Форумы Dead-Line

Форумы Dead-Line (http://dead-line.spb.ru/forum/index.php)
-   Комната флуда (http://dead-line.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Кому верить? (http://dead-line.spb.ru/forum/showthread.php?t=3219)

Walker 28-06-2010 11:44

Цитата:

Сообщение от Pautinych
может они про группу Вирус? -))

может они идиоты?)

Odin 28-06-2010 11:56

Не.... Идиоты - это мы... :blabla:

Pautinych 28-06-2010 14:05

http://www.popmech.ru/article/6543-kitay-protiv-rossii/

Про Китай.
И вот где читать-то и что? В новостях подобного тоже не пишут/не говорят.

Го 28-06-2010 18:58

Цитата:

Сообщение от Vassilevsky
Короче основной причиной этих аварий было распиздяйство и скудоумие главных инженеров.И к счастью ЛАЭС надежно от этого прикрыта.Там если и захочешь ничего не случится

На ЛАЭС стоят такие же котлы РБМК-1000, что и на ЧАЭС. Причина взрыва на ЧАЭС, по большому счёту, - неудачный научно-технический эксперимент по остановке парогенератора. Да, подобной аварии не повториться, ибо этот эксперимент уже провели. Но безопасность котла от этого не меняется. Почему-то ЕвроСоюз поставил обязательным условием закрытие Ингалинской АЭС, с такими же реакторами, хотя других источников энергии такого уровня, по большому счету, на всю Прибалтику нет. А у нас продлевают и продлевают им срок службы. Метод аварийной остановки реактора все равно один и тот же - ввод стержней. в 86 не предусмотрели каких-то одних физических эффектов от этого ввода, в случае повторения, не дай бог, могут не предусмотреть каких-то других. А распиздяйство, оно везде и всегда. Инженеры на ЧАЭС и СШГЭС точно так же не хотели потерять работу, как и персонал ЛАЭС. А руководство точно так же хотело отчитаться об успехах перед начальством и получить премию как хочет это начальство ЛАЭС, РосЭнергоАтома и далее по списку.

dudukin 28-06-2010 20:05

Цитата:

Сообщение от Pautinych
http://www.popmech.ru/article/6543-kitay-protiv-rossii/
Про Китай.
И вот где читать-то и что? В новостях подобного тоже не пишут/не говорят.

Все не настолько ужасно, как описывает автор (достаточно известный в области военной аналитики и толковый эксперт, хотя больше в вопросах ОПК, нежели оперативного управления).
Во-первых, ничего нового он не сказал.
Во-вторых, силовой перевес Китая на Дальнем Востоке - это не сегодня и даже не вчера случилось. И СССР не мог бы противопоставить ничего серьезного. Он попросту не успел и не смог бы перебросить войска на восток. Ибо магистрали можно по пальцам перечесть, и все они находятся в зоне поражения тактических средств КНР. Единственной формой обороны (не от приграничной перестрелки как на Даманском, а от полноценного вторжения) были создание укрепрайонов и заполнение оных уникальными соединениями - пулеметно-артиллерийскими дивизиями, которые развертывались в преддверии нападения и имели на вооружении максимум средств для уничтожения как можно большей живой силы противника.
Ну и в-третьих, автор совершенно не принимает на вид военно-политическую сферу (войны в формате "Китай против России" в даже весьма отдаленной перспективе не случится, потому что она затронет весь Восточно-Азиатский ТВД, и будет вестись в формате "Китай + союзники: КНДР, всяческие Лаосы и Непалы против России с ее случайными союзниками." А союзниками будут все, кто будет понимать, что в случае поражения России, они попадут в прямую зависимость от Китая. Такой страной является, например, Индия - кстати, посмотри на досуге рост военно-технического сотрудничества с этой замечательной страной за последние лет 10) и не принмает во внимание небоевые нетривиальные методы веденя войны. Китай куда проще подорвать изнутри (учитывая социальное расслоение, протестные настроения в молодежной среде, быструю исчерпаемость продовольственных запасов, наличие крупных сепаратистских движений и нахождение основных природных ресурсов в весьма горячем СУАР), чем снаружи. Но этой ограниченностью кругозора грешат абсолютно все наши эксперты и аналитики, выросшие в СССР, а зря. В том же Китае доктрина нетрадиционных методов ведения войны развивается и крепнет. Можешь почитать на досуге, если басурманский понимаешь: http://www.c4i.org/unrestricted.pdf

Pautinych 28-06-2010 23:43

Цитата:

Сообщение от dudukin
Все не настолько ужасно, как описывает автор

Как там наш премьер министр говорил? :D

а насколько не ужасно?
В этой статье одна сторона вопроса, в умах моих сотрудников, приехавших с Урала - паника в глазах от "культурной эмансипации" - то есть другая точка зрения. В новостях - почти всегда тишина.
Я почему и спрашиваю.

dudukin 29-06-2010 01:54

Цитата:

Сообщение от Pautinych
а насколько не ужасно?

Статья посвящена сравнению военных потенциалов - это я и прокомментировал. Насчет скрытной миграции говорить ничего не могу, поскольку не владею статистикой и не знаю особенностей пребывания китайских мигрантов на Российской территории. В принципе, пока еще это решаемый вопрос, который, правда, зависит от воли узкого круга людей, живущих в изолированном безоблачном мирке.

Vassilevsky 29-06-2010 06:15

Цитата:

Сообщение от Го
На ЛАЭС стоят такие же котлы РБМК-1000, что и на ЧАЭС. Причина взрыва на ЧАЭС, по большому счёту, - неудачный научно-технический эксперимент по остановке парогенератора. Да, подобной аварии не повториться, ибо этот эксперимент уже провели. Но безопасность котла от этого не меняется. Почему-то ЕвроСоюз поставил обязательным условием закрытие Ингалинской АЭС, с такими же реакторами, хотя других источников энергии такого уровня, по большому счету, на всю Прибалтику нет. А у нас продлевают и продлевают им срок службы. Метод аварийной остановки реактора все равно один и тот же - ввод стержней. в 86 не предусмотрели каких-то одних физических эффектов от этого ввода, в случае повторения, не дай бог, могут не предусмотреть каких-то других. А распиздяйство, оно везде и всегда. Инженеры на ЧАЭС и СШГЭС точно так же не хотели потерять работу, как и персонал ЛАЭС. А руководство точно так же хотело отчитаться об успехах перед начальством и получить премию как хочет это начальство ЛАЭС, РосЭнергоАтома и далее по списку.

Повторюсь-на ЛАЭС работает высочайшего уровня персонал.
:blabla: :blabla: :blabla:

Pautinych 29-06-2010 10:17

Цитата:

Сообщение от Vassilevsky
Повторюсь-на ЛАЭС работает высочайшего уровня персонал.
:blabla: :blabla: :blabla:

Который, к сожалению, никогда не сможет исправить глупость начальства, которое захочет денег.

Го 29-06-2010 13:11

Цитата:

Сообщение от Vassilevsky
Повторюсь-на ЛАЭС работает высочайшего уровня персонал.
:blabla: :blabla: :blabla:

А этому персоналу есть где работать еще за такую же или большую зарплату?

Йокс 29-06-2010 13:27

Частично про китайцев, но вообще про экономику

Vassilevsky 29-06-2010 17:26

Цитата:

Сообщение от Го
А этому персоналу есть где работать еще за такую же или большую зарплату?

Цитата:

Сообщение от Pautinych
Который, к сожалению, никогда не сможет исправить глупость начальства, которое захочет денег.

Ну как бы они могут послать нахуй и сказать что "начальство,плохая у тебя затея"

Го 29-06-2010 18:04

А начальство в ответ набирает более лояльных и, как вариант, менее грамотных сотрудников. Энергетика - это бизнес.

Pautinych 29-06-2010 18:37

Цитата:

Сообщение от Vassilevsky
Ну как бы они могут послать нахуй и сказать что "начальство,плохая у тебя затея"

Нуну. В Сосновом Бору не так много рабочих мест.
Как и в энергетике такого уровня, тоже.

Odin 29-06-2010 19:24

Ну, по крайней мере, чувак вовремя свалит.... :rolleyes:

dudukin 29-06-2010 20:07

Прежде чем читать статьи с этого сайта, нужно знать, что господин Майоров - убежденный либертарианец, и именно с этих позиций он и оценивает происходящее (и именно к возвращению этой экономической модели он ведет логически).
У него офигенно интересный анализ экономических событий времен классического капитализма (Великая депрессия, столыпинские реформы, реформы Витте, кризис в Германии накануне 1 мировой и т.д., короче, всей эры золотого стндарта), но статьи о современной экономике достаточно спорные. Оценивая возрастание роли государства в сфере денежного оборота, он не учитывает, что это не только мешает, но отчасти и помогает современным производителям. Просто с тех пор изменилась не только денежная система, но и схема производства с жизненным циклом товара.

Vassilevsky 29-06-2010 20:41

Цитата:

Сообщение от Го
А начальство в ответ набирает более лояльных и, как вариант, менее грамотных сотрудников. Энергетика - это бизнес.

Понятно что бизнес.Но на ЛАЭС начиная от директора все более менее ответственные и порядочные люди.
Тут же как-тебе дают приказ включать блок-а ты понимаешь что это будет пиздец-и есть варианты
-либо ты тупо включаешь и потом ты виноват
-ты требуешь от руководства письменного приказа типа "Я,иванов и.и.,главный инженер\директор даю приказ на включение блока,несмотря на то что начальник смены\машинист грит что это будет пиздец"
-ты просто посылаешь нахуй и всё.


Я вот для себя всегда выбираю вариант номер два либо три.
В должностной инструкции написано"если приказ вышестоящего руководства заведомо неправилен-машинист обязан письменно аргументировать отказ в его выполнении и может не исполнять."

Го 29-06-2010 23:34

В должностной инструкции персонала ЧАЭС и СШГЭС тоже много чего было написано... Ну да спорить бесполезно. Пока не жахнуло - все молодцы, когда уже жахнуло, смысла нет разбираться, кто прав, кто виноват.

Йокс 29-06-2010 23:39

Цитата:

Сообщение от dudukin
Прежде чем читать статьи с этого сайта, нужно знать, что господин Майоров - убежденный либертарианец, и именно с этих позиций он и оценивает происходящее (и именно к возвращению этой экономической модели он ведет логически).
У него офигенно интересный анализ экономических событий времен классического капитализма (Великая депрессия, столыпинские реформы, реформы Витте, кризис в Германии накануне 1 мировой и т.д., короче, всей эры золотого стндарта), но статьи о современной экономике достаточно спорные. Оценивая возрастание роли государства в сфере денежного оборота, он не учитывает, что это не только мешает, но отчасти и помогает современным производителям. Просто с тех пор изменилась не только денежная система, но и схема производства с жизненным циклом товара.

Я и не говорил что это истина в последней инстанции, так, не более чем одна из точек зрения ;)
Просто среди многих прочих мнений "экспертов" - достаточно интересный подход в субъективных оценках, который я встречал. Плюс достаточно позитивный, чего не скажешь про многих остальных.

Что до меня, то самые классные мнения и доводы, на которых я основываюсь в суждениях - это мнения господина Делягина.

Vassilevsky 30-06-2010 00:32

Цитата:

Сообщение от Го
В должностной инструкции персонала ЧАЭС и СШГЭС тоже много чего было написано... Ну да спорить бесполезно. Пока не жахнуло - все молодцы, когда уже жахнуло, смысла нет разбираться, кто прав, кто виноват.

Так никто не спорит:)Просто есть предприятия типа форда например,где люди отстаивают свои права,а есть где сидят и тихо глотают
И где-то человек выражает свою гражданскую позицию,а где-то берет под козырек и выполняет все что ему скажут.

А смысл есть-чтобы не жахало.Для этого надо трошки думать головой,причем своей


Часовой пояс GMT +3, время: 00:55.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.