На каком там месте Россия, со своими вкладами?
И ты не ответил на вопрос - почему это вдруг тебя это только сейчас заинтересовало?
А еще - заодно ответь тогда, как это США позволяют себе такое? Брать деньги у врага, так еще и проценты ему платить за это?

Сейчас Костя скажет, что для США Россия это лучший друг, который неоправданно считает ее врагом.

1. Сей персонаж не является представителем Правительства РФ.
2. Даже он не говорит "превратим Америку в радиоактивный пепел". Звучат фразы о том, что "Может", но тут я это скорее оценка военной мощи, а точнее даже - ядерного потенциала.
3. Россия может превратить США в радиоактивный пепел, а я могу хуем потрясти на Красной площади. Будем ли мы это делать? Врятли.

Ты то не собираешься искать экономиста и политолога, которые докажут нам тут всем, что "Россия финансирует своего заакеянского врага". А мне тогда зачем?:blabla:


А теперь я поясню почему складываются ощущения в том, что ты троллишь. А то вдруг ты не в курсе :)

1. Я думаю, что для любого человека с образованием, даже средним специальным, понятно, что Макроэкономика это достаточно хрупкая система с достаточно запутанными принципами. (Поясню: Тут тебе не ларек, где ты тете дал денюшку, а она тебе батон, тут все работает немного подругому). Когда ты предлагаешь поломать экономику целой страны (а заодно половину мира по пизде пустить, тк отдача будет великолепная) из-за твоих маленьких обидок и мечт о еще 3х ЗСД, то появляются мысли о том, что ты либо дурак, либо тролль. Как видишь мы тебя любим и выбираем второе :) пока)
2. Ты никогда не приводишь доказательств, тк по твоим словам они очевидны, однако ты всегда требуешь доказательств от оппонента. Любые приведенные доказательства ты игнорируешь.

и еще, я тебе уже писал, но повторюсь:

У тебя там кстати были вопросы и претензии же) хотя тут явно выраженный пункт 2. ;)

Действительно, я думаю, что любой человек со средним образованием в состоянии загуглить и узнать, что такое государственные облигации и зачем они придуманы. И действительно, мне кажется странным доказывать, что облигации существуют для привлечения денег и что приобретающий облигации таким образом финансирует эмитента. Как можно доказывать определение термина?)
И именно поэтому я не ставлю вопрос "финансирует ли Россия Штаты". Ответ очевиден: да, финансирует, это просто медицинский факт, по определению, здесь нечего обсуждать. Точно также я не вижу глубокого смысла обсуждать, на каком месте Россия среди других стран. Кстати, заметьте, я не предлагаю обсудить, хорошо это или плохо с макроэкономической точки зрения - вкладывать российские государственные деньги в американские бумаги.
А я ставлю вопрос - как это вяжется с заявленной геополитической позицией руководства страны? Позицией, ретранслируемой, в т.ч. и г-ном Киселевым.
Единственный ответ, который я услышал, сводится примерно к следующему: "пиздеть-то можно что угодно, а экономика экономикой, и не хер смешивать". Продолжая эту логику, правильно ли будет сказать тогда, что весь этот информационный угар - это глобальная наебка обывателя?

Что касается обсуждаемого текста, который "кажется тебе логичным". Подскажи, что именно тебе из всего этого наукоподобного эссе кажется логичным?) Если реально ты попытаешься найти в потоке словосочетаний с малопонятными терминами (вплоть до того, что иногда даже не понятно, к месту они применяются или нет) найти логику и реальный смысл, то, полагаю быстро в этом тексте разочаруешься. Для меня как экономиста этот текст окончательно потерял смысл, когда автор на голубом глазу сморозил что-то про ЦБ, извлекающий прибыль - он просто расписался в своей полной профнепригодности. См. Закон о Центральном банке, ст. 3..

Я тебя очень прошу, пожалуйста, процитируй геополитическую позицию руководства страны, о который ты говоришь?

А если не секрет, диплом какого вуза?

Вот сегодняшнее программное выступление г-на Путина - как просил, с цитатами. Зачем же деньги в таких негодяев вкладывать?)

)) где-то в этой ветке этот вопрос уже довольно подробно разбирался))
вот здесь я учился - бакалавриат, магистратура, аспирантура (правда, кэном так пока и не стал, но ты мне это ведь простишь?))
какие еще подробности моей биографии тебя интересуют?)

Вот ты странный чел, вечно от ответа уходишь, и как грамотно. =) Ты скинул выступление Путина, где фигурирует тема отношений с США. И каким то образом под это подтащил вывод по поводу вкладываний денег. Но по факту, на мой вопрос то ответа нет.

Итак, еще раз. Я тебя очень прошу, пожалуйста, процитируй геополитическую позицию руководства страны, о который ты говоришь?
Процитировать, это значит написать здесь в кавычках и предоставить первоисточник.
Потому что я же не знаю, что ты там имеешь ввиду смотря выступление Путина.

Справедливое требование.
Исправляюсь:
В.В.Путин, цит. по: Официальный сайт Президента России.

Хватит передергивать и вырывать слова из контекста. НЕТ понятия ВРАГ. Есть понятие недобросовестный партнер. Но если тебе так проще я буду использовать твой термин.

Давай иначе, на палках а то пролетариат умными словами каждый путать рад. И так, ты президент задрипанной страны в Африке. Совсем не рад внешней политике США, военной, экономической, да хоть социальной, но у тебя есть пара-тройка млн долларов США? Как никак, и кредиты у врага брал, отдать надо и внешнюю торговлю тебе вести надо и не только с врагом, а существующий порядок вещей подразумевает повсеместное использование валюты врага. (Интересно как же так произошло, не иначе экономическое чудо).

Внимание вопрос: Куда ты их вложишь, если цель сохранить и приумножить? Облигации "врага" или белорусский огурец ? Может показушно обратно "врагу" отправишь ? Отвечает экономист Константин =)

Фигасе, и вот я после этого на вопросы не отвечаю, оказывается. Начинается свистопляска с терминами - все, что угодно, лишь бы по существу ничего не сказать)) Пусть будет "недобросовестный партнер", пусть будет хоть "черножопая обезьяна" - мне все равно, как вы США назовете))

Еще раз повторяю свой вопрос: с вами любимой геополитической точки зрения (в которой я, как говорил, ничего не понимаю) зачем вкладываться в экономику "недобросовестного партнера", "потенциального противника", "подставь свой вариант эпитета"?

Как вариант, мы можем сменить предмет обсуждения и уйти в дискуссию об оптимальности либо неоптимальности решения вложиться в американские бонды. Это вполне можно, и, пожалуй, даже нужно обсуждать, но перед этим определившись: крестик снимаете или трусы надеваете.

Костя я тебе уже ответил, ты походу читать не умеешь или шарманка заела. У России нет официальных целей по какому либо ущемлению США в геополитическом или экономическом плане. С моей "геополитической" точки зрения, не происходит НИЧЕГО. Зато с твоей, в которой ты по своему же признанию ничего не понимаешь, произошло что-то инфернальное. Может от этого и диссонанс что ты как экономист, любое явление экономической сферы пытаешься политизировать? На мои вопросы можешь не отвечать. Мы враги США только в ТВОЕЙ голове!!! Естественно все это применительно сугубо к твоему вопросу и обсуждаемой ситуации.
Про крестики и трусы я тебе так скажу. У меня лично не двух цветов картинка, и политика даже с точки зрения филолога намекает на многогранность. То что предлагаешь ты, и как ты это подаешь это на мой "пролетарский" взгляд попытка проложить фронт. По простому ты просто пытаешься разжигать, не более. По этому задам тебе еще вопрос. Зачем? Зачем ты это делаешь ? Зачем вообще пишешь сюда ? Вот объясни свою цель ?

А ты умеешь удивлять. Спасибо, что разобрался, что ж у меня в голове происходит.

Кстати, уже были подобные попытки:
Зоргера сразу не поблагодарил, исправляюсь - спасибо, Зоргер. А то очередной повод в игноре с мной стороны придумаете, лишь бы от темы уйти.

Судя по тому что ты отбираешь из ответов и на что отвечаешь, дальше обсуждать нечего.:blabla::blabla::blabla:

У меня складывается ощущение, что теперь ты сам пытаешься нам пожаловаться что мы финансируем врага.
Сходи к доктору и в церковь. У доктора сними крестик и трусы, в церкви ничего не снимай. Не перепутай!!!! =)

Интересное, наверное, у тебя ощущение.
Я никому и ни на кого не жалуюсь. Я тупо интересуюсь, с какого геополитического резона мы мировым хулиганам, которые всех обманывают, денег даем?))
Но вместо ответа как обычно: то я США не так назвал, то главнокомандующего процитировал не по форме, то о собственном дипломе справку не дал, то вот теперь, оказывается, жалуюсь. Спасибо за отличную содержательную дискуссию. Отмечу, что уклоняется от ответов, при всем при том, оказывается, Костя))

Вопрос-просьба: можно я свои взаимоотношения с церковью и докторами все же сам выстрою? Или без ценных советов совсем нынче никуда?

Кость, мы на них зарабатываем, на хулиганах на этих.
Или ты считаешь, что мы их именно спонсируем, без экономической выгоде себе?

Я вот к этому сперва и вел, Костя мог как экономист проанализировать данные инвестиции и с нами поделиться. И тогда резонно подметить, парни мол так и так, я посчитал, это нам не выгодно. Какого хера? Это действительно было бы интересно.

Но он предпочитает начинать с "Какого хера?" "Башляем врагу!!!" ИТД.


Костя ты извини конечно, но последнее обсуждение серьезно воспринимать я не могу. По этому будут церкви, кролики с хуями и прочее. Иначе это просто беспросветный бред, так хоть юмор спасает.

В целом я заметил как красной нитью в нескольких постах ты задавал вопрос, мол что хорошего это все принесет нам всем. На этот вопрос я детально ответить не смогу. Как понимаю это как минимум сохранит заработанную валюту, что позволит хотя бы как то уменьшить риски и негативные факторы вызванные курсом. Возможно позволит уменьшить новые неадекватные скачки курса. Возможно еще для каких то целей их можно использовать, ибо инструмент этот как понимаю очень хорошо торгуется , я думал ты подробнее нам о этом расскажешь, но нет.

Мне кажется, что его покусал ВАТНИК)) потому что ведет он себя именно так)
Враги везде :)

Бля, и ведь зарекался сюда писать, но у вас тут какой-то пиздец творится.
Костя, внезапно так получилось, что вся мировая экономика держится на валюте нашего "потенциального противника". Это факт. Нравится это или не нравится, но это факт. И нефть с газом мы продаем за доллары. А значит, используя валюту этого "недобросовестного партнера", мы по умолчанию вкладываемся в его экономику. Более того, мы ставим себя в полную зависимость от США, ибо весь оборот долларов контролирует ФРС, как эмитент этого самого доллара.
Так вот, стратегические накопления нужно в чем-то хранить. Хранить при этом в чем-то крайне надежном и максимально ликвидном. Как вариант - хранить в золоте. Но по ряду причин это не всегда ликвидно и выгодно, хотя, безусловно надежно.
Поэтому нужен некий внешний вариант капиталовложений. и по совокупности факторов, я к примеру не могу назвать ничего более ликвидного и надежного, чем Трэжерис. Ну, вот как-то так получилось.
Поэтому да - вкладываем деньги в их экономику.
А США, несмотря на суровые санкции, взяло и закупила у России ракетных двигателей на миллиард долларов. Вот такой вот парадокс. С одной стороны санкции и разорванная в клочья экономика, а с другой стороны, как возникла необходимость - тут же вложили в эту экономику миллиард грина.
Поэтому надо осознавать одну простую вещь - бывают решения хорошие, бывают плохие, а бывают вынужденные. Вот покупка облигаций США, это такое вынужденное решение. И покупка Европой у России нефти и газа, это такое же вынужденное решение. но вот живем как-то. Они нам санкции, мы им газ. нормально всё.

Спасибо!
Итак, процитирую еще раз то, что ты процитировал:
Ну вот теперь и скажи мне, Константин, где ты в этих словах увидел образ врага и такую геополитическую позицию нашего руководства, которая я бы запрещала, допустим, вкладывать деньги в экономику США? Желательно, выделить жирным эти слова в цитате уважаемого мной В.В.Путина.

То, что я вижу - это однозначное нагнетание антиамериканских настроений: в публичных заявлениях чиновников и депутатов, в провластных СМИ и пространных эссе всевозможных "геополитических экспертов". И цитата г-на Путина - не исключение.
Если ты видишь иное, то... кхм... тогда уж лучше ты выдели и предъяви взволнованной общественности соответствующие цитаты, слова, обороты и эпитеты.

Вот жеж ёшкин кот, мне что, тоже к седьмому кеглю прибегать?? Или сколько раз мне надо повторить, что с экономикой вопроса мне все понятно??))

А по сути твоего сообщения, я правильно уловил, что всякое гэ, обильно несущееся с голубых экранов - это чисто для болванчиков, а реальные пацаны все секут тем временем?

Чувак, ты тему то не меняй. :blabla: Так ты можешь в той цитате Путина выделить то, о чем говорил или нет?

Ну а по новой твоей теме я тебе так же отвечу. Знаешь сколько я тебе приведу примеров однозначного нагнетания антиправительственных настроений в публичных заявлениях оппозиционеров, в оппозиционных СМИ и аналитиков, экспертов, диванных специалистов? И я это вижу!

Как я ее меняю-то? Что ты хочешь, чтоб я выделил? Там обе две цитаты о том, какие США негодяи: как они всех за нос водят, а неугодных жестко гнобят. Мой здравый смысл подсказывает, что после такой негативной оценки этим "партнерам" денег давать как минимум нелогично. А чего ты хочешь показать своими просьбами о каких-то уточнениях, мне непонятно. Или ты в приведенных цитатах что-то другое видишь?

И при чем тут оппозиция? Про оппозицию в этих цитатах ни слова. Или я опять что-то путаю?

Костя-Костя..
Так почему тебя эта тема заинтересовала только сейчас ты так и не ответил.
Тогда я за тебя, ладно? По-простому, по-ватнически:
летом волну создать на этой почве "мы кормим врага" не получилось, достаточно быстро разжевали текст из сырой методички.
К осени, когда пошел очередной транш - подготовились чуть лучше.
Но тут почему-то опять забуксовали. Объясни мне, почему экономист посылает ватников искать другого экономиста, который что-то должен в уже разжеванном тексте (по ссылке Дмитрича) опровергать? Выглядит не очень. Сам же ты кроме того, что этот текст - бред - больше ничего не написал. Выходит, не бред?

Ты всё требуешь опять же, чтобы тебе написали, что "геополитика (поведение на Украине и в Сирии) страны не согласуется с ее экономической деятельностью"?
Ага. Ты ж экономист, тебе всё в действиях страны понятно - сам же написал.
Почему ты настойчиво подталкиваешь нас (читателей) тогда делать не правильные выводы? И удивляешься, что люди не хотят вестись на это?
Эти подталкивания, на фоне льющихся ушат из каждого "либерального" утюга обсуждений что "раз воюем - то воевать, газ не давать" и прочей ереси - выглядят как та самая методичка, которую ты отрицаешь.

Да. И заметь, в рамках страны - это вполне удается. Держать настроенными умы граждан-избирателей в нужном русле. В нужном русле тому курсу, который выбрало правительство.

В эту игру надо играть вдвоём. Не только с позиции "власти хуйню творят". Но еще и с позиции "к власти рвется хуйня" под маской непонятной европейско/американской демократии. А её не пускают. Причем, законными методами, и той самой "наебкой обывателя". И я в этих действиях, согласен с правительством, что такую оппозицию к власти пускать нахер нельзя.

..и не надо говорить, что в твоих вопросах нет ни слова про оппозицию.
Они хреново замаскированы.

Воу...Прошло всего 8 дней, а ты уже забыл?))

Было:
А также
Стало:
Теперь поясню как это выглядит.
Сначала ты врываешься и орешь, что мы финансируем ВРАГА!!!
Потом, на просьбы не путать теплое с мягким, утверждаешь, что наше правительство официально "кричит на каждом углу" о том, что США наш враг и мы скоро сотрем его с лица Земли.
После этого, когда у тебя попросили пруфы, ты приводишь сначала Киселева, который, заметим, тоже не говорил обозначенного тобой, а потом цитату Путина, где он осуждает действия США на политической арене. При этом ты не даешь никаких подтверждений для своих изначальных слов.
Ты это... "Либо крестик сними, либо трусы надень", раз уж тебе так понравилась эта фраза.


Еще раз для Кости:
Руководство РФ осуждает действия Руководства США на политической арене - да.
США враг РФ - нет.
Вопросы?

Да, такое там есть, ну и по факту это правда же. А вот дальнейший твой ход мыслей немного :eek::eek::eek: Я, собственно, хотя бы этого и пытался от тебя добиться.
Твой здравый смысл тебя подводит. Конкретно в той цитате, Путин просто указал на то, где наши партнеры в лице США не честны по отношению к нам и ведут двойную игру. А ты построил следующую цепочку - Не честны с нами -> Плохие ребята -> Наши враги -> Врагов нужно уничтожать и денег им не давать.
Но такой цепочки, никто из официальных представителей нашей власти никогда не строил, я тебя уверяю. Ты сам себе все напридумывал, где то услышал, что то додумал и сделал вывод аля Путин строит врага из Обамы. Это во-первых.

А во-вторых, как мы уже выяснили выше, вкладываться в чужую экономику, совсем не значит делать хуже себе и лучше кому то другому. Обычно это всегда взаимовыгодное партнерство.

Я просто тебе на примере твой же фразы:
показал, как из ничего можно создать проблему, да еще и с нужным смыслом. И ведь не поспоришь. Проблема только в том, что каждый из нас может видеть все что ему хочется, вот только это нифига не аргумент.

+100500, кстати.

Переименуйте тему в "Костя против всех" или "Все против Кости".

Очередная победа ватников над белоленточниками!!!

В принципе, меня б такой ответ изначально устроил, без всяких ужимок и не-пойми-чего на несколько страниц.

А у тебя есть ответ на вопрос - зачем об этом громко кричать, писать, акцентировать внимание?

Да. Чисто для простого российского крестьянина. Там за океаном сидят пидарасы. Лживые и лицемерные. Срут нам охуенным в руки уже сто лет.
Мы с ними пытались дружить, но они охуели в край. Гнобят нас со всех сторон (см. пидарасы).
Но мы вынуждены у них хранить свое бабло, потому, что это единственный приемлемый вариант.
Наживаются ли на нашем бабле пидарасы? Да, наживаются. Но что поделать.

Ты как-то забываешь, что народ в стране разный. И понимание ему нужно разное.
Крестьянину надо знать, что за океаном враги, а на Болотной их приспешники.
Профессору ВШЭ надо знать, что санкции подрывают экономику России. При этом экономика США от этого не терпит никаких убытков.
Товарищам из ЦБ и правительства надо знать, что Трэжерис единственный оптимальный способ хранения денег.
А у тебя смешались в кучу, люди, кони.
Ну и отношение к своему народу, как к болванчикам, это показательно, да.

Я не очень хочу спорить по поводу правильности политических действий, но мне интересно ты сам тоже считаешь, что
или просто констатируешь такую необходимость в умах нынешней власти?
И если так считаешь, то почему?

Ты, случаем, не советником г-на Соловьева служишь нынче?
Интересно, это я у меня что-то там смешалось, или все-таки у зампреда Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству?
Справочно, о выездных визах от Фонтанки: http://www.fontanka.ru/2015/11/13/174/

Справочно о том, что конкретно предлагал и имел ввиду вышеуказанный депутат с его собственных слов:
http://tass.ru/obschestvo/2433267

А уж что там себе додумали сми и некоторые граждане, это их собственные проблемы.

30 сентября 2015 г.:
Чуть меньше, чем через два месяца имеем то, что имеем. Кто что думает насчет того, что и где стало безопаснее? И вообще, как думаете, что нас дальше ждет? У меня лично ощущение, что попкорном отскочить уж точно не получится.. :mad:

Мне давно понятно было, что "отскочить" не получится. Передел мира всё равно будет. Тут как с первой мировой - никогда не угадаешь всё таки после каких событий полетит первый камень.
А что касается безопасности - говорят, с развитием ситуации в Сирии - количество стычек с боевиками на Кавказе снизилось в разы.

это ты про сбитый Фронтовой Бомбардировщик?
Мне снова надо рассказывать, чем занимаются военные и за что они получают деньги?

или там что-то опять наприключалось, а я не в курсе? (а то ты накидал цитат и написал, что написал. а в итоге нихрена не понятно, политик ты наш)

Наверно наприключалось вот это:
https://news.mail.ru/politics/24070361/

эт я знаю там еще один морпех погиб.

Но, если мне не изменяет память, военные получают жалование за то, что они выполняют боевые задачи, а также за соответствующий этому риск.
Экипаж Су-24, а также этот Морпех, находились на выполнении боевого задания, на боевой территории. Мне тоже их жалко, как людей. Но, черт возьми, они ВОЕННЫЕ на ВОЙНЕ. Да у нас за все время работы ВКС в Сирии военных погибло меньше, чем на гражданке захлебнулось пивом на диване.

Я что-то не помню, чтобы кто-то ныл из-за погибших, при задержании преступников, полицейских.

Могу предположить, как Костя видит работу военных
https://www.youtube.com/embed/S1hRcyms0dk

На самом деле, действия Турции больше смахивает на внутринатовский демарш и игру мускулами. Немного подставили своих союзников и поставили их в крайне неудобное положение, показав тем самым что и с ними тоже нужно считаться.
Я все-таки не уверен, что они реально рассчитывали как то изменить военные планы РФ или остановить усилия Олланда. Если конечно это уже не шаг отчаяния, свою инициативу они реально теряют.

А вообще замечательно, РФ там сейчас под шумок еще и бесполетную зону введет. Интересно, каково будет пилотам турецких партнеров по НАТО постоянно летать под прицелами С-400.

Ну Генштаб уже заявил, что поставит в Латакии Ракетный крейсер "Москва", который несет на себе 64 ракеты С-300Ф (Комплекс "Форт"). Плюс будут к Фронтовым Бомбардировщикам теперь цеплять пару Су-30СМ, для сопровождения.

Так что ты прав, скорее всего в ближайшее время всё, что появится в небе рядом с ВКС, будет взять на прицел и уничтожено в случае малейшей угрозы.

АПД. "Москва" уже встал на боевое дежурство в Латакии

я немного удивился, что изначально без прикрытия истребителей летали.

вроде, понятно, что у "ополченцев" и ИГ нет своих истребителей, от которых надо бы защищаться.

но, честно, думал, что сопровождать положено в любом случае...

По началу и сопровождали. Но после подписания соглашения с США о правилах поведения в небе над Сирией, необходимость как бы отпала. Так как, ты правильно заметил, у ИГ авиации нет, а с другими участниками подписан документ. Ну и в такой ситуации когда угрозы вроде как нет (ну никто ж не предполагал, что великая супер держава, это я про США, не будет выполнять взятые на себя обязательства), как я понимаю, гонять истребители постоянно становится слишком накладно. Хотя, судя по кадрам из новостей, при бомбардировках с участием стратегической авиации, их всегда сопровождали истребители. Но тут понятно, потеря даже одного ракетоносца, будет во всех смыслах очень болезненной, поэтому здесь есть смысл перестраховаться.

Они его на территории Сирии что ли искали?

Да, извини - добраться до цитат "начала войны" сил хватило, а вот мысль внятно изложить - уже нет)
Чем военные должны заниматься и за что погибать (перечеркнуто) получать деньги, мне (теоретически) понятно. Мне до сих пор не понятна логика военного руководства страны - см. ниже.

Уж не знаю, кто какие демарши совершает, но в последнее время именно российские военные самолеты постоянно попадают в новостные ленты как залетающие в пространство других стран. Понятное дело, МО РФ "все инсинуации категорически опровергает и отвергает".

Я не видел, как подается вся эта история в наших теленовостях (хоть и могу догадаться из заголовков разряда "Путин: это удар в спину"). Но как человек с памятью, рассчитанной на чуть больше, чем на пару суток, кое-что припоминаю:

Новость от 05.10.2015 г.:
ссылка

Новость от 16.10.2015 г.:
отсюда

Новость от 20.11.2015 г.:
отсюда

Сбоку кажется, что тут не ситуация "Турция устроила демарш", а, скорее, "Турцию притомили постоянные провокации". И все идет так, как должно идти - а-ля гер ком а ля гер, и сбитый самолет - вполне логичное следствие (уж если дипломатические методы не работают). А вопрос, сцуко, все равно тот же - на хера Россия ввязалась в войну со всем цивилизованным миром? За что бьемся-то?

Тебе тут уже 100500 раз отвечали на этот вопрос. У тебя память короткая, или что ты хочешь услышать, я понять никак не могу?

__kostya, что касается других твоих рассуждений с ссылками на новости. Сейчас можно сколько угодно рассуждать на тему кто кого провоцировал, но в сухом остатке факт остается фактом - российский самолет сбит над территрией Сирии.
Но не только этот факт добавляет слабости позиции Турции:
1. Россия и Турция до этого момента официально находились в хороших дружественных отношениях в том числе и являлись союзниками в борьбе против ИГИЛ, и от России к Турции никаких угроз не поступало.
2. Как пишут разные эксперты, в том числе и натовские генералы, для перехвата нарушителя границ не несущего угрозы государству есть определенные процедуры, и они не включат в себя сбитие самолета.
3. Даже если брать в расчет версию самой же Анкары, то по трекеру получается что самолет провел в воздушном пространстве Турции максимум 20 секунд, а то и 10. О каких 5-ти минутах и 10 предупреждениях может идти речь?
4. Ну и как я уже сказал, самолет был сбит над территорией Сирии, и в хвост. То есть даже если он и нарушил границу, то целью стояло его сбить, а не предупредить.

Вот тут неплохо разжевано почему и зачем турки сбили наш самолет.
https://youtu.be/LRg78zgxK48

Так я именно об этом. На войне - так на войне.

Вот уж кого-кого, а батюшки_военного_эксперта тут действительно не хватало. Для окончательного паноптикума надо б экспертное мнение Димы Билана, Pet Shop Boys и кого-нить из "Универа" к обсуждению приобщить.

И хуй с ним, с международным правом.

Не, ну а что тебе не нравится?
Ты же на Фельгенгауэра ссылаешься иногда :)

Для полного пиздеца рекомендую послушать эхо, посмотреть на любую речь резника более 15 минут, а, если не хватит, можно попытаться три раза почитать Проэкт массового пиздеца в ЮПП за авторством гражданина Голоктеева. Отвал башки обеспечен.

На самом деле, для заключения всей этой истории нужно чтобы Греки сбили Турецкий самолет вблизи свой территории. И на разборе полетов внутри совета НАТО сказали что-нибудь типа - "Раз туркам можно, то и нам".
Кроме шуток, на мой взгляд Эрдоган вместе с НАТО создали опасный прецедент.

Надо, чтобы все страны начали сбивать все самолеты, потом начали все со всеми воевать, ад, пекло, можно грабить корованы, насиловать мертвых младенцев, спиздить вагон угля и даже на платить в макдаке!!! Аллаху Уакбар!

Открыл свою ссылку и ужаснулся! Я не знаю, откуда у меня эта ссылка взялась в буфере обмена! ))
Я в том своем сообщении про "зачем турки сбили наш самолет" - вот это видео хотел разместить: https://youtu.be/LRg78zgxK48

Извините! :)

Когда открывал твою ссылку, именно это видео и рассчитывал там увидеть.
Но был очень удивлён тем, что увидел :D
Вот, на работе со мной поделились инфой по теме твоего случайного видоса. Решил в ответочку запостить ;)
https://www.ridus.ru/news/205776

Блин, страшный сайт!!! Очень много там тревожного. )))

К черту Диму Билана, Pet Shop Boys и кого-нить из "Универа", вот тут все четко и по делу!
https://www.youtube.com/watch?v=T3nFgyGszvk
Голос и выражение лица особо доставляют.

а кроме тебя и либеральной тусовки кто-нибудь в курсе, что у нас война с Турцией и всем мировым сообществом? :blabla: :D :D :D

Насколько я понимаю, новогодние вояжи россиян в Турцию отменены именно по военным причинам. Поправь меня, если это не так.

А насчет "всего мирового сообщества" (в моем изначальном варианте - "со всем цивилизованным миром") - я задавался вопросом, зачем вообще Российская Федерация провоцирует другие государства, регулярно нарушая их границы. Мне непонятно: зачем это делать? Вот, Турцию провоцировали-провоцировали, да и выпровоцировали. А в чем выгода России? Ну, дождемся, когда какая-нить Эстония или Израиль еще один военный российский самолет то ли нарушавший то ли не нарушавший границы собьет (тьфу-тьфу). В чем здесь выгода для России?

Это не так, они отменены из-за террористической угрозы внутри Турции. Хотя, если под военными причинами ты имел именно это, то да.

Кость, давай попробуем на проблему посмотреть с разных сторон и включить объективность, ок?
1. У тебя есть неопровержимы доказательства, что сбитый Су-24 действительно нарушил пространство Турции? Если есть, предоставь их, пожалуйста. Это можно рассмотреть, мне самому было бы интересно.
2. Воздушные границы государств нарушаются другими государствами постоянно. Потому что как бы военный самолет, особенно истребитель, это тебе не кукурузник, он на форсаже километр за секунду пролетает. Ну и на больших высотах границы немного смываются, всегда есть определенная погрешность, и это всем известно. Именно поэтому есть международные нормы как государства должны себя вести при нарушении воздушного пространства.
3. Где еще, кроме соседей Сирии, РФ провоцировала, на твой взгляд, другие государства? Я не тролю, напомни, пожалуйста.
4. Я не зря написал - "кроме соседей Сирии". Потому что там проводится боевая операция, и задеть немного воздушное пространство соседнего государства очень легко. Именно поэтому РФ договорилась о взаимосвязи со всеми соседями Сирии, именно поэтому РФ подписала соглашение о взаимопонимании в воздухе с коалицией во главе США. И именно потому в данном случае Израиль с пониманием отнесся к данному инцеденту, связался с пилотом и указал ему на ошибку.

Ни Россия, ни Турция войны друг другу не объявляли. Если объявляли - кидай ссылку на официальное заявление.


з.ы. а кто-то реально в Турцию ездил на НГ? там же холодно... с тем же эффектом можно в Анапу поехать на НГ.

Херова дела:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2483071

Кто не сомневается, что 3 ярда пойдут Сирийским беженцам? Костя. Кто еще?

ну ты блять, Картошкин, даешь) я даже пытался послушать этого упоранта и не смог)

Поналетели, коршуны!!!

Минутка юмора.
http://lenta.ru/news/2015/12/07/kunnikov/
https://pbs.twimg.com/media/CVZgqaIW4AAYZpL.jpg

Честно говоря, напомнило
http://img.izismile.com/img/img7/201...820_640_48.jpg

Н-да... Померла тема... Изжила она себя как приглашение подумать.

Да и поделом, пожалуй. Но новостям, которые вдруг вас лично внезапно затронут, не удивляйтесь.

Кость, да все уже походу подумали... И как итог не могу сказать что ошиблись. Воюем же со всем миром. А вот чернухи не надо. Хотя бы юмор пусть авторский тут будет. Чувствую аргументов у тебя больше нет.

А МИД-то, между делом, подтвердил что такое имело место быть ;)

ЗЫ в части оценки произошедшего я с МИДом солидарен

С момента, когда посадили человека за то, что он вышел с плакатом постоять, у меня действительно аргументов нет.
Замечу, что посадили не за то, что он внезапно оказался мошенником, как, например, О.Навальный и даже не за избиение ОМОНовцев и пр., а именно за сам факт выходов с плакатиками: по соответствующей статье, оперативно введенной в российское законодательство.
Мне как-то совершенно не до авторского юмора в данной ситуации. До какой чернухи додумается наша "просвещенная монархия" и кого их новые законы затронут - остается только догадываться.
И очень странна (скажу больше - слаба) позиция "ну_меня-то_это_точно_не_коснется".

Вот поверь мне-не коснётся. Вот вообще никак не коснётся.
Зы-хоть бы пруф кинул, об чем речь, интересно же

Судя по гуглу - то речь идет о Дадине?
Так даже тут написано, что "Один из эпизодов, ставший основой для приговора Дадину"
А так да. Ни в чем не виноват, совсем. Конечно же.

Ссылка-агонь. Особенно заголовок группы.
" в стране цензура. В этой группе мы выкладываем для вас все самое достойное из прочитанного нами"
Я чёт не понял- цензура в стране или таки выкладываем? Или ребята не в курсе, что такое цензура?

А самое интересное, что если почитать нормальные источники, а не эхо, выясняется, что эпизод с плакатиком вообще не рассматривался отдельно, ибо за плакатик его уже штрафовали. А присел товарищ потому, что , будучи уже оштрафованным только что и предупрежденным неоднократно, с такими же долбоёбами как он перекрыл улицу. В поддержку украины)))) украине резко стало легче, а товарищ поехал в отделение, где его узнали и обрадовались...
Что ж ты, Костя, всей-то правды не говоришь, а? Плакатик...

Я, честно говоря, вообще не понял из-за чего буча то поднялась. Я понимаю, если бы чувака с гранатомотем увидели бы, скажем, на пассажирском лайнере. Но на военном корабле!!! Бред какой то.

Но в своем посте я просто провел аналогию, ассоциация которая у меня возникла. И официальные слова турецкого МИДа тоже забавно звучали - "человек с ПЗРК или что то вроде того", т.е. делая официальные заявления, они даже не уверены. Это не серьезно, даже для самой по себе ситуации - разглядеть оружие на корабле напичканном оружием.

4, 4 раза Карл этот товарищ по административке залетал. Жаль конечно его, он толи читать не умеет, а может и вовсе умом слаб.


Ну и для Кости.
Что бы не городили оппозиционеры про этот закон, но такого рода стихийные митинги со стороны власти выглядят как потенциальная проблема. Они как бы вы не мечтали их совсем не боятся. Зато если он согласован, можно предусмотрительно произвести усиление на месте проведения, того же омона нагнать. Конечно чтоб всех вас по тюрьмам попрятать скажете вы. А вот на мой взгляд чтоб вас несогласных, несогласные с несогласными(коих все таки большинство) не попиздили сгоряча. Ибо потом заниматься вашими заявами и не дай бог расследованиями убийств очень уж геморно. У палки всегда 2 конца.
А вот тут Костя почему то аж на 1500 лиц согласован был митинг http://kolpinec.ru/news/piter_online...itu_malinovki/


Поехали рассуждать дальше. Страна нищих! - кричат с трибун оппозиционеры, только вот в чем сюр этой жизни. Нищий прекрасно понимает почему он нищий и времени кричать об этом у него нет, он в рамках сложившийся ситуации день за днем решает свои нищие проблемы. На работу ходит, детей растит итд. По сути пытается перестать этим нищим быть.
Так что делаем вывод что у тех кто кричит с трибуны есть на это время и деньги и сам он нищим не является. Вопрос, отчего вместо того чтоб кричать с трибуны оппозиционер не идет решать нищие проблемы нищего?! Ответ, потому что на нищего им по сути похер, он решает свои проблемы. Например его по каким-то причинам нынешние тираны не пускают к общей кормушке источающей финансовую благодать.
Именно по этому нищий за ним не пойдет, потому что так ему придется вновь приспосабливаться решать свои нищие проблемы, но уже с новым тираном и по новым правилам. Что для него как минимум временный крах его пусть и нищей но стабильности.

Допустим, оппозиция устроила переворот. Ура! Победа! Что дальше? Дальше, ниший охая идет к новой власти, чтоб понять как ему дальше решать свои нищие проблемы. И говорит, мол чувак, ты там говорил с трибуны что нищим помочь хочешь? А новая власть ему в ответ, ты под трибуной не стоял и за меня ментов не лупил. Не стану я тебе помогать. У меня к тому же нет времени на нищие проблемы, мне кормушку надо дербанить. Все, круг замкнулся и нищий опять идет думать как ему решать дальше свои нищие проблемы. Точка.

Рабское, нищенское мышление скажешь ты. Все будет не так, мы построим новый мир. У всех будет достаток. Но это уже было, ога, при союзе. А страх перед тем что обиженый нищий соберет всех нищих и таки даст пизды всей новой власти, мигом породит еще более ебнутые законы чем были. Так как власть сменилась и страна резко должна перестать быть страной нищих. Будет закон о запрете быть нищим. Тут нищие в край охуеют.

Если ты с чем то не согласен. Посмотри как все завершилось на Украине, как новые власти гоняют оппозицию в Грузии. Давай, возрази нищему.

На счет ПЗРК - судя по тому, что боец находится на мостике, то это вполне может быть вахтенный по борьбе с ПДСС, вооруженный стареньким ДП-61. Вахтенный по борьбе с ПДСС выставляется в случае несения кораблем боевого дежурства, поэтому вооруженный ДП-61 матрос находится на мостике 24 часа в сутки. А так как данный БДК выполняет боевую задачу, то вахтенный ходит по мостику и таскает на себе длиннющий ДП-61, и куда хочет, туда им и вертит, может даже поприцеливаться - это же молодой пацан)

Блять. Я 18 лет живу в этой стране, плачу ебические налоги, а за две административки рискую быть тут же выперднутым из страны с невозвратом на три года. А тут долбоеб, доставляющий регулярные проблемы окружающим и органам, присел отдыхать на три года за мои деньги-так вой до небес поднять пытаются. Костя, вам там настолько делать нехуй? Займитесь тогда нормальной регистрацией и согласованием своих долбоакций, глядишь, меньше отдыхающих за казенный счёт будет. Но нееет, тогда же шумихи не будет, сми не понаедут, ибо нахуй это никому не интересно. А без сми вам денежку не заплатят, да?)))
Клиник, Гоша, спасибо тебе за два последних абзаца. Вот прям в точку.

Скажем так, при неоспоримости вины этого товарища, кмк 3 года за такое - слишком дохуя. Не настолько опасным было его деяние (неоднократное), чтоб закрывать. Лучше бы оштрафовали пожестче, а потом бы вопросы задавали, а откуда у этого активиста столько дохуя свободного времени, чтоб митинговать и столько денег, чтоб платить штрафы. Но нет власть сама своими руками делает очередную "жертву "режима"". Жду в скором времени очередной закон "Магнитского", т.е. теперь " Дадина" от американских законотворцев.

Не опасные, да. Только вот у товарища уже 4 административки и два штрафа. То есть ты думаешь, что третий штраф и пятая административка его резко научат согласовывать свои заявки и вести себя в правовом поле?))))

Больше штрафы надо вводить. Увеличивать пропорционально числу повторных нарушений.

4 раза-это уже лечить принудительно надо головушку

Во всем цивилизованном (да-да, цивилизованном) мире, уважаемый Паша, возможность открыто выразить свою гражданскую позицию (т.е. личную позицию гражданина страны, в которой живешь) - это настолько само собой разумеющееся, что там даже нелепо обсуждать, можно ли выйти с плакатиком. А если ты расскажешь, что за плакатик с (условно) надписью "Президенту - позор!" могут забрать в полицию, избить, а потом еще и оштрафовать - у виска покрутят.
Когда какие-нибудь профсоюзы (экологи, ЛГБТ, консерваторы, националисты - да кто угодно) планируют массовое шествие, то задача властей каждого города в том, чтобы помочь его организовать - обеспечить безопасность, оповестить жителей о предстоящем перекрытии улиц и т.п. Точнее сказать, они (власти города) понимают свою задачу именно так. А не так, чтоб разрешить или не разрешить это шествие - это просто вне повестки. Проверено мной лично на пространстве от Греции и до Швеции.
И поскольку подобные шествия там норма, в подавляющем большинстве случаев они не ведут к каким-то радикальным или катастрофическим последствиям - вышли, прокричались-обозначились, довольные собой и с чувством выполненного гражданского долга пошли по домам (или по кабакам). И, кстати, участники обычно самостоятельно "сдают" неадекватов присутствующей полиции, ибо из-за провокаций отдельных сомнительных личностей попасть под водомет случайно никому неохота - уж лучше в кабак))

А когда государство преследует собственных же граждан за их активное желание сделать государство лучше - это, извините, полный пиздец.

А где он, этот прекрасный цивилизованный мир то?)
Видимо США, Япония, Франция и Германия не входят в его состав... =(

В Германии митинг против мигрантов разогнали водометами.
Полиция Токио разогнала на Окинаве митинг против переноса базы США
Правоохранители США разогнали митинг в Сиэтле перечными спреями
В Париже полиция разогнала антипрезидентский митинг, арестовав полторы сотни участников столкновений

Во всем цивилизованном мире "гражданскую позицию" высказывают по трем причинам:
1. Нет денег;
2. Дали денег;
3. Больной на голову.
Первый случай тут не подходит. Так что выбирай из второго и третьего.

Красота.
Вот опять же - власть должна подумать об удобстве желающих (числом Х) самовыражаться в месте, где они будут мешать другим (числом Y), в разы превосходящим людям, да?
В лепешку разбиться должны. Ага. Стратегию 31 напомнить? Еще скажи, что они никому на Гостинке не мешали.

Если ты хочешь выразить свое мнение - иди и выражай. Но явно не методом перекрывания дороги, срывом движения ОТ, мешания прохожим, и прочим. Если ты мешаешь уже кому-то - то за это и получаешь. От людей или властей. Что и произошло с указанным гражданином. Только вот от людей не получил. Видимо, зря.

А ежели я имею желание ежедневно с 18:00 до 20:00 выражать свою позицию в центре перекрестка Московского и Ленинского проспектов, а позиция у меня такая твердая, что сквозь нее не может проехать ни общественный транспорт, ни личный, то в каком случае Путин будет большим мудаком: если мне это разрешат или если мне это запретят?

Костя, если сосед регулярно начнет срать тебе под дверь, ты что делать будешь? Забьешь на него ? Это же твой собственный сосед? Другие соседи прошу заметить будут на его стороне, им же он под дверь не срет =) Они будут думать что это ты лютый мудак раз тебе срут под дверь.
Понимаешь нет ?

Кость, подобные примеры давно уже у меня вызывают недоумение. Отчего все любители подобных шествий не свалили в цивилизованный мир? Отчего продолжают попытки тут шастать. Вот помните Вжика? Уехал парень и забыл даже сюда писать, видимо все у него хорошо и больше он улучшить государство не хочет.

И хватит передергивать. Что Дадин хотел сделать лучше? Он программу реформы экономики предложил, или может Гарвард закончил создал какую нибудь крупную мега успешную компанию и затем после божественного провидения предложил работать на благо страны советником в минфине за бесплатно? Не делал он ничего такого и подавно. Стихийные шастанья толп народа вы называете улучшением государства? Да вы батенька анархист, ибо толпы людей собирающиеся по поводу и без и шастающие туда сюда анархизм чистой воды. А если их никто контролировать не будет то они и вооружаться начнут. Что дальше будет понятно. Видимо этого вы и желаете а мы нет.

Вернемся к Дадину, на Красной он какой Плакатик то держал ? Свободу Стомахину!!!! Если кто не в курсе это вот этот чувак https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B2%D0%B8%D1%87

Он создатель РКО, ярый радикал и националист, замечены его статьи и на радикальном портале "Кавказ-центр" и еще куча куча актива на его совести. Так вот, он садился выходил и продолжал заниматься нац, хуйней. Теперь я понимаю от чего либеры так любят нациков, это же их ударная сила ) А вот обычных людей, такие люди как минимум вызывают опасения. Да государство преследует граждан, административно или уголовно и это НОРМА. Не все граждане одинаково полезны. А еще иногда страны преследуют граждан других стран и это тоже норма. Ибо это основа безопасности всего государства.

Кто за кого топит и почему их сажают ты разберись сперва и подумай нужны ли тебе по правде такие соседи.


Вот тебе задачка для домашней работы. Законы о запрете курения в общественных местах и ограничение реализации алкогольной продукции, это ущемление граждан или нет? И должны ли алкаши и курильшики собираться в пикеты и отстаивать свои права? И последний вопрос, почему мы не видим таких пикетов ?

Ну так читай же внимательно: что в Германии, что во Франции разгонять стали после того, как демонстранты начали погромы и стали полицию камнями закидывать, вот тут подробнее хронология. Т.е., даже зная о возможных провокациях, никому из властей даже в голову не пришло запрещать шествие, как-то мешать его организации, ограничивать и т.п. Вопрос в самом подходе.
Подобные инциденты (погромы, аресты, разгоны и пр.) редки, а гражданские акции всякие-разные там проходят чуть ли не еженедельно и без всяких эксцессов. Просто они в российские новостные ленты не попадают за неинтересностью: ну прошла пара-тройка сотен граждан по какому-нибудь Греноблю, озадаченная каким-нибудь изменением климата, и что? о чем писать-то?))
Кстати, готов в известной доли уверенности предположить, что если бы у нас не вводили этих всех дебильных ограничений, то и митинги все проходили бы спокойнее и не столь радикально. А у нас сейчас митинг - прям чуть ли не событие года, с многонедельными согласованиями-пересогласованиями, скандалами-интригами-расследованиями. Отсюда и "повышение градуса": лозунг должен быть никак не меньше, как "Путина в отставку", а если выступаем против "сбора Ротенберга" - то формат должен быть никак не меньше, чем "со всех концов страны едем на Москву". И, естественно, это влечет еще менее адекватную реакцию силовиков.

ЗЫ Про Японию ничего не могу сказать, не был - не знаю, а ссыль про штаты у мну не открылась - Роскомнадзор считает ее вредной для морального облика россиянина.

Ты сам себе противоречишь, в твоих же ссылках и причина и следствие. Разрешают и не контролируют, бац начались погромы.
Таки допедрили, и стали разгонять. Зачем нам ждать и прыгать на эти грабли? Тем более как писал выше менталитет таков что выходят когда сильно бомбит, отсюда и такая радикализация этих собраний. Собственно все. Еще раз дам тебе ссылку на согласованный мирный митинг озадаченных людей и этот митинг даже принес результат http://kolpinec.ru/news/piter_online...itu_malinovki/. Я понимаю что тебе удобно проигнорировать все что я пишу тебе последние 2 страницы, но раз ты предлагал думать. Советую уже начать.

+
{от Клина много букв}

Если что, я совершенно не любитель уличных акций, отлюбил, так сказать лет эдак с десять назад)

Но поясню все же на личном примере.
В далеком 2000-м году нам (группе товарищей) не понравилась идея возврата советского гимна. Что мы сделали? Мы взяли листы ватмана, нарисовали на них что-то вроде перечеркнутого Back in USSR, да и вышли к памятнику Глинке, что на Театральной (справочно: на тот момент именно "Патриотическая песня" Глинки была официальным российским гимном). Мимо проезжал милицейский патруль, остановились они, подошли к нам. Посмотрели, поболтали и говорят такие: "Хз, а чем вам советский гимн-то не угодил? Нам так вполне нравится. Хотя, если делать нечего, то ваше право. Но, парни, вот вам ценный совет. Вы когда в следующий раз что-то такое будете планировать - нам позвоните, чтоб мы машинку прислали. А то мало ли какие дебилы упоротые мимо будут проходить, которым вы почему-то не понравитесь - мы хоть вас защитить сможем".
Как вы можете догадаться, ничего страшного не произошло: лодку никто даже не покачнул, мы с чувством выполненного гражданского долга пошли в кабак на Декабристов и отметили все это дело большим праздником, а советский гимн в итоге все равно приняли.

Ну, и сравните с тем, что сейчас происходит. Сейчас бы пришлось пару недель это все "согласовывать". Даже если б согласовали, все равно оказалось бы, что мы мешаем проходу граждан, и вообще, подрываем основы государственности великой священной державы. В общем, целая история была бы раздута. Зато все при деле, как говорится.

Погромы и др. инциденты случаются в одном случае из ста. Собственно, в России сейчас аккурат твоя логика - если раз из ста случается, то все сто надо запретить (до абсурда усложнить).
А про Малиновку... Ты бы знал, сколько времени и усилий потребовалось на это пресловутое "согласование"... Если бы не подключилось несколько депутатов ЗакСа - то хуй был бы "озадаченным людям", а не "согласованный мирный митинг". А сколько там было так наз. "народных сходов" - даже не посчитать, и лишь по счастливой случайности и благодаря присутствию тех же депутатов, они все относительно мирно проходили (за исключением отдельных инцидентов и провокаций).

Костя, так вот о чем и речь же, дорогой. Что после болотных и прочих акций появился закон. Используйте его и выражайте свое мнение на здоровье. Официально, под охраной сотрудников и с возможностью рекламы мероприятия где угодно. Но нет, закон такой не нравится, прецеденты раздувают и политизируют. Может сразу в кабак просто, если лень по закону делать все ? С другой стороны, получается что сложно, но можно же. Лед тронулся, закон работает. Вот что нам на вскидку выдает гугл. https://www.google.ru/webhp?sourceid...B8%D0%BD%D0%B3 тут и дольщики и трансаэро и навальники с третьего раза но согласовались. Но как ты верно подметил это никому не интересно. Лучше про "невинную" жертву Дадина раздувать.

А историю как в Москве за лигалайз конопли чуть не согласовали давай вспомним. Да разрешение отозвали, но потому что возникли разногласия с оргами. Им митинг разрешили а они шествие планировали. Ну и вот ссылочка еще на закусь, вообще распрекрасная http://www.the-village.ru/village/si...144291-limonov

Интересно, а сколько по всей стране в день проходит митингов, шествий и пикетов о которых нет шумихи в СМИ, тк там согласовали, вышли и ушли? Без задержаний и помех остальным гражданам.

Наверняка же наше правительство принципиально запрещает любые собрания и за все время закона не согласовало ни единого митинга. А все кто выходил уже сидят по нарам.

Давай так: я готов держать пари на любую (подъемную тебе) сумму, что ты не согласуешь митинг до 1500 человек (не говоря о шествии) ни на какую тематику ни в каком районе города до нового года. Тема - любая. Место - любое. Сумма, которую планируешь выиграть - любая, за которую отвечаешь. Можешь хоть весь ДЛ поднять под решение этой задачи, не возбраняется.
По закону все просто: уведомляешь в свободной форме и тебе дают разрешение, все заебись.

Идет?

Костя, хахаха.... да если бы я митинги согласовывал за 2 недели да еще перед новым годом я бы тут с тобой не общался=) Без обид. Те кто этим занимаются как минимум не имеют рамок подобно предлагаемому пари.
Для того чтоб заниматься подобными вещами необходимо как минимум желание, его нет. Из моих постов по моему видно явное отсутствие интереса к подобным мероприятиям.
Ваше пари абсурд... мне более чем достаточно примеров более активных сограждан, которые этим занимаются.

При всем уважении я лучше игру для ребят проведу, чем заключать подобные пари с человеком либеральных взглядов =)

И это прекрасно! Во первых, это значит, что государство защищает граждан от праздношатающихся дибилов, которым нечем заняться. Шикарно. Ещё бы стопхам перевешали к хуям, вообще было бы прекрасно
А во вторых-Костя, это ваши проблемы. Не можете согласовать-не проводите митинг. Мож задумаетесь хоть, что он нахер никому не нужен.
Ну а ежели провели без согласования- ну велкам в турму, чо вы хотите. Сами же ратуете за соблюдение законов