я ж не принципиально за то, чтоб заставить наш метрополитен по ночам работать. не было бы разводных мостов и фиг бы с ним: ночные автобусы бы все решили. но у нас такое не проканает...

о да, супер решения!

все упирается в такое понятие как удобство общественного транспорта для населения в данном населенном пункте.
и вот твое "через кад" и "пред сводка" не сильно решает проблему

Чем они тебе не нравятся?

ты давно такси через кад брал? по цене сколько с пионеры до московской?

ну а пред сводка тупо ограничивает по времени. должен четко попасть в коридор сводки. и опять такси за уйму бабок!

Если не лень, кинь сканы в контакт. Если там действительно всё, так, будет повод подъебнуть избиркомовцев знакомых.

Вот что мне нравится в местных экспертах - ни малейшего представления о вопросах, которые обсуждают.
Вопрос с ночной переправой через речку, решили еще 10 лет назад.
А по поводу ночного метро, найди ты хоть одного толкового путейца и задай ему вопрос - какие регламентные работы проводятся в метро по ночам. Там, замечу, по ночам персонала чуть ли не больше чем днем.
Моют станции, тоннели, вагоны снаружи и изнутри. Проводят дезинфекцию вагонов ультрафиолетом. Проводят ТО подвижного состава. Снимают напряжение с контактного рельса и проверяют колею, сигнализацию, автоматику. Проводят плановую и внеплановую замену рельсов. Проводят дренажные работы. Обслуживают вентиляцию и сантехнику. Проводят инкассацию. Весь этот аппарат жизнедеятельности нужно поддерживать за 4 часа ночью.

А если метро будет круглосуточным, то готов ли ты, к таким объявлениям: "Уважаемые пассажиры, в связи с заменой рельсов, красная ветка будет закрыта с 25 июня по 3 июля. Приносим свои извинения."

Чтоб ввести ночные поезда, надо на это выделить средства, тк это затея явно сильно убыточная. Эти средства можно взять либо повысив стоимость проезда в метро, либо из городского бюджета. Так вот я, к примеру, не хочу повышения стоимости проезда, а бюджетные средства вместо ночных поездов пусть расходуются на развитие метро, открытие новых станций, выходов и т.д.
Поэтому считаю, что те, кто хочет ночами через весь город кататься пусть тратят свои средства на такси.

Про загнивающий запад и его метро ты ничего не знаешь.

как там было? желание - 1000 возможностей/нежелание - 1000 причин?

Это Чечня-то маленькая и победоносная???

Ночью надо спать.

так расскажи же мне, поведай.

да, лично я ночью не катался на загнивающем западе в метро, но вот интернетики пишут..врут все? зачем они глупые это делают-то? если это дорого (враги своих горожан - перекладывают стоимость на их плечи, а они - горожане - не против?) и очень не удобно с точки зрения путевых работ(враги себе, портят себе все графики)?

спасибо, учел-записал-принял к сведенью

отлично передернул желания/нежелания городских служб, ответственных за комфорт проживания людей в данном конкретном городе на желание/нежелание конкретного человека. в лучших традициях

*вздыхает*
Ну давай посмотрим, много ли в Европе метрополитенов с сопоставимым пассажиропотоком? Много ли из них работают круглосуточно? К примеру, почему же в Париже и Лондоне, нет круглосуточного метро? Наверное там горожане против. Ну или по каким-то еще причинам не провести референдум.

Метро Нью-Йорка, о котором тоже неплохо бы упомянуть, ибо оно действительно круглосуточное. И вот, что говорит нам путеводитель:

Зато горожане рады как.

Наверное и нам надо перенимать передовой опыт.

А я хочу себе прямой маршрут автобуса от дома и до работы. И меня угнетает нежелание городских служб, ответственных за мой комфорт, пойти мне навстречу. И похуй мне на их проблемы.

Давайте пересчитаемся, кто той осенью, до отмены ночных автобусов на зимний период ими пользовался? Не, ну серьезно?
Я лично в них наблюдал полторы нетрезвых калеки едущих не из конца в конец, а разъезжающихся по окраинам. И это городу реально приносило убыток. Только посчитать (или доказать его несостоятельность) они его теперь решили более нетривиальным способом:
проезд в ночных автобусах только по наличной оплате. Никаких карточек и проездных. Равно как и в метро-курьере - только по купленным жетонам (или просто жетонам из заначек)
Так что чувствую, в конце сезона мы увидим "отличную" убыточную статистику вообще этих мероприятий..

1. Даже разгоревшаяся здесь дискуссия показывает, что вопрос как минимум обсуждаем.
2. Ввиду безусловной затратности затеи как раз и инициировался референдум - чтобы горожане решили, озадачивать городские власти этим вопросом (и, соответственно, прямо либо косвенно платить за это), либо нет. Но: вся эта дискуссия была бы более уместна а) во время сбора подписей в поддержку референдума (а 70 тысяч подписей собрать - это совсем не шутки) б) в рамках агитации за либо против круглосуточного метро впредверии самого референдума. А горожане сами смогли бы расставить бюджетные приоритеты. Ведь совершенно никто не гарантирует того, что большинство горожан выскажутся "ЗА" - кому оно вообще не за чем ("по ночам надо спать"), кого-то Вантуз вполне устраивает и так далее.
3. Регистрация инициативной группы и сбор ею подписей не требует ни копейки из городского бюджета.
4. Питерское метро вообще убыточно. Эффективные менеджеры, во всяком случае, так докладывают.

то, что на вскидку нашел:

1500 тысячи через кад. Не такие уж огромные деньги, если что. Если жалко, то не бухай до ночи на другом конце города.

Про метро ночное на фонтанке выкладки делают под конец навигации. Им почти не пользуются. Об окупаемости речи даже близко не идёт. Понятно что вы ща вой поднимите о том, как вам охуенно нужно метро круглосуточное, но если объективно посмотреть на ситуацию - нахрен это метро ночное не нужно. Как и многое из того, что сограждане могут вынести на референдум.

Какие ещё жизненно важны вопросы можно поднять на референдуме?

Мне надо дорогу прямую без светофоров с Жукова на Удельную, ЗСД не устраивает, там деньги надо платить, да еще до него и от него потом доехать надо.

Каким количеством форумчан он обсуждаем? И какому количеству он реально интересен.
Я бы на такой референдум даже бы не пошел бы. Потому что мне это не нужно. В итоге мое мнение в нем бы не было отражено. И как уже тут писал НольСедьмой, в результате подобных изменений, как минимум выросла бы плата за проезд в метро. Это было бы нормально?

Ты прав в том, что ляпа с танками с лого WOT действительно не было.
Но все же. Давайте разберем сюжет.
1. Нам показывают какие то танки в каком то городе. Причем, непосвященному зрителю не известно что это за город и вообще в какое время сделаны кадры. Причем, ну реально, мне кажется город смогли бы узнать только пара десятков человек, которые живут именно там, где сделаны эти кадры.
2. Нам говорят что это танк Т-72. Можно ли этому доверять? Ну хрен знает... Ну ок, поверим им.
3. Затем нам говорят, что это русские танки. Вот это вообще с чего вдруг? Флагов на них нет, какой-либо символики, хоть как то намекающих на Россию тоже.
4. А потом какой то чувак (кто он вообще, кстати?), стоя на улице рассказывает, что в украинской армии нет танков(это, наверное, только для тех, кто не знает что такое википедия), зато они есть в русской, и показывают кадры с полигона с этими самыми танками WOT.

Ну вообще, цепочка на 5+ я считаю.

вот такой вот вброс:

будут комментарии экспертов?

Мне вчера на Московском под дворник положили лист а4 с просьбой подписать обращение к В.В.Путину об "остановке братоубийственной войны и выводе подконтрольных Путину российских войск с территории украины".

Хорошо мозги прозомбировали людям. Мне вот один человек недавно заявлял, что транспортник под Луганском российские ПВО сбили.

Однако здравствуйте...


з.ы. мне кажется или люди активно путают правительство и Богов? Правительство России не всемогуще и не может "заставить" ЮВ сложить оружие, даже если захочет этого.

Я ни разу не эксперт в области сланцевого газа, но текст писал школьник, причем двоечник.

Можешь расшифровать что именно ты имеешь ввиду?

Ну так ведь Америка и прочая Европа кричат что это РФ воюет на Юго-Востоке Украины. А Заграница же врать не может..

Количество ошибок в тексте, как орфографических, так и смысловых. И это я темы сланцевого газа не касался.

Я думаю Zlo, да и остальных (меня в том числе) интересуют комментарии экспертов не в области орфографии.

А ты думаешь они у нас тут есть? ;)

как показывает данный тред - полна жопа огурцов... То есть сплошные Эксперты. Причем с диаметрально противоположными мнениями порой. Аргументация зачастую сводится к "Тыхуй! - Нетты!", но иногда читать мнение Экспертов интересно.

Тема кстати! Надо каждому прямую дорогу от дома до работы без светофоров и других участников движения и бесплатно. Чо, организуем такой референдум? Вопрос важный!

А я хочу, чтобы вся туалетная бумага была исключительно зеленого цвета. Можно мне тоже референдум?

Павлик, а зачем тебе это? :D

Сейчас весь в работе, но к вопросу еще вернусь. Тем более мне тут цыферки интересные подогнали.

Во-первых, это красиво (с)

Меня тут один гражданин с жаром убеждал, что проезд по ЗСД должен быть бесплатным. В этой идее я его горячо поддержал, поэтому постеснялся отправить на сайт зсд, чтобы он посмотрел там инвестиционный план.

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...l&lr=2&lang=ru
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...F&lr=2&lang=ru

И акции Газпрома подскочили аж на 3%. Ура товарищи! =)

P.S. Посмотрим, конечно, с каким значение биржи закроются.

Тем временем Швейцарские войска уже оккупировали Петербург.

https://lh6.googleusercontent.com/-R...o/DSC_0270.jpg

Волкер шарит)))

m.lenta.ru/news/2014/06/24/media/

А вот и свобода слова.

Все хорошо, но или я чего-то не понял, или наши пенсии под вопросом.

А были сомнения?

Ну под вопросом будут либо наши пенсии, либо пенсии тех, кто уже вышел на пенсию. Социально первое - безопаснее. Да и Крым очень кстати...

Будет куда поехать отдохнуть на пенсии. =)

В любом случае, в моем сознании Крым стоит того. Не знаю, может быть на пенсии у меня это мнение как то изменится. Но пока что оно такое. Крым никогда не был украинским, он не был им даже последнии 23 года. Я не знаю, на сколько дорого его возвращение нам обошлось или еще обойдется, но точно так же я не знаю, был ли вариант дешевле (не считая, конечно, варианта не передавать его в УССР). В любом случае, это покажет время, причем оно будет очень большим.

Мне в этом больше всего не нравится не то, что их не вернут, тут у меня и правда сомнений не было, а то, что:
и
То есть то, что в первой цитате являлось просто наглым враньём. И даже пытаться скрывать это власть считает глупым.
Это к вопросу о названии топика.

как я понял эти средства как бы "зарезервированы", т.е. фактически их сейчас использовали, и единовременно вернуть обратно не могут, т.к. не откуда. Но их когда-нибудь вернут (скорее всего без учета инфляции и т.п.).

Скажи мне как из фразы "не планировалось возвращать" ты сделал вывод, что их вернут?

я до конца дочитал

а что ты понимаешь под фразой "...не планировалось возвращать ФОНДАМ?"

А теперь прочитаем повнимательнее весь абзац:
Всё в прошедшем времени. То есть относится как раз к тому периоду, о котором говорит первая ссылка - октябрь 2013.

Это означает, что когда взяли у фондов деньги возвращать им их не собирались.
Есть другое толкование?

А вот и доказательство кровожадности нашей власти. кровавый тиран еще 2 октября 2013 года знал, что 18 марта 2014 года мы захватим Крым и все деньги пойдут туда.
Знал и нагло напиздел.

Ну, а Силуанов это подтвердил.


А вообще, я считаю, что пока у нас граждане воруют, дают взятки, получают зарплату в конвертах и другими всевозможными способами наёбывают родное государство, пусть вообще забудут про пенсии и не пиздят. Государство всего лишь отвечает вороватому населению.

Либо надо как в США, где неуплата налогов одно из самых тяжких преступлений. Вот тогда будет весело и задорно. Ибо на мой взгляд эта модель наиболее правильная. Сначала государство из тебя выбьет все налоги до последнего цента, а потом ты у него можешь требовать всё, что тебе положено от государства, ибо ты Налогоплательщик.
А у нас население делает вид, что платит налоги, а государство делает вид, что платит пенсии. И замечу, многим эта схема гораздо более приятна, нежели та, которая существует в США.

Я лично знаю человека, который крайне был расстроен вот этим высказыванием

Ибо у гражданина были глобальные планы, как освоить несколько миллиардов накоплений. что характерно, выдача этих накоплений вкладчикам не рассматривалась им вообще.

Я не буду отвечать на весь твой текст. Потому что он не о том, о чём написал я.

Силуанов чётко сказал, что возвращать не планировалось.
То есть причиной невозврата являются не внезапные новые обстоятельства, а изначальная задумка.

Я косвенно тоже знаю одного товарища, у которого по словам очевидца деньги "чуть ли не за плинтусом валяются". Может это он же? =) Добыты, естественно, через пенсии и махинации с ними

Да, все верно. А где слова, что эти деньги не будут возвращены ГРАЖДАНАМ?

http://lenta.ru/news/2014/06/26/threaten/

А кто-нибудь владеет мат частью и может объяснить какое европейское право нарушают договоры с несколькими странами ЕС по Южному потоку?

Там похуй на право. С завершением строительства ЮП, ГТС Украины будет стОить дешевле, чем металл, из которого она сделана. На фоне происходящих событий, такая ситуация недопустима, с т.з. ЕС.

Но к зиме они свое мнение пересмотрят.

Дочитай уж фразу Силуанова до конца.

Суть процитированного: Вон тот гражданин не платит налоги, поэтому государство может невозбранно пиздить накопления всего населения.

Тут мы конечно можем вспомнить о предназначении и функциях государства, но кому это нужно.

А у тебя есть примеры, когда наше современное государство возвращало что-то простым гражданам? Да и суть пенсионных отчислений не подразумевает возврат напрямую этих отчислений гражданам.

Проблема в том, что полноценно налоги платят, кроме госслужащих и крупных предприятий, лишь 12% юр. лиц. Остальные занимаются законной и незаконной оптимизацией, уклонением от уплаты и обычным пиздингом.

Было бы интересно на форуме провести опрос, кто как платит налоги.
В две категории. Физ. лица и владельцы бизнеса.
У физ.лиц узнать, как они относятся к зарплате в конвертах, платят ли налоги со сданной квартиры и прочее? Чего ждут от пенсии?
У юр.лиц поинтересоваться, как они платят налоги? Часто ли обналичивают деньги? часто ли меняют свое юр.лицо? Дают ли взятки надзорным органам? Опять же - чего ждут от пенсии?

Было бы крайне познавательно.

[QUOTE=грициан;297141]А у тебя есть примеры, когда наше современное государство возвращало что-то простым гражданам? QUOTE]

У меня есть.

Почему не допустимо? По-моему им же лучше.

Вот, что пишет Интерфакс. Или они нам что-то недорассказали?
Если всё рассказали, то написано, что денег брать неоткуда, деньги возвращать никто изначально не думал.
Да, написали куда потратили деньги, но как это относится к тому, что их и не думали возвращать?

Если же про вторую цитату, то максимум, что оттуда можно вытянуть это то, что хер знает как думали отдавать, когда обещали вернуть и его это не колышит.

Ну, мне из фразы не ясно, к примеру - когда они запланировали не возвращать деньги? Мы не планировали возвращать, потому что деньги пошли на Крым. Для понимания этой фразы включаем логику и смотрим на календарь. У меня понять эту фразу однозначно не получилось, я уже написал почему

По хорошему, от санкций страдают обе стороны. Т.е я не знаю санкции, которые однозначно сделают плохо только России.
Европа от этих санкций хочет изо всех сил откреститься, ибо начинаются суровые разногласия у политиков и у бизнесменов. ЮП - конкретный пример такого разногласия.

Кстати да. Получается, что министр финансов что то не то ляпнул. Или Интерфакс как то не так понял его слова.

Уже даже в 2013 год смотреть не надо.
Вчерашнее заявление на интерфаксе мы уже тут вспоминали.
А вот свежее:
Скажите кому мне перестать верить, Силуанову или интерфаксу?
Потому что верить одновременно обоим это похоже на шизофрению.

Хороший вариант, обоим не верить ;)

Тогда где деньги, Сева?)

Вот с сайта Минфина:

01.10.2013:
08.10.2013:
Ну и 25.06.2014 появилось обсуждаемое:
Т.е. изначально заявлялось, что деньги изъяли для проведения реформ НПФ, что они будут зарезервированы в федеральном бюджете и никуда не денутся. Потом появилась информация, что эти деньги переведут в антикризисный резерв. А потом случился Крым, нужно было срочно достать большое количество денежных средств, и зарезервированные 244 млн. пришлись очень кстати. Т.е. может изначально не планировали расходовать, но стало очень надо.

Это я как раз бы понял. Что мол вот не хотели, но Крым и так далее - очень надо.
Но ведь он сказал совсем не так. Я именно об этом и написал изначально.

Мое бабушке пенсию платят, моей матери делают возврат налогов. Когда были живы вторая бабушка и дедушка им также платили исправно пенсию, не жаловались, пенсия была действительно хорошей. Когда я был студентом мне платили стипендию (вроде как бюджетные деньги были). Моим знакомым дают материнский капитал при рождении второго ребенка. Какие еще примеры привести?
При этом о "невозврате" неких средств государством простым гражданам я читаю только в Интернете. Живых свидетелей ни разу не слышал... может их того, концы в воду всех?

Так живые свидетели еще на пенсию не вышли. Поэтому их и нет.

Я вот совсем не о такого рода выплатах. А например о ситуации с советскими вклады в Сбербанке...

Сразу признаюсь, я сильно не компетентен в вопросе советских вкладов. Но, может быть это как то отвечает на твой вопрос?

А как он сказал?
Я что то потерял ход твоих мыслей.

Мои знания русского языка говорят, что фраза "не собирались" означает, что так было задумано изначально.

А заодно вспомним о ситуации с вкладами на Кипре.

Я в курсе этого. Почитай ещё про стоимость денег во времени и посмотри на цифры хотя бы в твоей ссылке. Ну и про разницу коэффициентов в зависимости от года рождения вкладчика и ограничения для получения вкладов не забудь.

Я сейчас должен пожалеть всех наших оффшорных бизнесменов? Кипр как-то обеляет Россию?

Да там вообще хуй их поймешь, ебучих журналистов. Вот на том же интерфаксе www.interfax.ru/business/382831

Ну ты же должен понимать, что государство готово компенсировать вклады в том объеме, в котором у него есть возможность. Тогда, случилась исключительная ситуация, когда государству потребовались деньги, и их взяли от туда, где они были. Да, по отношению к гражданам это было мерзко, но (опять же я не экономист), мне кажется, вариантов особо не было.
Сейчас у государства есть возможность компенсировать населению часть этих средств, чем оно и занимается.
Ты же должен понимать, что в РФ сейчас нет денег, чтобы вернуть все вклады в полном объеме и в пересчеты на современный курс. Мне кажется, что таких денег сейчас не то что нет в бюджете, их вообще нигде нет.

Может быть когда-нибудь, у государства будет возможность вернуть вклад в полном объеме. Я буду этому очень рад. Потому что у моих родителей и бабушки с дедушкой таким образом сгорело огромное количество средств, накопленных за всю жизнь, потом и кровью. Из-за чего они до сих пор очень переживают. Но не смотря на переживания, надо же все-таки хоть чуть чуть понимать ситуацию.

Нет, я просто хочу напомнить, что не мы одни такие.
Ну, а по поводу выплат государством, посмотри про наводнение на Дальво. Ну и компенсации. А ведь могли бы сказать, как в США, в Новом Орлеане- есть страховка - молодец. Нету - пшел нахуй

Скажем прямо - это то, к чему стремились наши граждане, разваливая проклятый тоталитарный совок. Они думали, что капитализм это 40 сортов колбасы, кока-кола, джинсы и личная машина каждому, а оно вон как оказалось.

Об этом я вчера писал и спрашивал кому же не верить, интерфаксу или Силуанову.
Ты считаешь, что надо перестать верить интерфаксу, так?

О, закрывала я лет пять назад книжку, лет 25 назад была положена на нее 1000р в 91 была максимальная сумма 4000 с лишним, после этого нолики радостно обрезали и за 20 лет процентов с1000 рублей получилось что то в районе 100 р офигенная доходность. Уж лучше бы тогда вернули хотя б эти 4000 и то было бы лучше.

Зашебись перезагрузка отношений называется.

Да-да, я тоже слышал мнение о том, что РФ - следующая. Вот и специалист опытный есть.

Великодержавный активизм
Ольга Филина — о том, почему в России не складывается гражданское общество
http://kommersant.ru/doc/2497678

Логичная, на мой взгляд, оценка экспертом зачем Киеву продолжение боевых действий на Востоке:
Источник

да срать им на этот юго-восток(не имею ввиду украинцев). Тебя 24 часа в сутки по телезрителю зомбируют новостями для чего по твоему?

в Калининграде такие ховно-дороги, что их было бы легко раскачать окружай их Германия ..))а так какие варианты, речапосполито?да там помимо плохих дорог еще и заправляться негде..

Просвети.

есть мнение. даже не знаю, как к нему относиться:

Даже не знаю, как тебе сказать... http://dead-line.spb.ru/forum/showpo...postcount=4224

:D