Встречка 12.15.4 Нужны советы.
 

Лишили прав за встречку. Суд в четверг.
Подробное описание здесь.
Если у кого есть опыт судов и всего, что считаете важно знать в таких ситуациях, пишите, пожалуйста, сюда.
Выкупать не хочу.
Буду судиться.

Удачи на суде! Опыта подобных мероприятий нету! Не продлили б срок рассмотрения, все бы было гораздо проще.

921-31-40 позвони, опиши ситуевину. Это адвокат, он меня из пьянки вытащил. только лишенками и занимается.

Тебе там уже правильные вещи написали. Краткое резюме из флуда:
Ты начинал маневр (обгон Камаза) когда на дороге не было разделительной полосы. Это не запрещено. Вдруг, совершенно неожиданно для тебя, так как ты впервые ехал по данной дороге, началась сплошная линия разметки. В тот момент, когда ты её заметил, у тебя не было возможности вернуться на свою полосу, т.к. справа был Камаз (это если ты все же выехал на встречку). Как только это стало возможным, ты покинул полосу встречного движения. Не знаю насколько в этой ситуации можно приводить аналогию, тут примерно как при проезде регулируемого перекрестка, когда при выезде на перекресток при разрешающем сигнале светофора, можно (и нужно) закончить проезд даже на запрещающий сигнал. Также на дороге не было линий приближения, по которой ты бы мог судить о приближении к сплошной.
Если не выезжал, то ходатайствуй о предоставлении видео или фотосъемки, которая там велась.

В любом случае, будь спокоен, нервы только мешают, ясность головы очень сильно решает. Не знаю, насколько таицкие судьи воспринимают аргументы, но при отсутствии 100%-ных доказательств у ДПС любое дело можно выиграть.

Ситуация 1 в 1 как у меня с ББЧ. ЧТо сделал я.
1) С протоколом пришел к грамотному адвокату по административным делам. Адвокат составил текст ходатайства. В тексте я упирал в то, что обгоняемый мною прижался к обочине, я его обгонял по своей полосе. На что у меня есть свидетель такой-то.
2) С ходатайством пришел в суд, где мировой судье объяснял, что нарушения не было. Судья сказала, что б я приводил свидетеля, она, в свою очередь, вызвала на суд ГАЙца.
3) На следующий суд приехал со свидетелем, а Гаец не явился. На что судья дело закрыла.
Неявка гайцов на суд - вещь стандартная, им от выиграного дела не жарко не холодно и если нарушитель решил судиться, то им проще спустить дело и вернуть права поскольку лень куда-то ездить.
но... у меня последний суд был в последний возможный день рассмотрения дела и у судьи не было вариантов кроме как закрыть дело в мою пользу.
Вообщем, совет: Бумагу составить у адвоката. Примеры и прочее - это, конечно, хорошо, но адвокат знает все точные формулировки. Судьи к таким бумагам относятся совсем по другому. Я делал у мамы на работе просто так, тебе могу посоветовать адвоката, но там все, как понимаешь, будет за деньги. но, ИМХО, в этом есть смысл.
Везде упирать, что обгонял не задевая сплошную. Фотки и замеры, как я понял со своего суда, особо роли не играют. Но все это можно упомянуть в бумаге и в суде.
В какое время суток все происходило? какая была видимость? Я в бумаге писал, что все происходило в условиях ограниченой видимости, типа там слякоть... Тоже помогает.
Гаец один был или двое-трое? При условии, что ты приводишь свидетеля, а гаец таки приезжает, его одного уболтать шансов больше, чем если их там целый взвод приедет..
На то, что ты за разделительной завершал маневр, а не начинал - особо можешь не упирать. Это никому не важно. С точки зрения закона, ты должен был хоть как угодно, но влзеть обратно перед началом сплошной.. А то так можно в разрыв вылезти и до следующего разрыва пилить по встречке, типа сразу не уместился... Опять же, как мне сказали, упирать на юридически безграмотные факты в суде - глупо и судью злит. А в таких делах очень важно, какое впечатление ты на судью произведешь. Чисто теортетически ему ничего не стоит тебя и оправдать и засудить. Вопрос в настроении.
Вообщем, глобально совет один - найти грамотного адвоката и делать все так, как он скажет. Никакой самодеятельности.

присоединяюсь к предыдущему оратору. бегом к адвокату, он тебе уже скажет: есть ли смысл судиться (не уверена) или лучше бегать и судица уже по процессуальным моментам.
я в конце прошлого года отсудила права за одну сплошную. пользуясь сроком давности рассмотрения дела. но меня консалтили знающие люди поэтому все удалось. Так что - к адвокату если нужны права.

А цитату из этого закона приведешь?

Раздел ПДД, где описана разметка.
http://www.vashamashina.ru/picture/image173.jpg
Линии 1.1, 1.2.1 и 1.3 пересекать запрещается.
Линию 1.11 разрешается пересекать со стороны прерывистой, а также и со стороны сплошной, но только при завершении обгона или объезда.

Специально указано, при какой разметке можно её пересекать при завершении обгона. Про обычную сплошную 1.1 такого не написано. Значит на неё сие не распространяется. Иначе про любую встречку можно было бы сказать, что я выехал еще километра 3 назад, где было можно и всё никак обратно въехать не могу/не хочу.

Го, нету в законе такого, что если не написано, то не распространяется.
Ситуация или описана, или нет. В ситуации с 1.11 уточнено, в ситуации 1.1 нет. Формально ты не пересекал 1.1 Но для того, чтобы вернуться на свою полосу движения ,тебе ее необходимо пересечь =)
Вот и трактуй как хочешь. Толковые адвокаты с этого живут =)

Волкер, четко сказано - пересекать запрещается. Ни туда, ни обратно. ни при завершении разрешенного маневра, ни при развороте, ни при обгоне... Просто нельзя пересекать. Пересечение сплошной - выезд на встречку в любом случае.
Сама по себе разметка рояли вообще не играет. Ты либо выехал на встречную полосу, либо нет. Разметка просто показывает, где можно, а где нельзя там находится. Собссно и штрафуют в данном случае не за нарушение разметки (это статья 12.16 - штраф 100 р.) а за выезд или езду по встречной полосе, где этого делать нельзя.

вот тебе ситуация: выехал а обгон ты еще при 1.5, но в связи с дорожной обстановкой не смог вернуться и едешь по 1.1
Формально ты еще ничего не нарушил, ибо совершаешь разрешенный обгон, но как только начнешь перестраиваться на свою полосу - нарушишь, ибо 1.1 пересекать нельзя.
И что тут делать?

Ну вообще насколько я понимаю никого не колышит. Ты начал когда 1.5 была, там и заканчивай. Что знчит "не смог вернуться"? Никто не мешает нажать на тормоз, подождать когда освободиться полоса справа и перестроиться в нее до 1.1

//Я прекрсно понимаю что это маразм. Но насколько я понимаю действовать нужно именно так.

Тото, а с чего ты решил, чтио суд в четверг? Тебе повестку вручили или просто в протоколе отписали?

Волкер, Стасек прав. Я об этом написал еще в первом сообщении. Ты хоть как угодно, но должен был вернуться до 1.1. Начало сплощной показывает, что с момента, как она началась нахождение на встречной полосе (за 1.1) противоречит ПДД и квалифицируется как 12.15.4. И не ипёт никого, какой маневр ты не успел там завершить...

Вручили повестку.

Удачи на суде!

+1 внимательно следим за разситием событий))

Привет! Хреново что в протоколе написал, что колесо находилось рядом со сплошной, надо было писать что когда начинал маневр сплошной не было вообще. Так получается, что ты её видел. Говори обязательно что ты начал когда её не было, а уже потом когда она появилась ты следил чтобы колесо за неё не заезжало, а камаз типа посередине ехал... В общем, тут правильно пишут, к адвокату надо по-любому. Я знаю, у Ма4о есть хороший адвокат, он его права вытаскивал за переезд на красный.

Друзья, спасибо вам всем за советы!
Обратился за помощью к адвокатам телефон которых дал Гарыныч. Ребята очень понравились.
Сегодня был первый суд, на нем вручил хадатайство о переносе слушания в связи с необходимостью прибегнуть к помошь адвокатов.
Перенесли на завтра =) (козлы).
Веду запись всех разговоров.
Буду держать в курсе!

Есть новости, а?

единственное что можно посоветовать про составлении протокола... иметь диктофон (на той же трубе) :cool:

з.ы. новости е ?

Totoshkin, и вправду, как чего прошло/проходит?

Тоже встречка,на сплошной и знаке обгон запрещен.Было под Лугой.Отправил туда факсом ходатайство о пересылке дела во Всеволожск.Умные люди посоветовали просто продинамить 2 месяца,тем паче что ни по прописке,ни по оставленному телефону не живу.Было что нибудть подобное у кого нибудь?? И что делать через 2 месяца для получения прав??

Всем привет!
Ну, новости такие.
На втором суде (в четверг) вручил судье второе хадатайство с просьбой о переносе дела по месту прописки, т.к. в Тайцах судья на всю голову ебанутая, она его удовлетворила.
Теперь жду когда дело дойдет до Питера и мне пришлют новую повестку.
Езжу по времянке.

Влад, для получения прав:
- получить мед. справку
- оплатить все старые штрафы (распечатку дают в ГАЙ)

Через 2 месяца приехать в суд, который рассматривал дело и забрать постановление о закрытии дела по причине того, что тебя не уведомили вовремя. С постановлением в ГАИ, там права забрать. Тока предупреди тех, кто живет по прописке, что б не расписывались за письма. суд не колышит, кто поставил подпись... А как только им становится известно,что ты извещен о времени рассмотрения дела - лишат без тебя как нефиг

отгавно. я ездить ща начну боятся. вы что, проект хотите на пеший перевести чтоль :confused: *шучу конечно, но мрачно как-т. за последний месяц вон сколько лишений.

Что характерно, знакомые гайцы трактовали кто как. Двое сказали, что это окончание маневра, двое сказали, что нельзя.

Нет, это бесспорно окончание маневра... только это уже запрещенный маневр =)

А разве срок с 2-х месяцев до года не увеличили?

год - это для нарушений, повлекших причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью пострадавшего, по остальной автомобильной административке так же два месяца остались.

Для мировых судей лучше если решение во 2-й инстанции не устоит чем закрыть по пропуску срока. Так что в 95% случаях рассмотрят без тебя и придется обжаловать.
Если все-таки известят то можно потянуть заявив хотатайство о вызове инспектора составившего протокол.
Можно взять больничный, но если судья умный то он направит телеграмму в которой будет кроме информации о вызове фраза "в случае невозможности Вашей явки Вы можете пригласить в суд защитника" и этого достаточно для рассмотрение в отсутствие луца совершившего адм. правонарушение.

Не знаю, как насчёт больничного, но когда я судился, выяснил, что у мировых судей простой больничный отмазой не считается. Только стационар в больнице.

Мировым судьям по барабану на справки и 2 месяца - они уже не одну тысячу раз права отнимали и знают все уловки)) носи эти справки не носи, по истечению 2х месяцев они просто лишают прав и предлагают далее рассматривать все в районном суде - проверенно не однократно. А районные суды можно уже начинать парить - свидетелями, справками, адвокатами - главное что бы гайцы не приходили - придут и скажут: "а чего это вы уважаемый на месте лишения в протоколе не написали, что вы не виноваты, а просто расписались внизу?!" И сразу гуд бай права и 30000 адвокату - проверенно))) правда статьи разные мой пример - жесткая пьянка.

Гарынко, спасибо за телефон. Нам тоже помогли.

Вчера пришла повестка в суд по месту прописки. Суд назначен на 17.03 (понедельник).
Созвонился с адвокатами, буду готовиться.
Дело из Тайцев (Гатчинский р-н) шло месяц.
Буду держать в куре. =)

Totoshkin, как оно?

заодно:
http://www.fontanka.ru/2008/03/18/111/

Костя, спасибо за ссылку! Интересно. )
Да пока ничего нового, дело перенесли еще на неделю, т.к. при пересылке из областного суда "потеряли" доверенность на адвоката.
Так что, новый суд в понедельник 24.03.

Ну как?

Раз Тотошкин играет... видно никак =)

А откуда мы знаем, что он на машине играет?

семейные связи с одним из челенов команды 03DR

Всем привет!
А суд перенесли еще на неделю.
Я запросил в дорожной службе, обслуживающей этот участок дороги справку о ширине дороги и состоянии дорожного покрытия. =)

Т.е. сегодня (31.03) должен быть еще один суд?

Сегодня должен не состояться ещё один суд)))

Всем привет!
Сегодня опоздал на суд на 15 минут. Вынесли постановление о лишении прав на 4 месяца без меня.
Буду оспаривать.

А отсчет 4-х месяцев с чего начинается?
С момента вынесения решения? Т.е. с сегодняшнего дня?
Или с момента отъема прав - т.е. с начала февраля?

с момента постановления суда, т.к. до этого решения человек ездит с временными правами (ключевое слово ездит), т.е. формально управлять ТС он имеет право.

Постановление вступает в силу через 10 дней после вынесения постановления. 10 дней - это срок для подачи жалоб и опеляций.

По первой инстанции временные права сразу не изымаюся. В течении 10 дней с момента получения копии постановления лицо либо обжалует постановление, тогда срок начнет течь с момента вынесения решения по жалобе в Федеральном суде и сдачи временного разрешения.
Либо, если лицо постановление не обжалует, то необходимо сдать временное разрешение и с этого дня будет течь срок (ст. 32.6 ч.1 КоАП РФ).

В каком районе оспаривать собираешься?

Это неверно. Не после вынесения, а после получения копии постановления. В частности, если постановление вынесли в твое отсутствие, то они должны прислать тебе его по почте, и от даты получения будут считаться 10 суток.
Мне постановление шло больше месяца. Либо его задним числом вынесли.

Да-да, мы с тобой одной крови, сам щас с времянкой езжу, и в АЮСе не случайно был. ;)

Да я уж понял. =)