Форумы Dead-Line

Форумы Dead-Line (http://dead-line.spb.ru/forum/index.php)
-   Обсуждение прошедших игр (http://dead-line.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   "Профессия моей мечты!" от CodeBreakers (http://dead-line.spb.ru/forum/showthread.php?t=5026)

Rada 06-03-2012 11:26

Цитата:

Сообщение от Pionika
Как курились коорды из рыб?

рыбный шрифт

Walker 06-03-2012 11:39

Цитата:

Сообщение от marlboro_
А вчера только дошло, что это были выборные карусели...
... прифигел от их количества.

ps: извиняюсь за ОФтоп, просто в тему игры вспомнилось.

Ну вот мой товарищ, который в строительном бизнесе, он организовал для рабочих 4 икаруса. 150 человек привез за свои деньги на участок, чтобы могли проголосовать. Тоже наверняка напишут ,что карусели.

Sgushchenka 06-03-2012 11:46

Мое мнение, что полное снятие уровня "Следователь" является единственно правильным решением в сложившийся ситуации, справедливым по отношению ко всем.
Понятно, что из кц сложно судить о том, что происходило на месте, и потому первое решение оргов (о подсчете по среднему, внесении каких-то корректировок) казалось верным. Потому как было представление, что все эти корректировки являются отражением тех действий и решений, которые принимались непосредственно на месте, непосредственно во время игры, а значит справедливы и адекватны.
Но итоги после-игрового разбора ситуации показали, что не все так просто. Разобраться в сложном игровом моменте - это правильно и хорошо. Но принятое организаторами решение, и в особенности комментарии к этому решению, вызывают мягко говоря недоумение.
Организаторы признают, что "постоянно меняющаяся ситуация с охраной отвлекала игроков от этого процесса" [процесса поиска кодов, выполнения уровня]. А ведь именно это [постоянно меняющаяся ситуация] является ничем иным, как пресловутыми неравными условиями. А с бюрократической точки это является нарушением правил: "3.4.3. Организаторы обязаны обеспечить непредвзятое судейство и равные условия выполнения уровней." Тем более, что организаторами было принято решение о передачи кодов командам, что бы те могли закрыть уровень и уехать с него. При этом однозначно, что время передачи кодов командам было различным, и определялось ничем иным как человеческим фактором (кто когда кому позвонил, что кто на тот момент выяснил и т.п. банальная задержка по времени на все эти дейтсвия)
Зачет же уровня команде по времени сообщения кода организаторами, с формулировкой: "Засчитали бы по среднему, если бы в момент передачи нами кода, уровень шел бы меньше времени, чем среднее." - слишком относительная, нечеткая и весьма спорная формулировка, не позволяющая объективно рассудить ситуацию (А что если бы команда только приехала на уровень и тут же была бы схвачена охраной? А что если позвонили не с самого начала возникновения проблемы? Сплошные "если бы...")
И опять же вопрос к формулировкам: как определяется граница того, когда следует "считать по среднему" (вносить корректировки), а когда нет? Почему 80% экипажей это основание для таких решений, а 1 задержанный экипаж - нет? (Просто для общего понимания и выводов на будущее).
Так же мне кажется, что в данной конкретной ситуации (с учетом последующих решений), "личное присутствие организаторов на месте" является не "+", а наоборот "-" в объективности оценок. Я более чем уверена, что игроки в поле в первую очередь руководствовались в своих действиях решениями и словами организаторов. И фактически получается, что игроки не обладали четкой информацией о том, что же будет с уровнем: продолжится, будет посчитан по среднему, снят... Ведь при форс-мажорных обстоятельствах ты в первую очередь ждешь решений и отмашек к действиям (уезжать, искать), а не продолжаешь игру в штатном режиме.

cmapuk 06-03-2012 12:01

Цитата:

Сообщение от sinner
его взял не я,но там очень сильные грибы.до конца не помню.что-то связанное с тем,что в "в поисках Немо"была акула,прообразом к которой была акула из фильма "челюсти".это были поганки.а вот дальше мухоморы совсем,и я не помню :confused:

через немо никак не курилось, раскурилось через подводную братву и просмотр списока руссериалов по алфавиту =)

dab 06-03-2012 12:03

Цитата:

Сообщение от cmapuk
через немо никак не курилось, раскурилось через подводную братву и просмотр списока руссериалов по алфавиту =)

в описании бонуса фигурировал именно немо

Maks_I 06-03-2012 12:23

Цитата:

Сообщение от Sgushchenka
Ведь при форс-мажорных обстоятельствах ты в первую очередь ждешь решений и отмашек к действиям (уезжать, искать), а не продолжаешь игру в штатном режиме.

Однако команды продолжали упрямо подбирать код для закрытия уровня, не так ли?

грициан 06-03-2012 12:35

Цитата:

Сообщение от Sgushchenka
Мое мнение, что полное снятие уровня "Следователь" является единственно правильным решением в сложившийся ситуации, справедливым по отношению ко всем.

Сложность данной ситуации в том, что придется снимать всю подзону, так как у разных команд следующие уровни были разными, а появление полиции повлияло для некоторых команд в большей степени на прохождение следующих уровней из-за задержания экипажей, ведь как видно из мониторинга для прохождения уровня следователь необходимая и достаточная полевая часть уже была собрана, оставалась её раскурка КЦ.

Nimfi 06-03-2012 12:47

*берет попкорн и готовится следить за развитием событий*

Pukkaras 06-03-2012 12:49

Мы когда бегали по локе с уровня следователь, то я услышал что пришла охрана итп, но фактически их на самой локе не было и никто не мешал собирать коды. У нас многие ребята имели возможность передать по рации о ментах и взболомутить всех, но решили спокойно добрать коды и тихо выйти с локи, сесть в припарковпнные на безопасном расстоянии машины и уехать на следующий уровень.

Го 06-03-2012 12:53

Для столь сложных ситуаций вынос вопроса на совет капитанов никто не отменял.

Sgushchenka 06-03-2012 12:54

Цитата:

Сообщение от Maks_I
Однако команды продолжали упрямо подбирать код для закрытия уровня, не так ли?

Maks_I, при всем уважении, в данном случае, мне кажется, что ты намеренно цепляешься к словам.
В конце концов, что бы ты сам делал в ожидании информации с полей, сидя в городском кц, которое никаким образом не может ни решить, ни как-то повлиять на ситуацию с охраной на месте?
Речь идет об игроках в поле, столкнувшихся на уровне с форс-мажорными обстоятельствами и ожидающими приезда организаторов, а после приезда последних ожидающих решений и действий.
КЦ зачастую узнает о происходящем в последнюю очередь, из канала, постфактум...
Организаторы писали про перебор в анонсе игры:
Цитата:

Сообщение от Effa
Не запрещен. Перебирайте сколько хотите.

В моем понимании, если уровень написан таким образом, что подразумевает ввод не тупо-кодов, а раскурики итоговых ответов, то значит в нем присутствует некая логика, которую можно понять, и значит взятие уровня возможно не только полем но и средствами кц. И является допустимым, если иное не прописано в самом задании.

Effa 06-03-2012 13:03

"Следователь" задумывался его создателями изначально как уровень, который можно взять без снятия всех частей кода в поле. Ключевые понятия были подобраны таким образом, что два из трех выводили на верный ответ на первой странице Гугла (для Люстига было обязательно найти Эйфелеву башню).

Sgushchenka 06-03-2012 13:06

грициан, необходимая, достаточная... но не факт, что полная.
понятно, что можно собрать не всё, но подумать чуть больше обычного и докурить по неполной информации - пр игре в штатном режиме такие ситуации можно расценивать как удачу, везение, "бонус".
при нештатной же ситуации разобраться в том, была ли собранная информация действительно полной, в каких условиях она собиралась, что именно повлияло на этот процесс - крайне сложно. раскурка "кода кц" тут тоже удача, но иного плана.

Pukkaras, на непосредственный процесс сбора кодов приезд охраны может и не повлиять. вопрос в реакциях и решениях. а у всех она разная. что провоцирует возникновение "обстоятельств". и речь идет именно них.

Sgushchenka 06-03-2012 13:09

Цитата:

Сообщение от Го
Для столь сложных ситуаций вынос вопроса на совет капитанов никто не отменял.

К слову о СК. На последнем сборе обсуждался вопрос о возможности/недопустимости исправления заданий во время игры... и действиях организаторов в таких ситуациях...

Го 06-03-2012 13:19

Цитата:

Сообщение от Sgushchenka
К слову о СК. На последнем сборе обсуждался вопрос о возможности/недопустимости исправления заданий во время игры... и действиях организаторов в таких ситуациях...

К данной ситуации отношения вроде как не имеет. Задание изменено не было.
Вообще, дыра в этом месте в правилах.
Цитата:

3.6.4. В случае возникновения на уровне форс-мажорных обстоятельств, препятствующих его взятию, игроки обязаны немедленно сообщить об этом организаторам.
А дальнейшие действия организаторов в этом случае не определены вообще. Вплоть до игнорирования такой информации.

Ol4ik 06-03-2012 13:25

Цитата:

Сообщение от Го
К данной ситуации отношения вроде как не имеет. Задание изменено не было.

Оргами же вроде исправлялось задание про офтальмолога.

Го 06-03-2012 13:31

Цитата:

Организаторам игр запрещается исправлять задания во время игры. В случае обнаружения критической ошибки в, которая делает невозможным прохождение уровня, задание должно быть снято.
Это последняя версия формулировки. Но она так и не была внесена в правила, как и все прочие решения поледнего СК в декабре. Формально, организатор руководствуется действующей версией правил.

DrevoReZ 06-03-2012 13:31

Цитата:

Сообщение от Ol4ik
Оргами же вроде исправлялось задание про офтальмолога.

Не исправлялось.

AlexM 06-03-2012 13:32

Цитата:

Сообщение от Effa
Ключевые понятия были подобраны таким образом, что два из трех выводили на верный ответ на первой странице Гугла

А 0 понятий из 3 на что выводили?)

Maks_I 06-03-2012 13:38

Цитата:

Сообщение от AlexM
А 0 понятий из 3 на что выводили?)

Как минимум Макс фон Сюдов у вас был, судя по мониторингу.
Цитата:

2 Осторожно, Маньяки! (VariaOM) н Max von Sydow 03.03.2012 22:33:19.560
2 Осторожно, Маньяки! (MarSo) н макс фон сюдов 03.03.2012 22:32:38.043
2 Осторожно, Маньяки! (MarSo) н макс фон зюдов 03.03.2012 22:31:57.297


Часовой пояс GMT +3, время: 12:05.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.