даю бесплатные советы как делать военники через геморрой.
выносит мозг военкомам так, что они начинают по ночам вздрагивать, когда в подсознании всплывает ваша фамилия :)

а все эти "официальности" - коррупция, которая ведет на тёмную сторону Силы.

Даю советы, как отслужить в армии

предлагаю пофлудить на тему - ведёт ли служба в армии на тёмную сторону Силы :))

а есть варианты по предоставлению выбора части?)
тип, чтоб не "куда пошлют", а определенное место.

Служба в армии ведет всего лишь к исполнению гражданского долга. Всё остальное - действительно флуд и виляние жопой.

может тебе еще цвет обложки выбрать, чтоб к цвету кирзачей подходил?

мы там уже давно. все.

спорно :)
гражданский долг – долг КАЖДОГО гражданина?
женщины – негры? (сленговое название прибалтийских "не граждан")
альтернативная гражданская служба – флуд или виляние жопой?

и напоследок - какой практический смысл государству от службы в армии? ну вот глобальный гражданский смысл в этом какой?

Я считаю, что долг гражданина - не участвовать в ослаблении собственного государства, и в этом смысле в данной ситуации ни отказ от военной службы, ни даже от уплаты налогов - не являются однозначно флудом или вилянием жопой.

нет вариантов, так и скажи)
а то пофлудить все гаразды..

Конечно есть. Причем, бесплатно. Только определяться нужно не на призывном пункте, а несколько заранее.

Есть конечно. Но многие об этом и не догадываются.

Неправильно тред начал. Надо было так- за стотыщ мой друг делает военники. Четко, ясно, понятно и по делу...

Вот знаешь - если заебывать военкома вот такими измышлениями - то да, службу в армии можно и откосить.

Моя фраза была максимально простая и понятная. Двоякого толкования она не предусматривала. Но если на нее посмотреть через призму твоего восприятия - то можно задать и не такие вопросы.

Почему сразу откосить? Я бы назвал это "реализацией права не страдать хуйней".

Впрочем, это действительно вопрос восприятия, но я бы отметил, что это ты отказался от продолжения беседы ;)

А заёбывать военкома не надо. Комиссар - всего лишь функция, робот, чиновник. Заёбывать военкома - достаточно бессмысленное дело, тут необходимо использовать правовые механизмы (между прочим, прописанные в законах - никакого изобретательства, это правила игры в стране). И заставлять военных играть не по понятиям, а по четким и зафиксированным схемам. Это они делать не умеют, это не укладывается в их шаблон. Да, такая стратегия требует особого отношения к себе и личности, заставляет поработать над собой и своими... а, чёрт, бисер :)

Короче, http://dead-line.spb.ru/forum/showpo...27&postcount=2

Ты берешься за задачу отличать хуйню от нехуйни? :rolleyes:

Вжик, читай уже, что написано. Просто прочитай и всё.
Я ведь знаю с кем я общаюсь, поэтому пишу предельно понятно, как для дураков.
Если не понимаешь, что я хотел сказать - переспроси.

Тут всё просто: не нравится - хуйня. И похуй на здравый смысл, нормы морали, конституцию и уголовный кодекс.
Демократия же.

точно....


армия-хуйня

Согласен с фразой: "Не нравится - хуйня".
Здравый смысл, нормы морали, Конституция (обрати внимание, я пишу это слово с прописной), УК - не похуй.
И демократия тут ни при чем. Такое поведение возможно и в нашем авторитарном государстве, и даже в идеализируемом тобой - тоталитарном (где какой-нибудь усатый хер может уничтожить тебя, твою семью или народ - просто потому что ему так захотелось).

извини конечно, Walker, но я вроде в долг не брал, чтобы этот самый долг отдавать!!.. почему-то у меня такое мнение сложилось относительно "отдать долг стране"!!..
это просто выкинутый из жизни год, за который многое можно сделать!..

Я очень извиняюсь, что тут вмешиваюсь со своим женским мнением. Но хочу спросить вот что - а за чей счет вы получили основное образование в школе? Не за счет ли гос.дотаций? И что вы с рождения медициной только платной пользуетесь? И вы считаете, что те 2000-3000 рублей за квартплату это полная стоимость содержания вашей жилплощади? И бабушки-дедушки ваши пусть пока и не большую, но пенсию не получают? И не живете ли вы в стране, которая пусть и большими жертвами, а победила во второй мировой?
Вот не надо бросаться словами, что "в долг не брали"...


З.Ы. Дисскусий про то как у нас разворовывают гос.бюджет хочу избежать. Пишу именно по теме того, что все-таки нам дала наша Родина.

в личку напишу..

не, ну налоги налогами. В конце концов, это мои родители оплатили моё обучение, пусть через сложную схему бесплатного образования. В конце концов обязанность платить налоги - почти никем не оспариваемый долг любого гражданина любого государства.

на мой взгляд основной вопрос - оправданно ли подменять зафиксированную в нашей Конституции обязанность (и долг) каждого гражданина защищать своё Отечетство - использованием "призывных ресурсов" для строительства генеральских дач.

Терзают меня смутные сомнения, что подоходного налога, который удержали с твоих родителей за 10 лет хватит хотя бы на годичное обучение в школе. Если у твоих родителей свой бизнес и они платят налоги как и положено, это несколько другой вопрос. Но опять же можно три года выяснять на сколько бизнес крупный и н асколько много они платят налогов.
Доход бюджета РФ в большинстве состоит из налоговых отчислений именно государственных предприятий (в основном это ресурсодобывающие предприятия).
По поводу дач. Если все призывники будут строить дачи, то земли под эти дачи просто не хватит. Не спорю - дачи строят, но это сотая доля процентов от всех призывников. Так же не буду спорить, что наша армия несовершенна, но если не научить хотя бы мужчин держать оружие в руках, то защищать нашу страну будет некому. Да, у нас практически нет военных конфликтов, поэтому сидим на попе ровно. "А вдруг война, а мы не готовы" (с).

Наташ!.. вот только что по нтв.. в первом чтении приняли закон о платном образовании!!
ну и чем тут гордиться???

за все это платятся налоги .... капитализм как бы подсказывает ...про уровень товарно денежных отношений в стране ...и как следствие за службу например США не плохо платят ...
у нас же это чаше напоминает бесплатный труд помноженный на мизирное довольствие личного состава

про содержания жил фонда ...вообще глупость ...это не то что полная стоимость ...на эти деньги ТСЖ и всякие ЖСК неплохо зарабатывают ....

бабушки дедушки ....работали пол жизни до кровавого пота ....вытянули войну на себе...за что теперь страна "содержит" .....причем ...явно не выполняя своего долга в полной мере ...

бесплатная медицина у нас в стране страшна как атомная война ...
уже давно все платят даже же за то что должны получать бесплатно... пример моя мама ...инвалид третьей группы ....пенсионерка ... физически не способна работать более 2-3 часов день ....нормально прожить на пенсию НЕРЕАЛЬНО!!!
и при чем лично меня от службы в войсках это никак не освобождает ...спасибо за поправки в законе ....двухгодичной вроде давности..

и самое вкусное )))) бесплатное обучение ....

это вообще последний шанс нашей страны не оказаться в глубокой жопе лишившись последних специалистов..... то есть ...это изначально выгодно стране ... хотя большинство опять же давно учится платно
или проплачивает сессии и дипломы....

НТВ оно законов не принимает, и перестань смотреть этот ужасный канал, особенно его новости :) У меня волосы дыбом иногда встают, когда я слышу как наши СМИ преподносят нам те или иные выдержки из законов :) Российская газета, это ещё куду не шло, её ещё можно почитывать, чтобы быть в курсе...

Господа, а что вы тогда в этой паршивой стране живете????!!!!
Вы что думаете, что по моновению волшебной палочки, после "коммунизма" "перестройки" и "кризиса ликвидности" (будь он не ладен) у нас сейчас начнут на лево и на право деньги раздавать?
Давайте организуем политическо-экономический кружок, встретимся за чашкой кофе и подисскусируем. Вот реально, есть что ответить по каждому пункту, но печатать времени мало :)

из за той же армии мне даже не уехать ...все просто ... это не долг стране ..это официальная "воинская повинность"...
то есть я виноват перед военными что родился в этой стране)))) хотя у нас презумпция невиновности )

страна несется на рельсах капитализма ... правда на локомотиве собранном в ссср ...и предварительно разворованном на метал в 90-е...

теперь все решают ДЕНЬГИ .... даже строки законов ...

а кому надо давно уже дискутируют на разные темы ... только приносит это еще большее осознание осознание пиздеца в стране ... единственная польза это обмен личным опытом и рабочие советы ...как этого пиздеца избегать ....обычно помогают опять же ДЕНЬГИ)

О дада )

Я тоже вынесгмозг в военкомате,
врезутиьате военник стоил 2 котобки конфет, бутылку коньяка и веселой неделей.

короче почитав резюме врачи в военкомати почесали репу, и сказали,
чё-за болезнь непонятно, как лечить не знаем, лучше дать военник, чтоб мозг не выносил больше )

Ты же с юриспруденцией дружишь. Спроси ради интереса у военных прокуроров (в том же инете есть их профессиональные форумы) про этот замечательный мем. С приходом Сердюкова на такое решаются только клинические анацефалы, хотя, конечно, было время, когда строили - но тогда носили малиновые пиджаки, Ходорковский был еще на свободе, а Касьянов - премьер-министром.
Дабы не раздувать флуд, заранее укажу, что не имею ничего против тех, кто использовал законные способы избежать призыва (да и к откупившимся равнодушен). Весьма вероятно, что от их научной, хозяйственной или иной деятельности пользы куда больше, а ежели нужно будет - от всеобщей мобилизации не скроются. Только бравада мне кажется неуместной. Интересуют подробности - спросите Polar'а.

На самом деле, сколько бы мы с разных точек зрения не были бы обязаны Родине (еще не зазорно писать это имя с заглавной буквы?), сколько бы мы не отлынивали, не откупались, или шли служить - вопрос в другом, будет конфликт - пойдем. Почти все. И мясом, и не мясом, кто как сможет.

Я, хоть и откупившийся стопку лет назад, собираюсь пойти в ВК, чтобы поменяли призывную специальность с мяса, на ныне документированное "приемлемое". Ибо в случае конфликта буду полезен по смененной специальности, чем та, что есть. К вопросу о долге.
Относитесь, как знаете.

ой какая дискуссия =)
а я ведь просто предложила военники :D :D

Душа моя, а ты предложи в продажу экзогенные опиаты. Официально, через мед. учреждения. Удивишься тому. какая там дискуссия развернется.

а я же могу :D :D :D

Зачем ты так про Грызлова?

Вжик, я тебе еще пару лет назад говорил - учи историю, читай книжки. Исторические книги они должны читаться без эмоций. И если ты всё-таки решишся на этот поступок, то скорее всего тебя будут ждать интересные открытия. К примеру у тебя был замечательный значок - "Я помню 1937 год" Ну, что помнить и чем гордиться - это безусловно личное дело каждого. Кто-то 45-м годом гордится, кто-то 37-м. Но вернемся к истории. 1937 год. По сводкам НКВД в лагерях, колониях и тюрьмах страны находилось 1,2 миллиона человек. Много? Безусловно.
2010 год. Россия. В лагерях, колониях и тюрьмах страны находится 1,6 миллиона человек. Много? Да вообще пиздец. Это при том, что тогда население страны было 170 млн, а сейчас 140.
Через 60 лет будем читать книжки про кровавого тирана Медведева.
Ну и это, мне не тоталитарный режим нравится. хотя и это тоже. Мне социалистический строй нравится. Посмотри значение этого слова. Оно не зря так похоже на слово социальный.

Клин, у нас в стране капитализм. За всё надо платить. СССР с его тоталитарными льготами канул в лету. А вы всё до сих пор хотите чтобы бабло можно было заработать как при капитализме, но чтобы бесплатное, как при социализме. Тут либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
Про армию США, которую так любят упоминать - вообще песня. Я открою секрет - армии у нас немного разные. И задачи у них немного разные. Сравни протяженность сухопутных границ у США и у России. А потом посмотри кто окружает их и кто окружает нас.
По поводу бабушек и дедушек. Ты знаешь - они другую страну вытягивали на себе. В нынешней им места нету и в современную идеологию они не вписываются. Социальный балласт.
Бесплатная медицина. Почему она бесплатной быть должна? Капитализм на дворе. Бесплатное - пережиток кровавого прошлого. Не место ему в современном мире.
Про образование - я тебе скажу страшное. Страна и так давно в глубокой жопе. Ты говоришь - лишимся последних специалистов. Специалистов, прости, в чем? У нас им работать-то негде. А чтобы стать менеджером - вполне хватит образования в 3-4 класса.
Приплыли бля! Вот ваш любимый капитализм.
Хуй там! Стоят возмущенные "Как это так? Почему я должен платить за образование своих детей?"
Опять блять недовольны! И социализм им не в жилу, и капитализм оказался как-то не так.
Хотели джинсов, свободы слова, десяти сортов колбасы и поездок в турцию? Ну так получайте все, что к этому прилагается.
В стране есть такая беда - синдром обильного высшего образования. Все специалисты,а работать некому.
Хотя вообще-то платное среднее образование ввел в 1940 году тов. Сталин. с 8 по 10 класс обучение было платным. Рабочие руки в стране нужны были больше чем спецыалисты с высшим. Система эта действовала 15 лет.

Ната, чтобы подискутировать - неплохо бы иметь знания в предмете. Аргументацию неплохо иметь. Чтобы было о чем дискутировать. А с этим у товарищей туговато.

Хотя чего уж греха таить...
Сейчас поймал себя на мысли, что еще неделю назад уверенно мог описать свои действия в случае войны против РФ, а тут внезапно подумалось - а нахуя мне это? А за что подыхать идти?
Планомерный развал страны продолжается
И если уж у меня, у отслужившего в армии, такие мысли закрадываются, чего говорить то об обычном народе.

Клин, а куда ты поедешь? Ну вот честно - кому ты нахуй нужен?
Может я чего-то не знаю и тебя приглашали на работу заграницу? Обещали жилье, зарплату хорошую, социальные гарантии? Я без подъеба. Серьезно интересуюсь

ты там Нате в личку собрался писать - выложи уж в общий, чего стесняться. Мне было бы тоже интересно послушать

Дань, вся фишка в том, что тот капитализм, по которому развивается США совершенно не применим в России к нашему менталитету... Если брать к примеру Европу, то там совершенно другие модели экономических систем - ориентированные на поддержку социального сектора - хорошее пенсионное обеспечение, поддержка слабозащищенный слоев населения - несравнимо с Россией (совсем другое отношение к инвалидам - где они могут вообще жить как полноценные члены общества)...Хотя есть конечно и свои минусы...

*умчал в военкомат на призывную комиссию за решением о замене военной службы по призыву - на альтернативную гражданскую*

Позже попробую найти время на столь масштабный флуд, сейчас пока отмечу только одно - в моей системе ценностей ЧЕЛОВЕК, и его достоинство (каждого - и моё, и товарищей Сталина с Чикатилло) ценится выше, чем ГОСУДАРСТВО.

Нет, мы можем говорить, что за государством стоят люди, но тогда следует конкретизировать, мол, страдания вот этого конкретного человека уменьшат детскую смертность на 33%. И даже несмотя на столь явную ценность (для меня) - заставлять этого человека страдать за других - нельзя. Он может сам на это пойти, но если не хочет - это его право не страдать.

В этом плане я согласен ....что как и любой эмигрант .....теоретически
я там никому не нужен .... но с удовольствием бы самостоятельно перебрался в Финку например ...
фишка в том что тут я тоже никому не нужен ...только воякам )


а по сабжу ..социальных гарантий .....я ж и говорю ....рубите бабло
забудьте про халяву ..и будет вам щастье )


Кстати кто нить слышал про новый штраф в стописят касарей для "уклоненцев"?

Клин, в Финке ты даже воякам будешь не нужен....

только массовые расстрелы спасут.....

Спасибо Кэп)

Товарищи, отслужившие в армии, скажите пожалуйста - а армии есть ЧЕМ защищать страну кроме как мясом и АК?
Поясню - 5 лет назад был на военных сборах после военной же кафедры. Увиденное удручило. Создается впечатление что весь тот род войск (РЭБ) - фикция. Техника старая и по факту очень мало может. Кроме того вояки её включали чуть ли не впервые, потому что под нас им горючку выделили, а наши преподы-подполы рассказывали местным как этой техникой пользоваться.

Вопрос - что это могло быть? На самом деле всё плохо? Или от нас, потенциальных офицеров, скрывали новую технику?

аналогично волнует .....количество "мертвых"частей поражает

у меня сейчас друг служит в Кронштадте..
на противолодочном корабле.. у корабля постоянная часовая готовность - т.е. в течении часа по приказу - они отшвартовываются и уходят!
из 8 чтоле пушек 1 или 2 рабочие!..

вообще на данный момент у меня 3 друга служат.. и исходя из их слов - делать в армии, кроме как я уже говорил свое мнение - выкидывать год из жизни, - нефиг!!

На противолодочном корабле пушки особо и не нужны ;)

О как тут много вкусного))))


Так получилось что после школы я сначала собирался поступать в ВИТУ,но на комиссии зарезали на всем на чем можно,хотя был совершенно здоров.
Поступил в обычный институт,на который после второй сессии забил,соотв был отчислен и собрался просто пойти служить,срочником.
Но летом я поехал халтурить в Сертолово,и на соседних участках вовсю трудились срочники из близлежащих частей,доходяги,за пачку дешевых сигарет и лапшу.
И чето такая перспектива на ближайшие пару лет меня не улыбнула.
Так что строительство на дачах явилось основной причиной моего отказа от службы;)

Вообще все мои приятели,которые служили, говорили что тупо потерянные два года.

Правда для ребят из деревни армейка это зачастую путевка в жизнь.

Это все потому, что часть находится рядом с большим городом и прапорам легче все продать на корню.
А вообще многое в части от командира зависит.
По поводу доходяг. В первые полгода действительно становишься доходягой, зато на второй год, от сбалансированного питания и физических нагрузок ряха отъедается будь здоров

Ну это мы проходили-сначала больно,а потом приятно)))

Да,добавлю вдогон к предыдущему посту-кода оформлял отсрочку,то проходил комиссию за пару дней до начала призыва-оказался годным в любые войска.Вот так вот.

Поддакивать только мне не надо, человек-многоточие. Многоль этих частей видел лично ты? И что значит "мертвые"? Позиция Волкера мне ближе твоей.

Опа....Гоша,ты понял?-ты человек многоточие:D

А мне всегда казалось, что человек-многоточие - это я...

Боянище, точки уже обсуждали.
сори что влез в ваши пламенные баталии.

выйди из топика!

Ну тут следует понимать - от кого защищать. если от Штатов, то вроде остались крохи ЯО. От Грузии - мало, но есть. В любом более-менее серьезном конфликте - нет, нету. В принципе, если собрать со всей страны, то можно будет укомплектовать десяток толковых дивизий.

Эт точно.
Вчера решил глянуть служилые места по Викимапии. Учебка вроде пока стоит, правда из всех складов остались только два. Вещевой и продовольственный.
А вот следов точки так и не обнаружил. Речка есть, а сооружений не видать.
А ведь было боевое дежурство.

*хихикает*
что, правда волнует? ))


Ну ты посмотри насколько у нас сократили штатный состав. Ясное дело, что части закрывают.

Грузия, сцуко, опасная :D А ты с кем предполагаешь возможный "серьезный" конфликт?

А если серьезно, то ведь всем очевидно, что наша армия, увы, недееспособна, насквозь коррумпирована, пронизана генеральскими установками времен холодной войны, помноженными на возможность использования рабского труда. Все думающие офицеры либо уже ушли из армейской системы либо ждут когда им квартиру дадут чтоб сразу же свалить. Ну и еще вариант, что вписались в систему и так же воруют, прикрывают-шестерят-работают на генералов, надеясь в обозримом будущем занять их место.

По поводу аргументации, Walker. Я, конечно, не мощный специалист по армейской тематике, но немного в курсе как устроены армии ряда стран. Смею сказать, что несколько продуманее (это мягко говоря).

И наконец: человек (топик-стартер) предложил расклад. Не "купить", не "по знакомству", но просто реализовать свое право "не страдать хуйней". Предлагаю флуд оставить здесь, а само предложение вывесить в "Общем" разделе - своего читателя оно найдет.

А мне близка точка зрения Паутиныча. Я в армии не служил по реальной не купленной отсрочке, но тоже с удовольствием получил бы более толковую военную специальность, чем просто мясо, на случай серьезной войны, т.к. если припрет, служить правда пойдем все.

Предлагаю вместо армии подставить "образование", "медицина", "ГИБДД", "милиция" и еще много всяких слов. По итогам станет грустно, но многое понятно.

Израиль например, ага.

Давайте выкладывать на общем всякую хуйню. Кол-во просмотров будет всегда больше нуля.

Костя, у нас очень много способов откосить от армии, кроме здоровья и белых билетов. Можно трудиться на спецзаводе, с которого не призывают, а можно там просто числиться. Раньше была дыра в законе, позволявшая не служить по убеждениям. Там было сложно, но решаемо. Подавалось в суд, суд давал отказ, типа иди служи, подавалось еще куда-то, плюс письмо про конституционные права в администрацию президента, эти крайние инстанции не могли дать иного решения кроме как "суд не прав", с этими бумагами в военкомат.
Теперь этого нет. Есть альтернативная служба.
Можно косить по здоровью. Но все равно придется заносить денег в военкомат. ибо придя туда со справкой можно услышать - "Справочка ваша - говно, и не написано в ней ровным образом нихуя. Решайте." Хотя в военкомате власть поменяется и добро пожаловать на призывной пункт.
Лучше косить под транссексуала. Больше попадает под дивиацию, чем гей. Но нужны справки с соответствующих мест, что был под наблюдением и все такое. Плюс, как и по дурке есть шанс поиметь проблем на будующее с серьезной работой. Что в госсфере, что в комерции. СБ обычно не интересует косил ты или на самом деле.

А как тредстартер просто реализовал свое право "не страдать хуйней" - можешь посмотреть в соседнем треде. Назывался он - что-то про больных.

Тебе вроде понятно объяснили, что даже если припрет - хуйней страдать не будут)

Даня, извини, что сказать хотел выделенным словом?

Вылезай в аську/личку, могу предложить варианты.

прошу прощения. Конечно же девиацию.

Дык ВУС поменять несложно вроде. Зависит от знаний и умений.

Чтобы всерьез утверждать о возможности применения ЯО, нужно сначала поверить, что во всей цепочке прохождения сигнала от верховного главнокомандующего до дежурных операторов сидят потенциальные самоубийцы.
А вообще, в былое время мне довелось неоднократно отыгрывать на разных окружных мероприятиях за синюю сторону. Поначалу просьбы не лишать обороняющихся последней возможности для контранаступления меня удивляли, но вскоре я с нескрываемым цинизмом предлагал им в курилке взять, как в старое доброе время, иконы, хоругви и идти крестным ходом, поскольку это самый эффективный способ обороны в сложившейся ситуации, или учить иностранные языки - глядишь, возьмут в оккупационную администрацию.
Если тебе, камрад, интересно, то ты знаешь, что я люблю приезжать в гости с вкусняшками пятничными вечерами, а спальник в багажнике у меня всегда.

Естественно.
Просто документы нужны, для смены ВУС. Словесно "умею-могу" там не прокатят.

да, согласен: вопрос в точке зрения, что "хня", а что не "хня". по мне так, служба в армии - не хня.
Для справки: http://www.dead-line.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=9

Про поменять ВУС.
Ну вдруг, кому интересно.

- если есть военник по здоровью - медицинское опровержение диагноза, то есть фактически - пройти переосвидетельствование в военкомате.
После - сборы в обязательном порядке, и только тогда ВУС может быть поменяют...
если не по здоровью - то все равно на сборы, и только потом смена ВУС.

интересно...