Pukkaras via nata3016 :

Итак, тем кого опросила nata3016 (признавайтесь кто это), удобен понедельник 24 января 2011 года. Предлагается время 20.00. Адрес: Пироговская наб. д. 15-17.

Повестка дня:

• 1. Система начисления очков
• 2. Внесение изменений в правила направления (автор Ель Ред) http://dead-line.spb.ru/forum/showthread.php?t=3869
• 3. Из-за снятия игры надо решить как выстроится расписание на 3ий и последующий сезоны.
• 4. Назначение модератора, который может и будет отслеживать и отражать заявки на игры и прочие подобные темы в первых постах соответствующих топиках (Potaki)
• 5. Поднять вопрос о перераспределении взносов - вариант 40+50+10 в пользу оргов (Дашик)
• 6. Приоритет повышению качества и разнообразию игр над бюрократической составляющей проекта.
• 7. дополняем..

Prinncess@:
давайте может все-таки встречу организуем, а? раз у нас почти месяц впереди.

по дате : мне удобнее понедельник...

А можно еще раз озвучить все системы начисления, по которым будем голосовать.
+ есть возможность поднять вопрос о перераспределении взносов - вариант 40+50+10 в пользу оргов.

Встречу обязательно сделать надо.
В повестку хочется внести:
- назначение модератора, который может и будет отслеживать и отражать заявки на игры и прочие подобные темы в первых постах соответствующих топиках.

По дате:
все равно. но не хочется на выходных.

Встреча представителей команд 24 января 2011 года
 

Итак, большенству (кого я опросила) удобен понедельник 24 января 2011 года. Предлагаю 20.00. Адрес: Пироговская наб. д. 15-17.

Повестка дня:
1. Система начисления очков:
http://dead-line.spb.ru/forum/showpo...3&postcount=73
http://dead-line.spb.ru/forum/showpo...2&postcount=65
Система предложенная Урджином (а-ля яхтенная), пока не нашла.
2. Внесение изменений в правила направления (автор Ель Ред)
3. Из-за снятия игры надо решить когда в расписание ещё одну игру ДЛ1 можно впихнуть (4 марта, 25 марта, 29 апреля, 20 мая, 1 июля).
4. Назначение модератора, который может и будет отслеживать и отражать заявки на игры и прочие подобные темы в первых постах соответствующих топиках (Potaki)
5. Поднять вопрос о перераспределении взносов - вариант 40+50+10 в пользу оргов (Дашик)
6. Прочее.

По моему с датой доп игры мы разобрались? Не?
И добавление к Потаки - не просто модератора тем, а фактически второго админа проекта, который в случае необходимости мог отвечать по всем орг вопросам, поскольку Миша объективно не справляется один.

нужно перечислить варианты по п.1

И по п. 5, хотя с учетом того, что взнос 1200, остается два варианта:
- 500(победитель игры)+500(орги)+100(победителю сезона)+100(фонд развития проекта),
- 500(победитель игры)+600(орги)+100(ФРП)
или
- 40%+40%+10%+10%
- 40%+50%+10%

Постараюсь быть.

завтра смогу точнее сказать, но скорее всего не смогу в понедельник.

1. Прежде чем обсуждать хотелось бы увидеть пересчет рейтинга прошлых сезонов. чтоб можно было дома спокойно все прочесть и оценить, а потом уже обсуждать.

2. Ваня какие изменения ?

3,5 Чтобы решить вопрос хотелось бы видеть большинсво представителей команд, имеющих право голоса при решении вопросов.

4. ололо, на дачу съездил, вернуся а тут уже модератора для целого одного сообщения просят. Кто хочет помочь, стукнитесь я дам доступ к документам содержащим приоритет, график, рейтинг и.т.п
пока так сделал только Клиник.

Жаль никого вообще не волнует качество и интерес игр, одна бюрократия.

Миш, а ты как координатор проекта водьми и пересчитай. Формулы-то тебе все даны. А то я посчитаю как мне удобно, Древ как ему, Урджин, тоже смухлюет в свою пользу. А ты вот возьми и проконтролируй. Считай, что это игра такая виртуальная. Ты же хотел игры тестить.

Миша, дело не только конкретного случая, твоей поездки на дачу на выходные. Наболело "ололо!" (с) у народа раздолбайство координатора проекта.

А что ты конкретно сделал для качественных игр?

Ты не заметил, что игры у нас в основном с косяками, но качественные....
Вспомни на какие игры больше всего ругались.....

На дачу? че то засиделся там. В расписании след. игра была от Четкого Фокуса.

у нас демократический проект, если ктото хочет предложить альтернативу правилам, то может это сделать, расписать в чем преимущества, сделать сравнение с текущим правилом и если народу понравитья , то правило выберем. Не вижу причин почему за кого то должен эти заниматься если идея не моя, а меня как игрока, и как организатора, и как куратра все устраивает в плане выставления очков. Моя задача курировать проект а не додумывать чужие мысли.

хоть плакат вешай


Вася, у нас на главной странице сайта висит актуальное, офицальное расписание.

Смотрю ты не нашел большего к чему придраться чем к неотредактированному посту в теме посвященной заявкам, а даже не графику.

до сих пор там старое висит. не написано кто делает "вторую" игру

и на форуме и на глагне расписание обновил.

актуальное расписание не дает представления о том кто и на какую игру подал заявку, и на какие игры заявка открыта... по этому обновление поста вопрос вполне в тему.

пост на форуме тоже уже сегодня обновлен.

Вот, как мне кажется, не тот ты вопрос задаёшь.
Вопрос-то главный как ставить оценку оргам. Урджин, жду ответа=)
Кстати смысла в пересчёте не вижу особо никакого

А по непроцитированной части поста..
Миша, ты ж знаешь, что между играми главное место получения информации - форум. Так что именно там и надо обновлять.

Скажи, кстати, а почему ты так против того, что будет человек, который поможет следить за форумом? И посты обновлять и тому подобное. Ты ж тогда сможешь спокойно съездить на дачу.

я совсем не против.

А какой смысл собирать встречу вообще, если на ней не будет большинства представителей команд. Собственно за тем и собираемся, чтобы принять легитимные решения по всем озвученным вопросам.

Люди, вы звери
 

Я правильно понимаю, что из всех людей, наваливающих сейчас на Михаила как администратора проекта, реальную помощь предложили только два с половиной человека? А остальные хотят его сместить, ну просто потому что он им не нравится?
Вы же сами видите, что человек не всегда справляется вовремя, не успевает, или занят, или же это раздолбайство (на все есть свои причины), так кто мешает сказать:Миша, а давай я тебе помогу хотя бы с модерированием? Или у нас нынче в проекте только навалы в моде?

а почему никто из вас не обращает внимание на
http://dead-line.spb.ru/forum/showpo...58&postcount=1

где тоже нет расписания на новый сезон, а до первой игры осталось менее двух недель? только можем выливать говно на тех, у кого нет армии за спиной? и заодно скидывать на него всю ответственность.

Очень тошно читать ваши посты. Позитивный проект, бесспорно.

*вкрадчиво*
ПМС, да?

В точку, ага ;)

Маринка права, но выводы немного другие нужны.

Марина спасибо за поддержку !

Сегодня у меня было достаточно свободного времени, постарался обновить все что возможно и упорядочить все идеи, соображения и темы в разделе.

угу. Леха, вероятно, у тех к кому Марина обращалась.

Марина, реальная помощь Мише предлагалась ни раз и устно и письменно, тет-а-тет, а не по средствам форума. Предлагалось выбрать ему зама, он был категорически против (есть логи). Это делала конкретно я, может это делали и другие.
У Миши есть своё мнение - это хорошо, но оно не совпадает часто с мнением большинства, это не очень хорошо, но он не умеет аргументировано отстаивать своё мнение, а тупо не хочет понимать, что ему говорят, а это плохо.
Миша привык делать всё в последний момент - это плохо.
Он не может собрать армию единомышлеников - .то тоже не говорит в его пользу.
Не надо говорить о том чего не знаешь до конца.

З.Ы. К Мише я отношусь хорошо, хоть и хотела его на выезде в Черной Речке утопить. Я ни разу не умоляю его заслуг перед проектом, но неорганизованность внутреняя вносит сумбур в весь проект, и это становится фарсом.
Сколько нам надо было ещё ждать, чтобы Миша встречу сделал? Ни кто не знает и ни кто этого не узнает, ибо пока встречи ДЛ1 организовывал не он.

Очень адекватный ответ....

Сумбур в проект вносят люди которым на жопе ровно не сидится. Их бы энергию да на создание классных игр!
Фарс это то как народ неистово флудит или кидается фикалиями из-за непринятых еще или малозначимых пунктов правил, вместо того чтобы делать хорошие игры, принести какуюто пользу проекту или если так важны эти изменения, то налглядно показать чем .
А насчет встреч, то ни на одной из встреч организованных не мною ничего толкового не было принято и никаких интересных новых идей не внедрили.
И неправда ваша. Самая первая встреча, когда ДЛ1 только создавался, была организована мною и хоть я там и не появился из-за того что за несколько часов до нее подбил себе фару и просидел до 00:00 в гаи, но там было принято наибольшее количество правильных и нужных решений!

Впишусь в палемику. Я считаю, что назначать заместителя администратора проекта в данных условиях нельзя. Те, кому не нравится нынешний администратор, будут решать все свои вопросы через заместителя, что приведет к двоевластию, или попыткам протащить свои идеи в обход администратора через заместителя. Это ни к чему хорошему не приведет. Администратор должен быть один. При этом, модераторы, помогающие администратору могут быть, почему бы и нет.
Если есть человек, который хочет заменить Мишу на посту администратора, пусть выступает с таким заявлениям, представляя преимущества своей кандидатуры. Причем лучше именно на форуме, а не на грядущей встрече представителей команд. Хочется обдуманных решений, а не победителя в ораторском искусстве на встрече.

Миш, вот ты твердишь как попугай "вместо того, чтобы делать хорошие игры". Перечисли, пожалуйста плохие, с твоей точки зрения, чтобы мы знали как не надо делать. Приведи пример.

Нужно отталкиваться не от плохих игр, а стараться сделать интереснее чем лучшие игры одноэкипажные Петербурга.

А ты считаешь наши игры не лучшими? Для сравнения ведь интересно. Скажи нам все-таки, какие игры ДЛ1 ты считаешь плохими и некачественными, если так настаиваешь на качестве.

Ваша дискуссия похожа на разговор слепого с глухим.... Смените вы уже куратора. Или создайте совет капитанов и решайте вопросы без его участия. Вам поиграть надо или покидаться? =)))))

складывается впечатление что ты не хочешь попытатья понять.
Я не говорил никогда что у нас плохие или некачественные игры. Наоборот среди питерских проектов у нас пожалуй лучшие игры в плане организации.
Но нельзя стоять на месте и говоря о будущих играх, нужно постоянно повышать их интерес, разнообразить и делать качественне. Организуя игры, нужно основываться на лучших играх, а не вспоминать плохие.
Это все, конечно, общие слова, но разве это не верно?
не понимаю чтото тут вообще обсуждать.

Миш, ты совершенно прав. Конечная цель всего того, что тут делается - сделать так, чтобы хороших качественных игр было как можно больше, а плохих некачественных игр - как можно меньше. Это - цель всех: игроков (вести себя нормально на сталкерах, адекватно отзываться на игры), организаторов (тут все понятно) и руководителя проекта.
Для чего нам нужен руководитель проекта? Для того, чтобы все те, кто играет в ДЛ1, чувствовали себя при этом комфортно. Чтобы был человек, который сделает все в рамках ДЛ1 удобным для всех игроков - в том числе и для организаторов игр.
Что это за удобство такое? Удобство - это информация и знание, что любая конфликтная ситуация будет разрешена наилучшим для ДЛ1 образом. То есть контроль форума (или других способов связи) и способность принять решение, которое будет правильным для проекта, то есть так или иначе будет способствовать тому, чтобы хороших игр стало больше, а плохих - меньше. Руководитель проекта должен уметь принять решение за весь ДЛ1. Если нужно - проголосовать, а если нужно - сказать "будет вот так", но при этом знать, что учел все, что только можно было, и нести ответственность за свое решение.
Даже если бы игры сами по себе получались хорошими, а люди умели самоорганизовываться, то руководитель все равно был бы нужен - хотя бы для того, чтобы централизованно управлять всей информацией о проекте, и для того, чтобы вручать кубки на выезде :) А у нас до идеальных игр иногда бывает далековато.. Кому и проявлять инициативу в этом вопросе, если не руководителю проекта?

+1. я тока за ввод модераторов

Озвучьте, пожалуйста, список представителей команд, у которых есть право голоса.
Мне удобно в выхи (сильно зависит от времени встречи) или в понедельник.

Вот, кстати, тоже +1.

Это с учетом прошедшей игры? И будет ли она учитываться?
+ возможно я ошибаюсь, но Unicode не сыграл 4 из 7 прошедших игр.

если последняя игра считается не состоявшейся, не учитывается в рейтинге, то и при определении права голоса учитывать ее не следует

Слушайте вы, все, кому хочется поиграть в дерьмократию! Пиздуйте уже в молодежную политику (я НЕ имею в виду движение "Наши"). Заебали.

А у нас на форуме есть бан за мат?

Нет

Обидно)

:P

Хватит сраццо, ей-богу. Дело делайте. Миша тупит - ну помогите ему. Где проблема-то?

А можно на встрече побывать команде, у которйо нет право голоса? =)

Даже нужно! Право голоса никому не упало, если кворум адекватный. А адекватность кворума определяется каждым его участником.

можно и нужно. особенно, если есть что сказать

нужны просто люди которые помогут, есть куратор и его помощники
решением вопросов занимается куратор и что то делают помощники
по просьбе куратора. права на модерацию офф инфы для удобства
взаимодействия
и все )

Вообще это по сути была встреча капитанов, но не ДЛ1 а ДЛ. Так, на минутку. И решения там принимались по открытию нового направления а не по улучшению существующего.

Проблема в том, что Миша не хочет принимать помощь в той мере, в которой ему эта помощь необходима.

Это в каком это посте ты предлагала ему брюнетку стриптизершу? ;)

А в той форме?

Наташа, помощь ребят и тебя в том числе при подготовке к церемонии закртия сезона была неоценима!
Есть люди предложившие свою помощь для тестов. ДРК
Есть те кто помогает ценными советами. Палтус, Древ, ДРК, Микс.
Ребята не отказывлись и помогали с подсчетом различных вещей. Фомка, Древ, Маринка, Дашик.
В личку мне стукнулся человек напрямую предложивуший свою любую помощь. Клиник .
В модерировании раздела на форуме по мере надобности, начнет активно помогать ДРК.
простите кого забыл

А твое, наташа, рвение меня немного пугает мягко говоря. Чтото без проблем я могу тебе доворить, а что то нет. Так к примеру ты неплохо организовала прошлую встречу у себя в офисе, классные награды на церемонии. а эту както подпольно, ни с кем несогласовав, неизвестно кого опросила в своей аське

Я, к сожалению, простудилась, поэтому мероприятие пропускаю =(

Завтра встреча то будет?

Будет конечно, куда она денется.

От Экстаза представитель на встрече - Урджин!

ничего не изменилось?

Всё в силе.
Т.к. у меня практически режимный объект, большая просьба не опаздывать, и сильно раньше не проезжать. Мне удобнее будет всех вместе провести.

Мы с Дашиком идём от финбана пешком. Встречаемся в 19.30 на выходе на Боткинскую. Желающие присоединиться вэлкам. )))

А подскажите, где лучше машину оставить? =)

На территорию нельзя! Там мое парковочное место :D

На Евпаторийском не оставляй, там номера могут ненароком скрутить.

Я раситывал, что мне посоветую где можно отставить. А в итоге говорят, где нельзя. =)))))))

Проезжаешь за шлагбаум, налево и до здания Промавтоматики, там есть расчищенная парковка (если ближе места не найдешь). Потом пешочком назад.

Pionika, ладно, спасибо, попробую. =)

В вечернее время в полне можно припарковаться на набережной. После 18.00 там места есть. Либо да, за шлагбаум :)

А дегустировать ликеро-водочную выставку в конференц зале будем? =)

Не, не дают... Мы два месяца пытались... :(

Ты не надегустировался ищо?

http://i001.radikal.ru/1101/d3/327e3cd0d6cf.jpg

какая то натянутая улыбка.. Андрей горюет что приехал на машине?

Канэшн. Такое раздолье =) А вид из окна какой, ух! =) А я на авто (

Было весело =)

Ага... Жалко не было стенографии... :D
Осталось ждать протокола встречи...

в следующий раз надо звать съемочную группу

Палтуса мало??
Лёша, видео в студию)

Видос могу предоставить, но без звука..... Хотя надо у СБ спросить.... может и звук есть :)

Без звука это не то... особенно про аппроксимацию логарифма и про внуков =)

+100500=)))))

<iframe title="YouTube video player" class="youtube-player" type="text/html" width="550" height="442" src="http://www.youtube.com/embed/tMkFNq3iGdU" frameborder="0" allowFullScreen></iframe>

Да видео с обсуждениями всей встречи было бы очень уместно

Рыба подпись видоса жжот )
Конспирация прям как у масонов )

ждемс результатов встречи

Сейчас Миша экзамен сдаст и выложит нам протокол с результатами....

Не будем плодить лишних тем. Протокол составлен при поддержке Древореза.


Проткол встречи:


Принятые решения:

• 1) Из-за снятия игры Львены необходимо было добавить в сезон одну игру. Теперь график на первые три игры выглядит следующим образом :
  1 игра 3 сезона 11 февраля - TruеBlondies
  2 игра 3 сезона 4 марта - Страус труп
  3 игра 3 сезона 18 марта - заявка от ини.группы Х
  
• 2) Взнос с команды на игру в третьем сезоне DL1 составляет 1200 рублей и распределяется следующим образом: 600 рублей организатору, 500 рублей победителю, 100 рублей идет в фонд проекта.
  Отменен приз победителю сезона.
  
• 3) Нет необходимости делать тестирование подготавливаемых оргами игр обязательным.
  
• 4) Нет необходимости делать переходящий кубок.
  
• 5) Организатор имеет право ограничить число участвующих в игре команд, но не менее чем двадцатью. Организатор должен стараться сделать игру так, чтобы данное ограничение не приходилось накладывать.
  
• 6) Организатор имеет право закрыть регистрацию на игру, не более чем за трое суток до ее начала. При этом, данная информация обязательно должна быть написана в анонсе, иначе команда может заявиться на игру в любое время вплоть до предыгрового брифинга.

Вопросы выставленные на голосование на форуме.

• 1) Какой должна быть система начисления очков? (яхтенная, существующая, доработанная Фомкой, модифицированная NC).
  Фомка до пятницы делает сводную таблицу.
  
• 2) В каком случае следует вернуть взносы командам? ( варианты для голосования необходимо предложить на форуме до пятницы).

Вопросы допускающие дальнейшее обсуждение.

• 1) Кому дается право о решении сделать игру внезачетной. На встрече был предложен один вариант. Вопрос о снятии игры решает администратор. Он в свою очередь, при желании может обратиться к представителям команд и провести голосование. Альтернативные варианты для голосования необходимо предложить на форуме до пятницы.
  
• 2) Остается ли администратором проекта Pukkaras или вместо него назначается Nata3016.

Голосования по всем пунктам начнутся в пятницу и продлятся до среды.

возможно чтото упустил, дополните.

а вот по последнем пункту хотелось бы:
1. возможно кто то еще хочет представить свою кандидатуру.
2. Хотелось бы от Пукарасы и Наты увидеть их "Предвыборные лозунги"
а. Для того что бы понимать для чего эта смена.
б. Для того что бы после 3-его сезона у нас было бы права опираясь на данные обещания менять или не менять куратора.

опередил. у нас аналогичные вопросы.

+1 к двум вышеотписавшимся

ОМГ, да хватит уже в демократию играть. Лозунги им предвыборные.
:(:(

Вообще было бы логично провести голосование в два этапа:
1. Считаете ли вы необходимым смену Администратора проекта (да/ нет),
если голосование по п.1 даст ответ "да", то
2. Провести голосование по кандидатам (Nata, возможно еще кто-то, был предложен Гриц, но из-за его отсутствия на встрече кандидатура особо не рассматривалась).

Мне бы не хотелось лозунгов, а конкретно по пунктам, что будет сделано, чтобы ДЛ.1 стал лучше.
Со своей стороны, отмечая инициативность Миши в вопросах развития проекта, считаю, что его в любом случае надо попросить продолжить заниматься данной проблемой.
Если говорить о том, что лично меня не устраивает в Мише как Администраторе - его неорганизованность.
Это касается, в первую очередь, оперативности поднятия ряда организационных вопросов (голосовалки, встречи, подготовка закрытия), неумения логично и однозначно подготовить голосования (ярки пример две последние голосовалки по вопросам цены-перераспределения и системы подсчета очков, которые были крайне некорректными), неспособность принимать решения, требующих быстрого и авторитетного решения, неумение отличить вопрос, который надо решать самому от вопроса, который стоит вынести на голосование капитанов команд (как было с изменением расписания в прошлом сезоне, и как сейчас происходит с записью на игры).

не вижу смысла в 2 этапа, пока нет еще хотя бы третьего кандидата.
потому что, если все проголосуют за смену Миши, то вариант его замены будет всего один- Ната.

Я не вижу сейчас причин для смены куратора(если это не его собственное желание). Если у Наты есть желание заниматься организационными вопросами проекта ей ничего не мешает помогать Михаилу, компенсируя тем самым недостатки которые замечают участники. Проект растет и тупо сменив куратора у нас так и останется
один человек который не будет успевать делать все. Так же прошу заметить что при первом же возникновении вопроса о недостаточности усилий Михаила несколько людей незамедлительно предложили ему помощь.
Что по сути должно решить сложившиеся затруднения.

главное чтоб при ситуации с помоганием не оказалось у нас двоевластия. когда Миша будет считать, что надо сделать так, а Ната иначе.
Лозунги, ну эт перебор товарищи. прям Древний Рим какой-то, зачем? Ната сказала, что время у нее будет всегда, желание есть, стремления тоже.
что скажет Миша тоже вполне предсказуемо.
поэтому сейчас главное решить - меняем Мишу или нет смысла.

Если куратор будет один двоевластие исключается, помощники только помогают. Это будет как актив проекта
Ключевые решения на представителях команд (как играть и когда должны решать те кто играет) авторитетные *читай тоталитарные* решения тут порядку не добавят.

Я думаю, что все эти обсуждения не имеют никакого смысла до тех пор, пока мы для себя однозначно не определим, нужна ли вообще проекту смена координатора. А уже если решим, что нужна, тогда уже и стоит искать кандидатов и слушать их, как тут выразились "предвыборные лозунги"...
Хотя, лозунги, имхо, это уже перебор.

Опыт "оказания помощи Мише" у меня был. Её я ему оказывать не буду, ибо готова оказывать помощь обязательным людям, отвечающим за свои слова. Иерархию в подчинении я прекрасно знаю, поэтому ещё на собрании мною было озвучено, что помощника выбирать должен куратор, для избежания двоевластия. Я против двоевластия, я за тандемы, поэтому предлагала свою кандидатуру в тандеме с Грицианом, т.к. надо доверять людям с которым ты делаешь то или иное дело целиком и полностью.
Инициатива недоверия координатору проекта была моя, основана она была на следующем:
1. Несвоевременность принятия решений (размер взносов был принят за день до игры, под давлением участников проекта, что мешало это сделать раньше?). Распределение взносов вообще не было принято до начала сезона.
2. Допущение избы-флудильни на форуме направлении ДЛ1 по делу и без дела (это обусловлено низким авторитетом куратора проекта ДЛ1)
3. Неумение принимать решения (о чем говорит обилие голосовалок по поводу и без)
4. Неорганизованность координатора проекта (об этом могут судить не многие, ибо не многие ставили Мише цели и оговаривали сроки. Для той же церемонии закрытия, в итоге ролик был сдан с большим опазданием, за 3 часа до закрытия (ролик хороший, но мы собирались вырезать 7 минут из спектакля из-за его отсутствия), несвоевременное предоставление списка номинантов ДЛ1, из-за чего церемония закрытия была в том виде, в котором она была, ибо перечень номинантов (с ошибкой) был написан на бумажке непосредственно за 2 минуты до начала церемонии). Из-за нарушения всех возможных сроков сдачи материала, с Михаилом не хотят иметь дело организаторы выезда DL NC, поэтому заранее надо задуматься, кто готов будет заняться закрытием 3-го сезона ДЛ1, соответственно, надо определить время когда будет это закрытие. И не надо думать, что до лета времени вагон. Время пролетит незаметно.
5. Михаила часто не найти по всевозможным средствам связи (отключенный телефон, отсутствие в он-лайне). Возможно мне не повезло когда Блондинки делали игру (пароль от АГТ я уже через Брейкеров пыталась добыть, ибо Миша был не в зоне доступа) и не повезло, когда мы делали выезд (телефон опять был вне зоны, аська и скайп в офф-лайне).

Безусловно мы здесь собрались для того, чтобы играть в игры и делать эти игры для других, и всё вышесказанное частности, но эти частности сеют хаос. Если всех хаос и неопределенность устраивает, я лоб об стену разбивать не буду. Буду играть в своё удовольствие, и пытаться свести к минимумум косяки в игре Блондинок :)