Даня, ты ни разу не ответил с правовой стороны вопроса. То есть на то, о чём тебя спрашивали. Ты ответил, что докопаться не получится.
Потому что если я незаметно для всех стырю 1000 рублей у, например, Кости докопаться тоже не получится. Хотя правовая оценка моих действий очевидна.
Так что в обоих случаях ты просто переводишь тему на то, что тебе удобнее. Вот и всё.

Я может что то путаю, или вы с Волкером о разном, но по-моему в том разговоре Волкер дал правовую оценку, но в конце указал, что по факту докапаться не получится.

Есть. Плакат на заборе без признаков отметок о том, чьей собственностью он является - это мусор. Как и реклама пиццерии, наклеенная на стену в моей парадной.

Или нет? Или я не могу сорвать эту рекламу? Вот висит бумажка на заборе. Законно она висит или нет? Похоже, без дополнительной проверки это понять невозможно, так? А как тогда быть с надписью "хуй", сделанной мелом? Может она тоже на законных основаниях сделана, и я щас уничтожу чье-то произведение искусства? Как быть с граффити на стенах недостроя? Можно закрашивать? А дорисовывать? А коды на нем писать?

Я вроде написал, что сферический ополченец, в сферическом УК РФ - преступник.
Если бы у нас правосудие работало так, то весь институт судей, следствия, адвокатов и обвинителей можно было бы свести к простенькому макросу в экселе.
Поэтому любое преступление надо рассматривать не только с точки зрения обывателя, а с точки зрения юриспруденции.
Этак можно жить тупо по Конституции. Там вообще всё просто.

Да, всё так. Вроде плакат ничей, вроде мусор, а у него есть владелец оказывается и владелец написал заявление о краже.
И в этот момент происходит интересная перемена в статусе. Был мусор, а стала украденная материальная ценность. Вот такой парадокс.
Это как кошелек на улице валяется. Ты его поднял посмотреть, а потом можно долго рассказывать следователю, что это мусор и ненужная хуйня.
Именно поэтому я и говорю, что самое правильное - не трогать чужие вещи, чтобы не попасть в непонятное.

Значит это предложение я, видимо, пропустил.

Ну как бы вот.

Про объявления на дверях парадной Сергей уже написал, не буду повторяться.
Напишу немного про правовой аспект, который тут не обсуждался.
Албурову вменяют ч. 2 ст. 158.
Цитата прокуратуры:
Эти необходимые признаки хищения перечислены в статье:
- корыстность действий обвиняемого;
- противоправность действий обвиняемого;
- безвозмездность изъятия;
- причинение ущерба собственнику или иному законному владельцу.

Что там с корыстными мотивами снятия рисунка с забора?

Также вменяют не просто кражу, а с квалифицирующим признаком причинения значительного ущерба гражданину. Значительный ущерб в рамках ст. 158 не может быть меньше 2500 рублей. Какая сумма ущерба стоит в обвинительном заключении?

Короче чушь, бред и позор СК РФ.

Ну давай посмотрим.
Это я не говорю про причинение ущерба собственнику.

А давай картину Пикассо рассмотрим с точки зрения причиненного ущерба.
Краска, дерево и холст. Суммарно в хозяйственном магазине рублей на 300-400 потянет, если с рамой. Схуяли её страхуют на миллионы долларов? Она ж не стОит этих денег. Чушь, бред и позор проклятым музейщикам

Вообще не в тему пример. У картины Пикассо есть конкретный собственник, и он страхует свое имущество на любую сумму, какую захочет. Точно также, ты можешь хоть свой первый презерватив на миллиард застраховать, если ты его так оцениваешь. Правда и страховая, очевидно, при таких суммах потребует доказательств его надежной охраны и т.п.

Ты ж вроде как с некоторыми основами права знаком, зачем честной народ в заблуждение вводишь? Никакой перемены в никаком статусе не происходит.
Одно дело, когда из сейфа (кармана, квартиры) при конкретных установленных обстоятельствах пропадает вещь (т.е. есть признаки кражи - тогда пишется заявление о краже.
Другое дело, когда гражданин оставил сумку (кошелек, кусок картона) где-то на улице, а через некоторое время ее не нашел на том месте, где оставил. Тогда он пишет заявление об утере, а никакой не краже. Понятие утери логично связано с понятием находки. И регулируется вся эта история ГК, а не УК.
Кстати, отсюда же ведет свою историю объявление "Куплю телефон, можно найденный". Вполне по-Волкеровски, сферически - кража, а по факту - нет.

Все проблемы начинают тогда, когда правоохранители начинают руководствоваться морально-этическими, политическими, персональными и прочими как ты называешь "составляющими", а не правовыми принципами.

А если они перестанут руководствоваться этими составляющими, то 37 год детским утренником покажется. Как не прискорбно.

И Костю за готовность сотрудничества с захватчиками по 64 статье УК СССР сразу же =)))

Тут не все понимают одну простую вещь - как только в стране начнется пиздец и на руках у граждан появится оружие, то некоторые участники нашего развеселого форума, даже понять ничего не успеют. Никакого сотрудничества не будет.

Раскрой тезис, плз. А то причинно-следственная связь никак не улавливается.

Пленумы ВС стали указом для следователей?
Приведенная тобой трактовка содержится в Пленуме для других категорий дел. Единой трактовки корыстной цели вроде как нет, для разных преступлений в Пленумах можно найти несколько трактовок.

Ну про Пикассо не в тему же совсем. Есть такой институт как экспертиза. В том числе искусствоведческая и товароведческая. И пока стоимость плаката Сотова не определена никем выше стоимости краски.

Ну, если наводить порядок, то получится, что сажать нужно каждого второго. Среди своих знакомых я не знаю ни одного человека, к которому нельзя применить какую-любо статью УК РФ. (Шутки про то, что у меня такие друзья, пошутил самостоятельно)
У нас крайне либеральное законодательство и без шуток "самый гуманный суд в мире". Но при этом государственная машина, коли будет такая задача, обратит своё внимание на любого, и результат будет крайне печальным для фигуранта. И это, замечу, не какой-то чудовищный полицейский беспредел, а положение вещей, которое должно быть повседневно. Но т.к. У нас "система научилась прощать", то граждане воспринимают это как должное. И неизменно охуевают, когда Фемида достает томик УК и сдувает с него пыль.

Мне тут вчера один торговец военным антиквариатом из Неметчины отписался. Он сам русский, будучи юрлицом, чего-то намутил с налогами при перепродаже мелкой милитарии (книжки, значки, амуниция и т.д.)

Цитирую:

Один уже схитрил... это - я. сказать результат?
-15 полицейских с автоматами , ранним утром на 3 автобусах.
-4 часа обыск дома
-изъятие ВСЕГО: компы,вещи ,деньги,коллекция орденов и ХО, униформы и книг.
-ни единого!! вызова на допросы или объяснения
-через два года : штраф 50 тыс. евро и 2 года условно- за укрывание доходов.
-вещи не возвращены (с символикой)
-впереди еще один суд - по пропаганде нацизма,до 3 лет лишения свободы.

вот так.

Конец цитаты.

А вот в заяве гражданин написал, что картина была похищена и даже представляет из себя большую ценность для автора. Хотя оговорюсь сразу - материалов дела не видел, сужу лишь по интернету, а там разного понаписано. Но замечу, следователи возбудились, и видимо не зря.
Но опять же, обсуждать уголовку по интернет-публикациям дело крайне неблагодарное.

http://russian.rt.com/article/71290
так ей и надо?

Если она своими болезненными фантазиями решила заебать даже украинское посольство, то представляю, как этой новости рады ее соседи... А вообще реакция, наверное, слишком сильная. Значит, для чего-то это им нужно.

http://www.kommersant.ru/doc/2656046
Ну логичная же реакция на слова незнакомого пассажира маршрутки? Хотя все равно непонятно, откуда такая жесткая реакция ФСБ.

и уш тем более нельзя было, столь особо опасную преступницу с грудничком на руках и еще шестью на шее, судить по месту жительства и ну никак не видется возможным оставить под домашним арестом, это вам ни какая-нить Васильева подозреваемая в расхищении полцарства, а целая угрозища обществу..тьфу

37 год возвращается

Статья просто охуенная.

С грудничком на руках и еще шестью на шее на сидеть и не пиздеть, а не писать письма в посольства иностранного и откровенно враждебного государства.
Ну или потом не удивляться последствиям

Как ты можешь сомневаться. У нас же

Ну хоть Гуантанамо нету.

так надо по первому пустить список разрешенных действий, а то мало ли чего, может мы тут трём как то не совсем правильно в идейном понимании сведущих, а потом дружной компанией Гриц,Костя,Велко,Я бесплатно съездием в Москву..

а у нас не каждое отделение милиции Гуантаномо?(вспоминая отдел Дальний в Казани) ни каждое СИЗО Гуантаномо?(рассказы о стульчиках с дильдо и пресс-хаты), ни каждый мент Гуантаномо?(ну тут может не каждый, но по частоте встреч с идиотами считающими себя безнаказанными-самодурами оч хочется обобщить)

Я правильно понимаю, что какой то один журналист напечатал, и пол тыщи перепостили историю о том, как бедная женщина, мать шестерых детей ехал в маршрутке, услышала какой то разговор левых ей людей и позвонила в посольство другого государства и поделилась своими переживаниями. А мы теперь эту славную историю здесь обсуждаем?

Нет, у нас не так.
Опять же, если интересно, посмотри как с полицейским произволом дело обстоит к примеру в демократической Франции. Охуение гарантирую.

Сева, обсуждается совсем не эта история.

Откуда у тебя инфа такая?

а у тебя есть инфа о нашем Гуантаномо?


То есть ты по одному случаю в Казани, за который, кстати, это все отделение разогнали и даже верхам подсрачник дали, называешь все отделения полиции Гуантаномо?
То есть ты, по рассказам хз кого, называешь все СИЗО Гуантаномо?
То есть ты вообще любого полицейского считаешь уродом и ублюдком?
Шикааарно :)

Ну вот я не видел ни одного упоминания о страшной русской тюрьме, где русские держат иностранных граждан и прочих врагов государства и общества. Причем у этих заключенных нету правового статуса, они содержатся бессрочно и к ним применяются пытки. Но пытки должны применяться не все подряд, а строго ограниченное количество. И этот список должен подписать Президент России.
Потом Президент России должен подписать указ о расформировании этого ужасного места, но по всеобщему привычному российскому распиздяйству, на этот указ должны годами класть хуй.

А у Американцев это всё есть. Вот так вот цинично они признают - у нас есть тюрьма для врагов государства и общества. Попасть туда может любой, кто нам не понравится. Клали мы хуй на международное право, права человека и прочие глупости. А почему мы так делаем? А потому что можем. А вы все идите на хуй.
Но ясен хуй, что кровавый тиран это Путин.

А вот тут http://www.gallup.com/poll/171653/am...anamo-bay.aspx компания Гэллап, которую трудно заподозрить в мошенничествах и фальсификациях (потому что там нет Чурова) опубликовала опрос, как же простые Американцы относятся к Гуантанамо. Надо ли ее закрыть? И вот что показал опрос:

http://content.gallup.com/origin/gal...dmxmnaahyq.png

Вот. Как люди проголосовали, так и сделали. Демократия.

http://ria.ru/world/20150129/1044931065.html
Ну наконец то.

Це зрада, чи перемога?'

1. мало случаев? я еще знаю, и куда не сунь везде такое чувство что нелюди работают.. да по тому же телезрителю постоянно показывают наших силовиков в тех или иных случаях злоупотреблений(ненадо кивать на французов, мол все так делают и нам можно).
2. не хз кого , а начиная с преподавателей моего любимого юрфака, до непосредственно действующих лиц фсин...
3. это не моя прихоть это их заслуга, что к ним относятся так, а только по факту выясняется кто есть кто.

А я вот стараюсь судить людей по их поступкам все-таки. И не обобщать так, как ты сделал только что. Ибо руководствуясь твоей логикой, если есть в России алкаши и чмо, то все россияне - алкаши и чмо, включая тебя. Это утверждение не соответствует действительности, не так ли?

Не надо так.
А то у нас все четко:
Полицейский - ублюдок
ДПСник - мудак и вымогатель
Чиновник - вор
любим мы ярлыки, да?

а этот, этот, а также этот и этот тоже нелюди?

Нет. Особенность 37 года заключается в том, что репрессии тогда проводились с грубым нарушением действовавшего законодательства, а не просто в отсутствии состава вмененных большинству пострадавших от них преступлений: тройки, альбомы и проч., не говоря уже об арестах на основании внутренних приказов - по национальным делам (ага, за национальность не только в 3 Рейхе репрессировали) - это нарушение советского же законодательства: от конституции до УПК включительно, а также значительной части подзаконных актов.

В отличие от того периода, действия ФСБшников, хоть и кажутся идиотскими (ибо только придают сенсационности и веса утверждениям арестованной), но формально - обоснованы и обусловлены действующим законодательством (до жути идиотским), точнее - 275 статьей УК, которую ей и инкриминируют.

Суть такова: тетка обращается в посольство - посольство реагирует запросом в МИД (РФ) - МИД обращается к профильным ведомствам, среди которых и ФСБ - те обязаны отреагировать на официальный запрос, плюс палочную систему никто не отменял.
Реагируют - в соответствии с действующим законодательством, а именно, заводят дело по 275 статье (Госизмена).
Да, это тупо с точки зрения здравого смысла: тетка заявила, что на Украину, якобы, отправляется ОРТБр ОсНаз ГРУ, хотя им там делать нечего (это радиоразведка, они со своими антеннами могут мониторить пол Украины, никуда не выдвигаясь, а стреляют тамошние солдатики так, что я бы им ничего страшнее метлы и лопаты не давал).
Да, это тупо с точки зрения психологического эффекта: теперь куча народу думает, что раз тетку повязали - то это не просто так.
Да, это не слишком корректно с точки зрения соотнесения ее действий и инкриминируемой статьи.
Что интересно, еще несколько лет назад действовала старая редакция статьи 275, под которую действия тетки не подпадали, поскольку для наличия состава преступления по ней требовалось умышленное враждебное действие "в ущерб внешней безопасности РФ". Но в 2012 г., в пылу борьбы с иностранными агентами, упоминание ущерба оттуда наши депутаты изъяли, и теперь под эту статью можно подвести что угодно, даже разъяснение туристу, где у нас Кремль или Смольный. В принципе, под нее можно задержать любого, кто в этом топике давал какие-то советы или ответы Синнеру (у него, вроде бы, украинский паспорт еще) - т.к. это "оказание ... консультационной помощи... иностранному государству ... или его представителю...", которое любой дознаватель может расценить как "направленное против безопасности РФ".

А арестовали тетку (а не посадили под домашний арест) потому, что 275 статья предусматривает только такую меру пресечения (когда УК и УПК писали в самом начале, авторы, все-таки, предполагали, что она будет использоваться против настоящих шпионов, которые могут попытаться и имеют особые возможности бежать от суда, а не против впечатлительных теток, экологов, институтских лекторов или интернет-пользователей, которые на свою беду умудрились выложить в сеть карты масштаба 1:100 000 и крупнее, пусть даже и 50-летней давности).

То, что по статье метут не всех подряд, а лишь некоторых, говорит лишь о выборочности применения законодательства (крайне неприятная штука в плане злоупотреблений правоохранителей и предотвращения преступлений), о сохраняющемся несоответствии между тяжестью преступления и наказанием и о том, что столько "палочек" фсбшникам попросту не надо - план они уже выполнили.

а можешь объяснить, почему не надо?

шлосберг очередную хуйню сваял...
http://gubernia.pskovregion.org/number_725/01.php

Совсем забыл кинуть. http://pln-pskov.ru/society/191192.html Там фигурирует организация которой принадлежит домен. админится он из Франции как понимаю. Думаю всем все понятно.

Ответ от наших студентов уже появился)
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/Zn69mAzPwjg" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

студенты ответили
https://www.youtube.com/watch?x-yt-c...layer_embedded

http://nabat.in.ua/novosti/korchinsk...nyt-na-fronte/

Отличная фраза!

АП! А вообще мужику нравится слово "лучшее":

http://rusvesna.su/news/1422880828

Айдар пикетирует Минобороны Украины

Трансляция с тытрубы уже висит

Что-то у них "технические проблемы" уже )

Хабраэффект видимо.

Это даже немного забавно слушать: у вас в стране так-то и так-то, и не надо нас вводить в заблуждение, мы всё знаем лучше :)

http://www.newkaliningrad.ru/news/br...-uchatsya.html

ну какое обращение, такой и ответ. Украинские "студенты" тоже все знают лучше остальных

Ну мы же тебя слушаем. Нам тоже забавно :)

Кстати, вот тут я с тобой согласен. Вот эта вот скрытность непонятная она угнетает.
Вот я считаю, что информацию надо раскрывать. Начать к примеру с твоей истории болезни, ну и заодно твоих родителей. Мы посмотрим, обсудим, вынесем экспертное мнение. Может тебя не долечили где-то, или травмы родовые, а нам с тобой еще в одном треде жить и жить. А то и правда какие-то совковые заходы.

Эхъ, куда подевалась былая феерия... Даже передергиваешь не(остро)умно.

согласен, могу и лучше.
Но тут весь в суете рабочей, нервы ни к черту. Отработал так, на троечку.
Буду исправляться.

Отдаю на растерзание картинку из Крокодила 1956 года:

http://www.laverock.ru/4mess/crocodi...1953-04/07.jpg

Да уж. Бедная Украина здесь как живая.

http://cnnpressroom.blogs.cnn.com/20...cnn-exclusive/

And since Mr. Putin made this decision around Crimea and Ukraine - not because of some grand strategy, but essentially because he was caught off-balance by the protests in the Maidan and Yanukovych then fleeing after we had brokered a deal to transition power in Ukraine - since that time, this improvisation that he's been doing has getting ..

Это как же так получается?

Огонь - постановление!

http://www.garant.ru/hotlaw/federal/...#ixzz3Qqg8hfKs

Постановление Правительства РФ от 29 декабря 2014 г. N 1604 "О перечнях медицинских противопоказаний, медицинских показаний и медицинских ограничений к управлению транспортным средством"
...
Перечень медицинских противопоказаний к управлению транспортным средством (утв. постановлением Правительства РФ от 29 декабря 2014 г. N 1604)
....
5. Расстройства личности и поведения в зрелом возрасте F60 - F69

F66.2 Расстройство сексуальных отношений
http://xn---10-9cd8bl.xn--p1ai/psikh...-orientatsiey/

Половая принадлежность или сексуальная ориентация (гетеросексуальная, гомосексуальная или бисексуальная) являются причиной трудностей в формировании и поддержании связи с сексуальным партнером.

Ну а почему нет, то, Гурик?
Нефиг расстроенным/агрессивным кататься, если тебе не дали/не взяли.
В перевозбужденном состоянии у нас, кажется, тоже нельзя за руль садиться?

о, спасибо, интересное интервью.
а в чём вопрос?

Не увидел бурления соответствующих масс, как при принятии законов о запрете пропаганды гомосексуализма, вот и стало любопытно, почему так? по этому постановлению получается, что запрещено водить авто тем, кто хочет сделать операцию по смене пола, тем кто не определился с предпочтениями и вообще ну и тем, кому тупо не дали :)
Доведем до абсурда:
Едешь ты такой не особо радостный за рулем, останавливает тебя сотрудник гибдд, выясняет что ты расстроен из-за "трудностей в формировании и поддержании связи с сексуальным партнером" и все, противопоказание!
С другой-то стороны строгость наших законов компенсируется необязательностью их выполнения :)

we had brokered a deal to transition power in Ukraine
Прямым текстом и не стесняется.

Так он никогда и не стеснялся. И даже в конкретных суммах долларов еще год назад оценивал "инвестиции" в украинскую политику. Ведь налогоплательщик должен знать, куда уходят его деньги :blabla:

ЛГБТ-сообщество нормально побурлило. Насколько я понял, все сошлись, что постановление - полная херня, и всем срать.

http://tvrain.ru/articles/pentagon_r...putina-381605/
http://nv.ua/world/countries/advokat...lya-32736.html

еще набросы на Его Святейшество.

upd: кстати, управлять ТС с F84.5 - можно! :)

Блядь ну вот постоянно читаю ебанатов, а у них в голове шизофрения

Т.е. ФСБ у нас не может сфабриковать нормально дело? Что за непрофессионализм?
Или суд у нас все-таки честный и неподконтрольный Кремлю? Но зачем тогда говорить про Басманное правосудие?

а чо, разницы нет, что делает ебанат - пишет статейки или рулит Великой Родиной, встающей с колен ?


Годы-то посмотри. "Басманным" правосудие стали называть с ЮКОСа, с 2004-го.
А раньше было вот так ищо, если ты забыл:
https://www.youtube.com/watch?v=0d3Z3QJlOeE

А что мы все о нас и о нас? Мне кажется или на западе риторика меняется, и местами откровенно противоречива?

Маккейн заявил о частичной вине США в применении на Украине кассетных бомб
http://lenta.ru/news/2015/02/06/mccain_bombs/

На фоне заявлений Обамы относительно влияния США на ситуацию в Украине, начиная с момента его начала(читать создания), ситуация становиться интересна. Не приведет ли это к открытому конфликту с участием нашей страны.

Угроза "открытого конфликта с участием нашей страны" появилась почти год назад, 1 марта прошлого года, причем "по инициативе российской стороны" (с) МИД РФ. Собственно, с тех пор мир надеется на лучшее, но готовится к худшему.

Маккейн же своим комментарием просто констатирует, что таки зря США не дали вооружений Украине.

У меня лично такое впечатление, что Запад своими условно_миролюбивыми эпизодическими репликами (что санкции - зло, что все должно решаться политически и т.п.) намекает, что в принципе готов помочь Кремлю выйти из украинской авантюры, сохранив лицо. Иными словами, готовы совместно придумать всех устраивающую легенду.

Кость, я не хочу обсуждать прошлогодних "угроз". Сейчас есть более весомые факты, такие например как очередной провал силовой операции ВСУ против ВСН. Опять будут просить перемирия, опять будут нарушать его и тянуть силы. Последние поездки Меркель и Оланда лично мне намекают на совсем противоположные твоим выводы, о сохранении лица. Мы своей позиции не меняли с начала конфликта.
На громодянском даже можешь посмотреть свежий сюжет из Мариуполя. Я в шоке канешн что они его опубликовали. По местным жителям Украины и то понятно что происходит на самом деле. Странно но они бояться не ВСН, а ВСУ, как ты можешь обосновать такую любовь к "агрессору"? Все больше и больше в сети интервью с участниками АТО, все больше прозревших укров. Меняется подача информации, все меньше упоминаний России. Но ты упорно вещаешь с позиции Россия=агрессор и виновник конфликта. Статья если честно просто туфта, вот сам назови отличные от статьи, объективные причины для начала захвата прибалтики ? Причины указанные в статье глупы по умолчанию, потому что мы и так по сути доминируем. Восточная Европа и так ссыт по ляхам, наблюдая Донбасс. Так как понимает что открытый конфликт с Россией в первую очередь затронет их территории, а для США они будут просто плацдармом. И это будет не вялотекущая война с ополчением, которую укры громко называют войной с Россией. Пример операции в Грузии не смотря на весьма унылое состояние армии в 2008, должен давать тебе понимание что такое действительно воевать с Россией.

Вот тезисы из мюнхена.

Кстати на межбанке уже 30 за доллар. Получается около пары рублей за гривну. Добро пожаловать в ЕС. Сколько еще надо топить кровавую баню на донбассе ?

Увы, но в России ситуация с секретностью уткнулась в другую крайность. Описать это лучше так: приходишь к доктору, он смотрит, слушает, потом с многозначительным видом пишет что-то в истории болезни. Ты пытаешься через его плечо разобрать врачебный почерк, наконец, не выдерживаешь, спрашиваешь
- Доктор, ну, что со мной?
- Вам это знать не обязательно!

Ежели предметно, то в РФ самый, наверное, нелепый в мире свод правил, регулирующий сведения, составляющие гостайну.
Даже в СССР с его шпиономанией, по крайней мере, был единый Перечень таких сведений, в России у каждого государственного ведомства - перечень свой. Составляют их в 99% случаев люди с хреновой юридической подготовкой, и оттого перечни эти зачастую противоречат Закону о Гостайне (на котором они, вообще, должны основываться) - информация о нарушении законов, например, вообще не может быть гостайной; но всем по хрену. И что совсем уже феерично, сами перечни тоже секретные - и потому ты даже не можешь знать, что, открывая рот, совершаешь преступление.
Оттого происходят такие казусы, когда, например, какой-то университетский лектор договорился читать китайцам про устройство какой-то советской еще вундервафли, обратился в отдел ЗГТ своего университета - типа, а можно ли такое читать (это при том, что вся инфа была из открытых источников). Отдел ЗГТ проверил, сказал, мол, все в порядке, это давно уже открытая инфа, даже после обобщения. Лектор прочел, а потом к нему пришли из некомпетентных органов и повязали, потому что в ведомственном перечне очередного Рыбнадзора те же самые сведения считаются секретными. И чувак, который не имел никаких вредительских помыслов, и действовал строго в соответствии с законом, в соответствии с законом получил 8 лет (видимо, судьи учли его совершенно благие намерения и дали по минимуму - ведь могли и 20 впаять).

Что значит, "я вещаю с позиции, что Россия - агрессор"? Это не я вещаю, это де-факто солидарная мировая оценка происходящего. И все хотели бы надеяться на лучшее, но на всякий случай готовятся к худшему.
Вот, на той же Мюнхенской конференции верховный представитель ЕС по безопасности уже прямым текстом говорит:
И то, что раскритиковали Маккейна на этой конференции, никак не меняет общей оценки действий России.

Да о чем вообще можно рассуждать, если даже "братья-белорусы" меры принимают?

Костя, насчет содидарной мировой оценкии, очень смешно.

Окей, время покажет. Риторика сторон меняет частично окрас, даже на немецких сайтах и каналах начинает проглядывать весьма интересная информация. С вашей позицией Константин, я знаком, отсюда и акцент.
Споры мировоззрений в этой ветке вроде исчерпали себя. Предлагаю не продолжать.

Но в начале дискуссии я хотел все таки прогноз риска начала отрытого конфликта (форматов НАТО-РФ, США-РФ итд) в ближайшем времени получить.

Если оценивать все происходящее в мире. Россия не делает ничего из ряда вон. И не так как это описывается и раздувается фейками в СМИ. Тут вопрос из серии про Марса и быка просто. Мнение о котором ты упоминал, обычно принято называть общественным порицанием, при чем в нашем случае оно далеко не "мировое". Пора перестать подменять понятия, санкции введены группой стран. Не всем миром.

Для человека США и его шестерки, это весь мир. Не ломай человеку мозг так сразу, а то ж потом не очухается.


P.S. Про боинг уже никто и не вспоминает. Где чертовы результаты расследования, господа приверженцы европейских ценностей, демократии и права?

Все не устаю удивляться каким-то тайным смыслам, которые вы чудесным образом находите в моих суждениях)) Ну вот что ты знаешь о моей позиции касательно событий в Украине?)

Я аккурат отвечал на твой вопрос касательно возможной открытой войны: что по-моему (при том, что я не эксперт-международник, как другие участники дискуссии) все указывает на то, что все стороны озадачены тем, как благовидно вывести Россию из Украины. И, в частности, поэтому пошли и "правильные" вбросы в СМИ, и совершенно бессодержательные комментарии первых лиц после многочасовых переговоров.

И точно так же, никакие заявления или комментарии кого-бы-то-ни-было в СМИ не отменяют действий - а эти действия однозначно говорят, кем сейчас считают Россию (в первую очередь, наши же соседи).

Не знаю, не знаю, мне - не очень.

Еще ответ Российских студентов
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/TVQTVcsK8eY" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Вот тут еще есть:
http://www.youtube.com/channel/UCZwH...HOaFJaD7A/feed

Ясен хуй. Майдан с воплями Москалей на ножи, лично Путин же устроил.
Проявил так сказать инициативу.

О как. Т.е. Санкции, боинг, заявления НАТО о прекращении сотрудничества с Россией и прочие милые вещи, это всего лишь подготовка к тому, чтобы России сохранить лицо?
Охуенно, чо.

Я уже говорил что не хочу поддерживать данную ветвь дискуссии. Она не имеет смысла.


Я Вжику уже приводил пример, приведу еще раз.
Сильный хулиган Петя, называет одноклассника Мишу педиком, рисует коллажи и настроил весь клас с ним не дружить. Прямых и неоспоримых доказательств что Миша педик у Пети нет, но одноклассникам проще пойти на поводу у Пети чем связываться с ним. При чем далеко не все ребята из параллельных классов поддерживают Петю и посему продолжают дружить с Мишей. От чего у Пети бомбит еще больше.

Я в вопросе писал "в свете последних событий, открытое противостояние с участием нашей страны". Твой ответ "угроза появилась 1 марта бла бла бла". Где тут "аккурат на твой вопрос"? При чем тут фантазии экс-главы нато про то что мы хотим захватить страны Балтии, не удивительно что он экс видимо? Ты хочешь ? Я нет. Путин хочет? Окей, давай прикинем нихера они нам? Влияние? Влияние на что? Мы и так влияем сейчас на все и вся включая смертность в африке, если верить СМИ.

Вот пролит свет на то что мутят Меркель с Оландом! И из того что есть в сети обсуждают ДМЗ 50-70 км и вопрос Автономии в составе Украины. Как это связано с сохранением лица России? Санкции отменят? Возможно, на это и давит Вова. Там судьба Новороссии решается вообще, но у край угла ставят нас отчего-то, как всегда бездоказательно. Вот а если не договорятся, тогда может и продолжиться давление на нас, вот и спрашивал. Не станет ли это давление военным.

Гоша, 2 года назад ты хотел захватить Крым и Донбасс?

И снова здравствуйте.
Крым на протяжении 20 лет подавляющая часть Россиян считала незаконно отданным Украине, и многие хотели его вернуть + стратегическая ценность, в том числе для Черноморского Флота. Так что присоединение Крыма, в общем-то, воспринялось как должное 95% населения России и Крыма в том числе. Да и слово захватить тут слабо уместно.

С Донбассом проще. Его вообще никто не захватывал(ну кроме плохих попыток ВСУ). Они попросились под крыло к нам, но получили отказ. Где здесь захват Донбасса я не знаю. Или я пропустил присоединение Автономной Республики Новороссии(в составе ДНР и ЛНР) к Российской Федерации в качестве Федерального округа?

Да и вообще, то, что произошло в Крыму, а также то, что происходит на Донбассе, было бы невозможно без поддержки местного населения. К Крыму относится в бОльшей части.


А вот про страны Балтии явно имеется ввиду силовая (читай военная) операция ВС РФ с целью подавления местного населения и последующего присоединения к России. То есть танки в странах Балтии (привет, Вжик). давайте согласимся, что данный сценарий практически не реализуем ибо начинает 3 мировую войну.
Хотя если вы откровенно уверены, что Вова это поехавшая обезьяна с гранатой (привет, Вжик), то конечно для вас это самый предсказуемый сюжет. Но в этом случае разговор изначально тупиковый и бессмысленный, так что данный вариант убираем.

Кто захватил Крым и Донбасс?

По мне так вопрос даже не в том, что он не реализуем, а в том, что этот сценарий не нужен вообще никому.

Я на такое даже отвечать не стану. У вас Константин проблема, вы слушаете что говорит США, Украина, ЕС но категорически отказываетесь слушать Крым и Донбасс

Если ты интересуешься моим личным мнением о включении Крыма в состав РФ в качестве автономной республики, то да. Не раз беседовали тему такого развития событий с друзьями. А еще о границе по Днепру говорили, хотя сами осекались, что это из разряда фантастики. Собственно по этому я и не был удивлен появлению противостояния на ЮВ.
Я даже в Киевском баре в поза-прошлом уже году при обсуждении евромайдана, о наметках которого мне сказали хохлы, сказал что охуеете от реакции Крыма и Донецка т.к они к нам захотят. За что кстати мне хотели сходу насувать прямо там. Благо статус знакомого администратора заведения помог избежать этого. Мне тогда многое стало понятно, оставалось ждать.

Кстати при попытках рассказать о том что готовиться майдан с финансированием из за бугра тут, мне знакомые у виска крутили. Мол, Клин ты пьян иди домой. Мало ли что тебе в баре наболтали.

Во-первых население России воспримет как должное 95% всех внешнеполитических решений, потому что имеет странное подозрение, что так называемый подъём страны связан исключительно с царём - раз. Или имеет мнение, что царь прав всегда, а если царь не прав смотри пункт 1.

На протяжении тысяч лет 100% евреев думали о том, что Иерусалим и много территорий вокруг него должны быть отдельным иудейским государством. Но спроси сейчас те же 95% россиян скажут, что обидели арабов, когда отобрали у них эту землю в пользу подлых и мерзких евреев.

Ты можешь считать правильным присоединение Крыма, но говорить, что это не захват равносильно тому, что говорить, что аншлюс Австрии Германией и присоединение Судет это нормально.

Да ясен хуй, что с царем ничего не связано в стране. Какой там еще экономический подъем? Всё вопреки Путину и его воровской шайке поднимаем.
Это примерно как сказать, что в ВОВ народ сам победил. И Сталин к этому никакого отношения не имел.
Ну и ясен хуй, что если поменять Путина на Навального, то ничего не изменится, а то и получше станет.

Велко, а ты 2 года назад хотел, чтобы в Киеве нацисты орали "Москалей на ножи?" Ну и чтобы они потом захватили власть и начали убивать мирное население тысячами?

Хорошая попытка Костя, но мимо кассы. Вопрос Судет решался долго, но каждый раз прямое и не скрываемое давление оказывал Гитлер. Требуя воссоединения фактически в ультимативной форме. Мы ничего не требовали, был проведен общий референдум и после этого, РФ рассмотрела в думе вопрос включения.
Мюнхенское соглашение было принято таким вот составом Чемберлен, Даладье, Муссолини и Гитлер. Чехословакия смирилась постфактум. И ты не поверишь, при том раскладе, решение абсолютно нормальное. Хоть болезненное и вымученное. Ну и по сути спасовал Бенеш. Он вообще не спросил свой народ и исполнил все в каску.

А вот решение судеб государств без участия оных у европейских лидеров в крови. Странно что у Украины вообще что-то еще спрашивают.

Я на эту тему даже писать не стал ничего

тут вот гражданин думал,что отвечает макаревичу...а оказалось,что не только ему.полезно ознакомиться Константинам.обоим.особенно с двумя последними строчками.
https://www.youtube.com/watch?featur...&v=sQFLbgg-7lI

По сути жаль не принять хохлов в ЕС одномоментно, молчал бы сейчас Порох в тряпочку. Ибо его политический вес даже не уровня Бенеша. Вова знает с кем решать вопрос. Если сказать без купюр теперь весь мир увидел реальных хозяев украины.

Не поверишь, я именно так и подумал сегодня утром, когда проводнице помогал печку в вагоне затопить. В 2015 году. Печку, бл*ть.

А что такого-то? Ты предлагаешь на кондиционеры переходить массово? И вагон отцепленный/отключенный от электроэнергии - нехай мерзнет?
Ты еще скажи, что установка кулеров в вагоны для розлива чая/кофе вместо титанов - это правильная идея.

Константин, просто рассчитывал, что с приходом Путина к власти, поезда будут вот такими:
https://moviegoings.files.wordpress....pg?w=497&h=271

А что к примеру, предложишь ты?
Мне просто интересно.

С уходом.

Полную электрификацию жд путей в стране=))) Воровать же будет некому, можно себе позволить)))