Форумы Dead-Line

Форумы Dead-Line (http://dead-line.spb.ru/forum/index.php)
-   Комната флуда (http://dead-line.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Нужен совет ДТП (http://dead-line.spb.ru/forum/showthread.php?t=5059)

Слономышь 20-03-2012 10:58

Нужен совет ДТП
 
Пришла бумага, вызывают в районную ДПС на разбор.
Позвонил дознаватель, сказал что моя жена, на своем "тракторе", задела и поцарапала другую машину. После этого, по словам пострадавшей, вышла из машины, осмотрела повреждения и уехала.

Место происшествия - достоверно, там жена каждый день бывает 100%.
Жена такую историю не помнит, на память никогда не жаловалась.
Повреждения на "тракторе" от царапины на другой машине, даже с лупой не найдешь, чай не бентли много где бывала и царапалась. К тому же есть заметная вмятина от столкновения с деревом в лесу и других мелких инцидентов. Правда если пострадавший будет ссылаться на эту вмятину, то думаю на его машине должна быть не царапина, а минимум вывернутая боковая стойка.

Нужен совет - как вести себя у дознавателя?
- Все признавать, чем это грозит? или
- От всего отказываться, не помню, требовать экспертизы, могла ли моя машина нанести такие повреждения, (скорее всего могла)?

Основное опасение это отбор прав за покидание места происшествия.

Laww 20-03-2012 11:07

У знакомого была подобная ситуация. Только он действительно задел машину и уехал. Повреждений никаких не было, но второй участник из принципа подал заявление. На первом же посту его остановили и отняли права. В любом случае, лучше съездить. Если что можно пройти трасологическую экспертизу.

G1ZM0 20-03-2012 11:12

Требуй видеозапись!
Или подайте встречное заявление, что она задела вашу машину, а потом угрожала расправой, отжала мобильник и т.п.
Требовать проведения экспертизы, значит ее оплачивать. Это не дешево.
Признавать ничего не стоит, т.к. это лишение прав.
Имеет смысл поговорить с "пострадавшей", дабы уладить все мирно и без лишних затрат.

Laww 20-03-2012 11:13

Да, самый правильный вариант взять контакт "пострадавшей" стороны и договориться.

Yohanga 20-03-2012 11:16

С пострадавшей стороной поговорить стоит. Но в любом случае надо быть осторожнее, ибо то, что пострадавшая сторона получит от вас денюжку, абсолютно не дает гарантии, что она заберет иск.

Olaf 20-03-2012 20:38

Цитата:

Сообщение от G1ZM0
Требуй видеозапись!
Признавать ничего не стоит, т.к. это лишение прав.

Однозначно!

Пройтись но тем местам где предположительно был инцидент посмотреть на наличие-отсутсвие камер видео наблюдения..
Повспоминать где и когда поставил вмятины-царапины и кто это видел ;)
все остальные действия после ознакомления с делом..
если можешь сразу захвати с собой юриста на разбор

Totoshkin 20-03-2012 22:58

Напиши как все пройдет. Интересно.

craton 20-03-2012 23:43

После того, как пострадавшая сторона заявляет, что вы скрылись, запускается машина административного производства по ст. 12.27.ч2 об оставлении места ДТП. Санкция по этой статье - 1-1,5 года фитнеса или 15 суток. ПОСТРАДАВШАЯ ЗАБРАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ, как вы выразились, НЕ МОЖЕТ! Т.е. вы может и примиретесь, а менты вас всё равно лишат прав (тем более лишат, коль вы примирились, значит признали свою вину).
Варианта видится 3:
1. Если права уже забрали (мало ли на посту остановили, хотя не имеют права): никуда не ходить, нанимать юриста.
2. Если права при вас
2.1 Есть положительный контакт с пострадавшей и повреждения укладываются в европротокол (хотябы визуально) - договориться, дать ей денег, заполнить европротокол задним числом. Потом его гаерам предъявить. Пострадавшей за это (лжедонос) будет 1-1,5 килорубля штрафа (естественно их ей тоже выдать). Сослаться ей, что оформили ЕП, а потом она подумала, обиделась, заистерила и всё такое.
2.2 Если контакта нет, контакт отрицательный или повреждений много и ЕП явно не канает - спрятать машину (достаточно поставить её на охраняемую стоянку в соседнем микрорайоне так, чтобы с дороги/улицы не было видно номеров, специально её искать никто не будет), спрятать права у друзей/родственников. А дальше как обычно - почту не получать, на телефон не отвечать. Так три месяца. Потом идут лесом.

P.S. если машина стоит во дворе (близлежащих) по адресу регистрации собственника или по месту совершения, то для успеха п. 2.2 машину нужно немедленно переставить, т.к. они (гейцы) могут сами припереться, найти машину во дворе и зафоткать. А потом доказывай, что не вреблюд....

грициан 21-03-2012 00:04

А как связано разбирательство в суде с наличием около места жительства машины, если почту не получать и т.п.? Ну зафоткают они её, повестки в суд же всё равно не получал.

Serg 21-03-2012 00:16

Цитата:

Сообщение от craton
После того, как пострадавшая сторона заявляет, что вы скрылись, запускается машина административного производства по ст. 12.27.ч2 об оставлении места ДТП. Санкция по этой статье - 1-1,5 года фитнеса или 15 суток. ПОСТРАДАВШАЯ ЗАБРАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ, как вы выразились, НЕ МОЖЕТ! Т.е. вы может и примиретесь, а менты вас всё равно лишат прав (тем более лишат, коль вы примирились, значит признали свою вину).

Т.е. теперь можно очень просто подкидывать людям неприятности? Типа мне кто-то не угодил, а я пошел и написал заявление, что он якобы мою машину притер и скрылся с места ДТП... и пофик, что дтп не было и прочее, ибо человека лишают прав по любому?

craton 21-03-2012 00:25

Цитата:

Сообщение от грициан
А как связано разбирательство в суде с наличием около места жительства машины, если почту не получать и т.п.? Ну зафоткают они её, повестки в суд же всё равно не получал.

Как написал топикстартер, на машине есть куча повреждений (потёртостей). Если машина "чистая" (без повреждений), то можно и не прятать, а вот если есть, то они зафоткают, при двух понятых-алкоголиках напишут в протоколе осмотра "на указаном авто имеется множество повреждений, в том числе и возможно соответствующих ДТП" и передадут дело в суд. А наш самый гуманный суд в мире заочно лишит прав на год, даже если ты не получишь ни одного извещения и не посетишь ни одного заседания. И потом уже ты будешь бегать....

А без осмотра и фотографирования авто они дело в суд не передадут, а суд к производству не примет. Не будет суд принимать к производству дело "о сокрытии с места ДТП авто, со слов заявителя имеющего номер ХХХУУУ". Это ж так любого неугодного можно по судам загонять :)

Цитата:

Сообщение от Serg
Т.е. теперь можно очень просто подкидывать людям неприятности? Типа мне кто-то не угодил, а я пошел и написал заявление, что он якобы мою машину притер и скрылся с места ДТП... и пофик, что дтп не было и прочее, ибо человека лишают прав по любому?

см. Выше. В суд врядли, а вот если всё грамотно обставить, то гаёвня его точно побеспокоит.

Слономышь 21-03-2012 10:22

CRATON, очень интересные мысли.
- к сожалению ни координат "пострадавшей" стороны, ни даже марки-цвета её машины мне не известно, так что контакт возможен только если ДПС-ный дознаватель даст мне эти данные.
- жена получила повестку (приглашение) явиться к дознавателю, эта бумага пришла по обычной почте, в почтовый ящик, на адрес где жена прописана и реально проживает. За этот конверт никто нигде не расписывался.
- дознаватель звонил на мобильный номер жене и повторил приглашение.

Вопрос, можно ли после таких фактов шланговать поход к дознавателю и дальнейшие процессуальные действия?

Мне сказали (друзья, связаны с судом) что в случае не прихода к дознавателю, он составляет протокол со слов второй стороны, пишет необходимые бумаги и в суд. Тот делает заочно своё дело и лишает прав.

Машина будет стоять в гараже. Гараж оформлен на меня, не на жену. Наверно добиться доступа туда будет затруднительно.

Слономышь 21-03-2012 10:26

Да, кстати, по поводу санкций.
по 12.27.ч2 указано ДО 15 суток. Говорят, если поплакаться перед судом, то могут наказать 1-2 сутками. Но это уже так на крайний вариант.

Tatyan-ka 21-03-2012 10:38

Какой район-то, если не секрет?

Слономышь 21-03-2012 10:56

Цитата:

Сообщение от Tatyan-ka
Какой район-то, если не секрет?

Приморский, никакого секрета.

Tatyan-ka 21-03-2012 11:01

Мда... это далеко от нас... там, к сожалению, знакомых нет..

G1ZM0 21-03-2012 11:09

Цитата:

Сообщение от Слономышь
Приморский, никакого секрета.

Ненавижу их суд и их ГИБДД... у самого завтра заседание.

Tatyan-ka 21-03-2012 11:14

Меня тоже скоро ждет... Правда, Невский район... Поиграла, блин, в выходные :(

craton 21-03-2012 11:19

Цитата:

Сообщение от Слономышь
Жена получила повестку (приглашение) явиться к дознавателю, эта бумага пришла по обычной почте, в почтовый ящик, на адрес где жена прописана и реально проживает. За этот конверт никто нигде не расписывался.
- дознаватель звонил на мобильный номер жене и повторил приглашение.

Вопрос, можно ли после таких фактов шланговать поход к дознавателю и дальнейшие процессуальные действия?

Можно шланговать, ответственности никакой. Ответственность наступает только если шланговать офицальную повестку (заказное письмо или телеграмма). Вызов на мобильный, если этот номер не указан в материалах дела стороной не является телефонограммой (мало ли где он этот номер достал и кто на него мог ответить)
Цитата:

Сообщение от Слономышь
Мне сказали (друзья, связаны с судом) что в случае не прихода к дознавателю, он составляет протокол со слов второй стороны, пишет необходимые бумаги и в суд. Тот делает заочно своё дело и лишает прав.

В нашем государстве и такое возможно, правда редко. Однако если в деле не будет никаких объективных данных, а только показания противоположной стороны, то такое дело очень легко обжаловать в последствии, причём с большей вероятностью при обжаловании соскочить по сроку (напоминаю, что срок - 3 месяца, исчисляется с момента происшествия)
Цитата:

Сообщение от Слономышь
Машина будет стоять в гараже. Гараж оформлен на меня, не на жену. Наверно добиться доступа туда будет затруднительно.

Нормально. Они туда не влезут. Главное - спрятать ключи как следует, желательно не у себя.

craton 21-03-2012 11:22

Цитата:

Сообщение от Слономышь
Да, кстати, по поводу санкций.
по 12.27.ч2 указано ДО 15 суток. Говорят, если поплакаться перед судом, то могут наказать 1-2 сутками. Но это уже так на крайний вариант.

Кстати, не забываем, что согласно КоАП по делам, санкция за которые возможна в сутках, нельзя проводить заседания в отсутствии лица, в отношении которого ведётся производство. Маленькая, но тоже лазейка.

craton 21-03-2012 11:22

Цитата:

Сообщение от Tatyan-ka
Меня тоже скоро ждет... Правда, Невский район... Поиграла, блин, в выходные :(

Какое нарушение, какой участок?

DrK 21-03-2012 11:30

Хехе, Кратон вышел на тропу. Соскучился по собственной подписи? Молодец, чо!

ZORGer 21-03-2012 11:31

Очень интересная и сложная ситуация...
Слономышь, искренне сочувствую. Сам знаю что такое разборы и суды, правда, в моем случае, я сам был виноват.
Надеюсь, что все у вас разрешится успешно.

Хотя я все таки не понимаю, как можно вот так просто заявить на другого человека, а его еще может и на 15 суток засадят..

Цитата:

Сообщение от craton
Нормально. Они туда не влезут. Главное - спрятать ключи как следует, желательно не у себя.

А можно узнать, зачем еще и ключи прятать? Если и так машина стоит по сути у другого человека.

Tatyan-ka 21-03-2012 11:40

Цитата:

Сообщение от craton
Какое нарушение, какой участок?

Нарушение, как оказалось, самое банальное в Невском районе - перекресток Бабушкина и Ивановской, встречка.

areadna 21-03-2012 11:44

реально маразм - так получается на любого не понравившегося человека можно написать заявление с указанием номера авто, и даже если ничего не докажут - проблем он поимеет.

по поводу вышла из машины осмотрела повреждения и уехала - это вообще бред, всегда можно сказать - посмотрела достаточно ли места было для маневра, показалось что не закрыла капот\багажник или еще что примерещилось...

мириться я б точно не стала с потерпевшей стороной - денег возьмут, но не факт, что иск заберут или еще чего-нить не выкинут.

а интересно с какой это вообще все скоростью происходило? ну в плане - день Х - письмо - звонок и т.д.

Слономышь 21-03-2012 12:21

Цитата:

Сообщение от areadna
по поводу вышла из машины осмотрела повреждения и уехала - это вообще бред, всегда можно сказать - посмотрела достаточно ли места было для маневра, показалось что не закрыла капот\багажник или еще что примерещилось...

мириться я б точно не стала с потерпевшей стороной - денег возьмут, но не факт, что иск заберут или еще чего-нить не выкинут.

а интересно с какой это вообще все скоростью происходило? ну в плане - день Х - письмо - звонок и т.д.

- "вышла из машины" - действительно маразм. Тогда бы точно заметила что въехала.
- "мириться" - действительно, даже если иск заберут, ДПС всё равно будет вести дело и отберут права.
- случилось это скорее всего 28 февраля, с этого дня машина подана в розыск (свежая полученная информация от ДПС). Письмо от дознавателя отправлено 15 марта. Звонил дознаватель 20 марта.

Самое неприятное, что факт задела/поцарапала действительно мог быть. В принципе "у бегемота очень плохое зрение, но при его массе это не его проблема". На тракторе и видно фигово и чувствуется только когда действительно "въехал". Так что трассология, может быть и не в мою пользу.

Куличок 21-03-2012 12:38

Цитата:

Сообщение от Tatyan-ka
Нарушение, как оказалось, самое банальное в Невском районе - перекресток Бабушкина и Ивановской, встречка.

О да. Мы там на какой-то игре, где то ли в парке Бабушкина уровень был, то ли лиса вокруг парка, аж двумя машинами попались :) Пришлось третий экипаж отправлять :D

areadna 21-03-2012 12:44

Цитата:

Сообщение от Слономышь
Самое неприятное, что факт задела/поцарапала действительно мог быть. В принципе "у бегемота очень плохое зрение, но при его массе это не его проблема". На тракторе и видно фигово и чувствуется только когда действительно "въехал". Так что трассология, может быть и не в мою пользу.

а там не может быть такой ситуевины, что машину потерпевшей стороны никто и не касался? ну сложно не заметить касание мне кажется, звук должен быть, да и потерпевший вероятно если видел начал бы возмущаться, а не затаился и постфактум пошел в гаи. может у него тоже машина изначально закоцанная и если найти виноватого - то ущерб оплатят по осаго, а если не найти по собственному каско с соотвествующим увеличением цены на следующий год

craton 21-03-2012 12:56

Цитата:

Сообщение от Tatyan-ka
Нарушение, как оказалось, самое банальное в Невском районе - перекресток Бабушкина и Ивановской, встречка.

По бабушкина?

Tatyan-ka 21-03-2012 13:06

Цитата:

Сообщение от craton
По бабушкина?

По Бабушкина в сторону метро Ломоносовская. Где до перекрестка с Ивановской 3 полосы, а после - 1.

craton 21-03-2012 13:09

Цитата:

Сообщение от Tatyan-ka
По Бабушкина в сторону метро Ломоносовская. Где до перекрестка с Ивановской 3 полосы, а после - 1.

Если не накосячат в документах - то лишение без вариантов.... Там всё более менее хорошо c разметкой/знаками :((((

Tatyan-ka 21-03-2012 13:12

Да я знаю, что шансов нет.... Обидно, тупое нарушение какое-то... Блин, и разметка эта дебильная, ну кто так движение организовывает???

Vassilevsky 21-03-2012 13:31

А откуда у дознавателя появился номер мобильного телефона жены?

И если действительно могло быть,что царапнулись-говорить что вышла посмотреть,спросила у оппонента нет ли претензий ,и в связи с их отсутствием уехала.Как-то так.Найти 2х свидетелей,которые это слышали.

Если б меня царапнули-я бы проявил свое негодование на месте,а не подавал бы спустя время в розыск

Punch 21-03-2012 13:32

Цитата:

Сообщение от Tatyan-ka
Да я знаю, что шансов нет.... Обидно, тупое нарушение какое-то... Блин, и разметка эта дебильная, ну кто так движение организовывает???

не расстраивайся) я тебя за рулем видел еще когда у тебя прав не было) ничего, отлично существовала!
Кстати, правила и разметку вообще какие-то сволочи придумали:blabla: :D

Tigra 21-03-2012 13:35

для Слономыши:
я бы к дознавателю пошел бы (без документов-дома)-посмотрел и послушал бы, если есть видио или фото-одна ситуация. а если нет- то в это время была в офисе(у врача,магазинах или т.п.) или вообще ранее уехала, в этом месте не паркуюсь или маневры по развороту-парковке не совершаю и все в этом ключе....
сам столкнулся с такими кто хотел так страховку получить за свои царапины, по глупости (благородству) согласился оформиться, так они потом решили с меня денег стрясти. пока жестко не послал

Tatyan-ka 21-03-2012 13:48

Цитата:

Сообщение от Punch
не расстраивайся) я тебя за рулем видел еще когда у тебя прав не было) ничего, отлично существовала!
Кстати, правила и разметку вообще какие-то сволочи придумали:blabla: :D

Слава, ну что ты такое говоришь?? Когда у меня прав не было, мы еще не знакомы были :)))))
А про разметку и прочее - забей в тындексе "Бабушкина Ивановская встречка" и почитай много увлекательных историй про лишение прав именно на этом перекрестке...

Punch 21-03-2012 13:51

Цитата:

Сообщение от Tatyan-ka
Слава, ну что ты такое говоришь?? Когда у меня прав не было, мы еще не знакомы были :)))))
А про разметку и прочее - забей в тындексе "Бабушкина Ивановская встречка" и почитай много увлекательных историй про лишение прав именно на этом перекрестке...

а, вспомнил, права и правда были!) ладно, не буду засирать тему. Дело и правда неприятное и серьезное.

Stasek 21-03-2012 14:55

Цитата:

Сообщение от craton
Если не накосячат в документах - то лишение без вариантов.... Там всё более менее хорошо c разметкой/знаками :((((

Неужели на штраф нельзя съехать? Если все признать, пообещать впредь быль более внимательной и т.д.

//Если конечно раньше уже не лишали и ничего серьезного не было?

Tatyan-ka 22-03-2012 10:49

Цитата:

Сообщение от Stasek
Неужели на штраф нельзя съехать? Если все признать, пообещать впредь быль более внимательной и т.д.
//Если конечно раньше уже не лишали и ничего серьезного не было?

Раньше ниче такого не было, но в протоколе написано, что я нарушила
статью 12.15.4 КоАП РФ:
"4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи,
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев, а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи - наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей".
Так что шансов, к сожалению, почти нет :(((((

ZORGer 22-03-2012 11:04

В прошлом году, и тоже на игре я попал на эту же самую статью. В протоколе признал свою вину и раскаялся, так сказать. =) Юристов и т.д. не нанимал. Суд назначил штраф, заплатил 5к, получил права обратно.

Так что, шанс есть. =)

Tatyan-ka 22-03-2012 11:05

Спасибо за надежду :)))))

ZORGer 22-03-2012 11:07

Цитата:

Сообщение от Tatyan-ka
Спасибо за надежду :)))))

Но на самом деле, если тебе нужны твои права. Я бы тебе посоветовал обратиться к юристам, может быть тебя и вытащат, если найдут какую-нить лозейку в протоколе.

Punch 22-03-2012 11:48

Цитата:

Сообщение от ZORGer
В прошлом году, и тоже на игре я попал на эту же самую статью. В протоколе признал свою вину и раскаялся, так сказать. =) Юристов и т.д. не нанимал. Суд назначил штраф, заплатил 5к, получил права обратно.

Так что, шанс есть. =)

тогда был предусмотрен штраф, сейчас - нет, суд не может его назначить, это незаконно

ZORGer 22-03-2012 11:55

Цитата:

Сообщение от Punch
тогда был предусмотрен штраф, сейчас - нет, суд не может его назначить, это незаконно

Ну как же не предусмотрен.

Цитата:

Сообщение от Tatyan-ka
Раньше ниче такого не было, но в протоколе написано, что я нарушила
статью 12.15.4 КоАП РФ:
"4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи,
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев, а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи - наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей".
Так что шансов, к сожалению, почти нет :(((((


грициан 22-03-2012 12:00

Сева, читай предложения полностью.

ZORGer 22-03-2012 12:07

Цитата:

Сообщение от Punch
тогда был предусмотрен штраф, сейчас

Пардон, в моем случае тогда у меня была статья 12.16 часть 3. Она и сейчас без изменений, и там предусмотрен штраф.

Цитата:

Сообщение от грициан
Сева, читай предложения полностью.

Да, не заметил слов "в автоматическом режиме".

Значит у Татьяны будет одна надежда на неправильно заполненный протокол.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:36.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.