуражно :) особенно в свете того, что я на игре ни одного перфака не видела :)

К вопросу о знаках препинания - код "За наше великое Купчино!" апелляций не вызвал, хоть и возникали вопросы.

Просто Чукчино низя писать безэмоционально :D :D :D

Прогиб засчитан =)

А Осторожно, Маньяки! - можно?))))

Ну посчитал.
Итоговое время со снятием первого и последнего уровня
Маньяки 7:11
Идиоты 7:14
Брейкеры 7:37

Если ты вычитал бонусы, которые висят у Маньяков на 2-м уровне, то это глюк движка и бонусы эти сняты не будут.

То есть я так понимаю, что если уровень устраивает команду, то к нему претензий нет, а если не устраивает, то претензии есть?
Мне кажется, что это двойные стандарты.
А как же:
?

Вот честное слово. Хочется вообще запретить оглашение предварительной статистики до полного ввода всех сведений от агентов и держать статистику на игре закрытой.

ПыСы. Вспоминаю ОЗДРовскую Инквизицию. Там лидер менялся то ли 3, то ли 4 раза. И как-то такого срача не было. Может люди были как-то добрее?

Вдох-выдох. Еще раз.
Первый уровень - равные условия соблюдены: у каждой команды был единственный правильный вариант вбития (хотя я правда не понимаю, почему было не вбить тех же Маньяков без запятых). По поводу раннего начала аналогично: у всех команд игра началась в одно время, на 15 минут раньше.
Последний уровень - разные команды ищут разные коды с разной степенью сложности, условия неравные.
Это мое личное мнение и блаблабла.

Вызываю в студию ДРК! Он расскажет про добро!

Да. Можно же еще снять вообще все уровни, так как по правилам ДЛ все команды изначально на старте играют в неравных условиях, а уж в распределении экипажей по зоне кубик вообще отдыхает. А места будем распределять по порядку записи команд на игру.

ДрК и Ко расскажут вам про добро через 1,5 недели :D :D :D

Так а что по-первому уровню-то? Знаки препинания? У нас в названии нет знаков препинания, так что мы на этом ничего не потеряли, нам не к чему апеллировать. Те, кто потеряли, пусть пишут апелляции, конечно - никто из нас против не будет. А писать апелляции за другие команды - это как-то странно.

И дальше оргам решать - отклонять, считать первый непрошедший код, или снимать уровень. В случае удовлетворения "считать первый непрошедший" кажется мне наиболее логичным.

Я имел ввиду, что в идеале должно быть так: если уровень надо снимать - его снимают, и потом смотрят как это повлияло на распределение мест. А не сначала смотрят и учитывают это при принятии решения.

Наверное, очень наивно. :blabla:

Все просто - в те времена еще <s>шишкаконь </s>пушканосорог не родился.

Как раз из-за пресловутого "равенства для команд". Ну вот честно, вбили бы мы их в движок как ОМ, О,М!, Осторожноманьяки, маньяки, осторожные, осторожно. И что бы нам потом остальные сказали? Что к Маньякам отношение особое?
Позиция моя такова (официальная позиция будет озвучена позже в соответствии с правилами ДЛ НС): у команды есть официальное название, под которым они регистрируются на игру. Это название (а никакие не вариации) было предложено командам в качестве кода на игровом уровне. Оно было прописано абсолютно четко. Оставалось только вбить это название в движок, считав его правильно с носителя (коробки). Если участник команды не знает официального наименования команды и/или трактует его по-разному - это не проблема организатора, это проблема команды.

А мы и не собирались выводить Маньяков на первое место. Мы просто ввели свои записи по игре и посмотрели, что получилось.
Уровень с игрой снимать не собираюсь. Не вижу причин. Все были в равных условиях.

Лучше по алфавитному :)
По первой части поста - no comments. Мы на слишком разных волнах, видимо.

У Маньяков самый спорный случай, от этого и пример. А твои варианты похожи на передергивание.
Слав, а что мешало вбить в движок Code Breakers и CodeBreakers, No Limits и NoLimits, WTF_DL и WTF DL? Вам важнее пойти на принцип или создать командам минимум препятствий в таких несущественных мелочах?

Разница между Маньяками на первом и последнем уровне (со учётом бонусов за последний уровень, но без учёта бонусов за первый) у нас 23 минуты, а в стате мы отстаём от них на 21 минуту. Я понимаю, что пока никто не подаст апелляцию на снятие уровней, всё это лишь в рамках флуда, но тем не менее)))

а чего тогда не просили Поле чудес у Бульдозера снимать и что там еще похожее в экипажка было?

Не поверишь - нам вообще пох, как вы там бабло попилите. Мы тут типа игру делали, на рейтинг и очки не дрочили, пытались клево сделать - где-то получилось, где-то не очень. Очень рады позитивным отзывам, принимаем и обдумываем конструктивные замечания...

Поэтому снимать или не снимать уровень мы принимаем решение вне зависимости от того, какое там распределение мест будет до или после, есть реальный резон снять уровень - снимем, нет резона - не снимем.

Наверно, очень наивно не учитывать, кто там будет первый после наших решений? :blabla:

Разумеется. Иначе бы нам не было смысла выкладывать недоделанную с нашей стороны статистику. Соответственно, время приема апелляций указано выше.

а, что, нам даже откат никто не обещал?
пора начать вести статистику: в скольких случаях, команда, которая не заняла первое место, начинает наваливать. пока у меня 90% цифра.

Можно, эффа.
Вот только скажи мне пожалуйста, какие варианты ты будешь забивать в движок вот по такому, например, коду:
паровоз068
?

Уровень был несливным, в движке была ошибка. Соответственно, команды продолжали проходить уровень согласно данным, что уровень несливной. Как еще добавить время в уровне вручную, если не штрафом? (чисто технически, это не штраф, а реальное время прохождения уровня, в движке есть такие комментарии).

Дело не в волнах.
Равные условия это когда тебе говорят. Здесь старт, там код. Секундомером засекаю. На старт. Внимание. Марш!
Когда у одной команды 5 машин, у другой 2 машины. Когда старт все машины принимают из разных точек зоны. Когда одни курят задания из машины сами, а у других команда ЧГК с Вассерманом. Когда в одной команде веселые девочки, а в другой спортивные мальчики. Когда в команде один КОтришник на все экипажи. Это что? Равные условия?
Но никто не против и всех все устраивает. Типа это проблемы команды. Когда в саму игру вносится что-то случайное (но при этом для ВСЕХ команд), то это адъ и израиль. У нас 99% случайности внутри самих команд. Они сами по себе не равны.
Или меня обвиняют в предвзятом отношении?

не все в теме про шишконя) и не все знают что НЕ МАХАЛО!:D

Ммм... выше у меня статистика из движка с цифрами по поводу бонусного кода номер 4. Все команды, которые брали его, брали его сильно дольше среднего по всем остальным кодам (это не просто слова, посмотри цифры в движке).

Да, посмотрел начисленные бонусы ещё раз, всё норм.

Спасибо :)

Пункт правил гласит: 3.4.3. Организаторы обязаны обеспечить непредвзятое судейство и равные условия выполнения уровней.

*в качестве оффа
в следующий раз будем устраивать мед-, тех- и др. осмотры, и без данных о физическом состоянии членов команды, одинаковости машин, замеров о степени усталости, мозговой деятельности, пола, заряда аккумулятора фонарика, дальности его свечения, остроты зрения и прочее на уровень допускать не будем.

Я читать умею. Думаешь я не заметил что ты изменил свою подпись?
Я поэтому и спросил. Ты меня обвиняешь в предвзятости?

господа, не переходите на личности, прошу Вас.
Если это официальная позиция команды, прошу апелляцию. Если нет, то обычный холивар.

Сорри, что вмешиваюсь, но рандом - это тоже равные условия.
Да, сложность уровня зависела от везения/невезения команды, но это игровой момент. И злого умысла оргов по отношению к каким-либо командам тут не было.
У нас в каждой второй игре есть такие элементы случайного распределения, и ничо, играем как-то ))
З.Ы. Тем более, что разность в сложности выражалась минутами, а не часами взятия.

Я бы, на месте оргов, предупредил агента на 1м уровне о том, что он должен фиксировать время приезда команды. И начислил бы бонус между началом в 21.45 и приездом на 1е задание, чтобы не учитывать, кто в какой позе, на заправке ли, или по дороге в зону обнаружил, что игра уже началась раньше заявленного времени. Но сделано этого не было. Если бы игра началась за 1 час раньше сняли бы вы первое задание? Думаю да. Формально равенство условий для всех соблюдено, а решать что с этим делать оргам.

Еще большая просьба выложить фотографии кодов с последнего уровня. Интересно, почему некоторые коды игроки моей команды не могли прочитать правильно по несколько минут.

фотографии будут выложены, часть уже есть, часть ожидается от агентов.

Вобью "паровоз068", поставлю формат "абв123". Ибо это стандартный вид кода и никому в голову не придет забивать его с пробелом - не принято. А у вас был обозначен нестандартный формат.
Еще раз: я не говорю, что вы создали кому-то неравные условия в этом уровне, хочешь - перечитай пост еще раз. Это в моем понимании типа правило хорошего тона, когда команде создаются условия, при которых она не заморачивается на ненужных мелочах.

Честно говоря, мне формат классической ДЛ-овской нелинейки показался неравным еще года три назад, но *здесь умная фраза про устав и чужой монастырь*.
Кир, я так понимаю, вы рандом вводите уже не в первую игру и уже не в первой игре за это получаете десятки страниц отборного срача. Profit?

(ну вас, демоны, пойду работать :D)

Уровень был линейным, все команды оказались в одинаковой ситуации неготовности к этому.

Ни в коем случае.

Кто-то на запрвлял машину, кто-то в магазине закупался, кто-то в зону ехал, а кто-то был готов и сразу поехал. Если бы игра началась не в 21.45, а в 21 час, первый уровень был бы снят?

Часто вспоминаю этот замечательный уровень, единственное недоумение той прекрасной игры.

Те ты хочешь вот так незаметно аннулировать время на раскурку задания? Оно, конечно, не феерично сложным было, но мало ли кого в тинае забанили...

То есть, был претендент, который не был вынесен на Совет капитанов в течении года-двух-трех, в связи с этим не было принято никаких действий, далее все мечтают об олд-скуле (я не могу утверждать, что игра получилась олд-скул)?

:D
Не. Это нам прошлую игру все вспоминают и пытаются подогнать под старые впечатления.
Хотя на самом деле там тоже рандома особо не было. Просто одни уровень выполнили лучше, а другие растерялись от его нестандартности и выполнили хуже. Ну а дальше был обычный ДЛ-холивар.

Слушайте, выдача заданий движком - такой же кубик. Кому-то ориентирование в ночь попало и не видать нихера было, кому-то утром и рассвет отличный и ориентиры за километр видно. Неравные условия.

Вот-вот! Объявить игру несостоявшейся!!!:D

Спасибо за комментарий.
Мне на уровне было очень интересно наблюдать ажиотаж и огромное желание адреналинового соперничества между некоторыми командами. Это было действительно круто, когда команды понимали, что они дышат друг другу в затылок. Намного менее феерично, с моей точки зрения, заканчивать игру, когда отрыв составляет два-три часа. Ну закончили и закончили.
Еще лично от меня огромный респект команде СаТоНа. Кросавчеги. Оч. позитивно прошли уровень, очень порадовали, огромное Вам спасибо!

И да, еще вброс, если команды шли впритык - мы круто сбалансировали игру? :D

Спасибо, что спасаете от скуки на консультации:D

да, детка! :cool:

Игру круто сбалансировал Аллегро, ага)))))

а я бы даже с твоим указанным форматом минимум бы 6 раз вбивал:
1) паровозоб8
2) паровозо68
3) парово3068
4) паров03068
5) паро803068
6) пар0803068

И ни один бы не прошел, и все в "формате". Почему? Раньше я считал, это потому что я - пиздоглаз. Ты пыталась аккуратно вывести код "паровоз068" на бетоне, но то ли дождиком размыло, то ли от сырости поплавился, то ли я читать не умею. Но никогда я поэтому поводу не тыкал оргам в послеигровых обсуждениях, если код в принципе читаемый. Не проходит - бля, я иду, залезаю 2,3, 10 раз на ебаную вышку и снимаю его правильно.
А сейчас я понимаю, что найду на игре Бабников 100500 таких кодов, и могу вывалить все это на форум. И не буду, ибо имею уважение и к ним, и к их задумкам, и к их труду.

Скорее наоборот.

У вас тут АгОнЬ :D
Неужели не надоело?

мне нравится, чо, напиши чтонить.
хотя, я пошла поработаю)

Фигня! =) Всего 19 страниц...

Мля, я-то думаю, чо мы через болото херачили )))

Не вы одни:)
Я со словами "Яга, нам туда!" бодро шмякнулась ногой в жижу, на что Яга сурьезно сказал "нет, нам туда" и прошел по тропинке :D

хорошо поиграли чую)

Вы впятером держали шланг на заправке?
В магазин всей командой бегали?
В КЦ никого не было, кто заглушку читал и видел обратный отсчет??

Мдя, плохо тогда :(

Тссс, не спугни народ. =)) зато есть что почитать в перерыве между работой. =)

ты меня все время хотела в лес завести...:D маньячка

*тут типа смайлик с нимбом*

знаю я твои намерения)):D

как-то позитивно стало =)
или ща все домой доедут, и начнется вторая волна?

Второе пришествие :D :D :D

почему у нимба шипы внутрь и поводок?

До обсурда уже доходите! На всех играх есть рандом. Кому как везет. Степень везения тоже играет роль. Не понимаю почему все так пристали к последнему уровню. Все проходили одинаково. Это по моему уже проблемы команды кто как кидал и сколько кидал. А срач нужно закрыть)

Ну-ну... Только рожки и трезубец плохо прячешь... И линзы красные...

Да ладно, мы ж команда честная, стоявшему впритык экипажу Таи сообщили, что обратный отсчет идёт;)

По такой логике можно делать уровень: кидаешь монетку; выпал орел - получаешь сливной код, решка - получаешь код закрытия уровня. Равные условия? По-моему, нет. По-твоему, да. В реальной ситуации разница стоила нам не время уровня, а только 15 минут, но в общем-то разницы нет.

Момент неравенства условий НЕ в броске кубика. Неравенство начинается с момента выпадения результата, когда одним надо искать код одной сложности, а другим - другой.

Засим закончу. Кто захотел понять - тот понял, у тех, кто не захотел есть свои на то причины. Я вообще люто ненавижу такие обсуждения и редко вписываюсь, но в этот раз остаться в стороне не получилось.

Подожду финальной статистики.

А дальше проблема коммуникации внутри команды? :D Или связь не работала, андроид не отправлял?
У нас, кстати, даже при том что мы знали, что игра начнется на 15 минут раньше, тот экипаж, который должен был быть рядом, был в аптеке, пришлось разворачивать другой, и что - пичаль-пичаль?

Если говорить о нашей команде, то у нас все замечательно было, наш экипаж в 21.44 понял что к чему, подготовился к бою и через 7 минут мы уже были на месте сразу после ShadowRace. Мое имхо основывается не на случившемся результате, а на принципе, как в данном случае правильнее. За сим, извольте откланяться.

мы старались :D Опять же стимулом для ускоренного перемещения на местности являлись страйкболисты с комментариями типа "ты в камуфляже, мы по тебе стрелять будем":D :D :D

Нам понравилось, рэндом это весело ;) :p

походе Effa тебя запомнила):D

За это вам спасибо :) Хотя, если бы мы не были готовы заранее, это бы мало что изменило - вы ведь вроде за пару минут до начала сообщили. Но да, первое задание не проворонили )

Я рад, что ты меня поняла)

выйти что ли в поля на игру бабников...)

вообще, столько нытья, как этом топике, я не видел давно

походу надо было потратиться только на маркеры и сделать игру "15 уровней по 100 кодов". хотя и там кто-нибудь нашел бы, к чему придраться.

Блядь. В глаз дам.

В тред приглашаются Clinique, FuckIR, Heckfy85, blat, Deneb, DblMok, Pukkaras, Макс И.

Блеать, придется же каждый код каллиграфически прописывать и на зеркалко фотать... :cool:

а мне показалось что мы там вторые были. Или это галюны?

Опять самолетик? :))))

Выходите на игры Брейкеров! (Реклама)