![]() |
Домашние интернет-провайдеры
Сабж. Полная история битвы
|
Чем они так досадили-то тебе? =)
|
У меня недавно они же (как я сейчас узнал) пробурили дыры на лестнице и поставили коробки. На прошлой неделе приходил от них парень и пытался уговорить подключиться к их кабельному и интернету, раз уж всё равно коробки стоят и скоро через них цифровое тв пойдет.
|
Цитата:
мммм... а на хера? |
Цитата:
|
Цитата:
А вообще год назад подъезд отремонтирован, чистенький красивый. Эти гандоны уже успели его испортить, хотя сильно поработать я им не дал. Проекта нет, разрешений нет, согласований нет, протокол общего собрания подделан, провода от коробок кидаются до квартир открытым способом (через весь пролёт), огромный короб вандалостойкий 15 юнитов повесили прям на стене лестничного пролёта, разрешения подключиться к электросети у них, кстати, тоже нет. Подключатся к свету подъездному, например, и будут все жильцы в складчину платить за работу оборудования этого провайдера вне зависимости от пользования его услугами. Окромя того, народ, у кого они уже есть в доме, крайне жалуются на их заябывающую до опупения систему привлечения клиентов, построенную на принципе "заебать потенциального клиента так, чтобы он подключился, чтобы от него отъебались". Нагло врут и наёбывают. Ходят по квартирам, звонят по несколько раз в день. Ответов "нам не надо" не понимают, продолжают звонить. Бабушке моей сказали, что если она не подпишет с ними договор, то ей отключат телефон и телевизор. Или вот пример: Цитата:
И кстати, Гриц, ты ж юрист вроде. Попроси у них договор на почитать, очень сильно удивишься. Хотя они договор обычно вперёд читать не дают, только "подпишите, а потом читайте" P.S. Постановлением администрации города в связи с многочисленными нарушениями прав и свобод граждан сильно ограничена деятельность этого оператора в приморском районе. P.P.S В доме уже есть 4 провайдера. Нах нужен пятый, причём такой гавёный. |
Ясно. Как вижу все по делу. Я бы уже только за подделный пртокол собрания их из дома бы всеми силами выживал. У нас в доме вроде как присутствуют но услугами не пользуюсь. А вот насчет позвонить и поебать мосх осенью кто то очень сильно доставал. Но счас уже не помню они или нет.
|
Одного продажника я уже выгонял пинками из парадной.
Что эта зараза делала в 4 дня в будний день - мне не дано понять, к сожалению. Монтажников, которые криво набурили стояков застать не удалось ( |
Цитата:
|
Цитата:
На самом деле, их железо "жрет" копейки, так что давить на это несколько бессмысленно. Нас, я помню, председатель одного из домов хотел заставить отдельно подключиться к электросети с установкой отдельного счетчика, и заключением отдельного договора с ПетроЭлектроСбытом Собственно, ПетроЭлектроСбыт послал лесом, ибо из-за 15 киловатт в месяц заключать договора и прочее - не то, что не выгодно, а еще и дороже самим же себе. |
Цитата:
|
Цитата:
Теоретически, у каждого провайдера, который запитывается от домового освещения - должен быть договор с УК, по которому оплата электроэнергии происходит. Но вот есть ли такие по факту... |
Цитата:
Такой договор должен быть в любом случае (либо не такой, но тогда должен быть вариант со счетчиком). *пока ваял, Паутиныч написал аналогичное. Кратон, а вот здесь не ты писал?) |
Цитата:
Или ты это Кратону? ) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
http://dobriy-samarit.livejournal.com/81032.html
хотя это можно в юмор.. |
Кратон, молодец! Ко мне в дом еще не приходил данный провайдер. А вот после работ авангарда пару лет назад мне пришлось в своей локальной сети прокладывать по-новой кабель (((.
Было бы полезно иметь аля маленькой шпаргалки по пунктам как и чего должно быть у провайдера при монтаже и как себя вести - пара советов. |
Цитата:
Вы встали/пришли/e.t.c. утром/днём/вечером/e.t.c. и услышали/увидели, как непонятные вам личности производят некие манипуляции по монтажу в подъезде. Если вы не собственник, то вы ничего не можете, разве что известить собственника. Если вы собственник (или вам собственник делегировал доверенностью полномочия по управлению своей долей жилого фонда), то можете потребовать у ребят: 1. Удостоверение или любой другой документ, удостоверяющий личность и принадлежность монтажников. 2. Проект, по которому ведётся монтаж 3. Документ, подтверждающий их право производить монтаж в вашем доме. Проект, по которому они ведут монтаж, должен быть согласован ОСС, УК, ЖСК или ТСЖ вашего дома (в зависимости от формы управления вашим домом). Кроме того, если подразумевается узел связи (т.е. не просто провода, а какое-то оборудование, пусть даже это будет маленький поганенький свич), то на оборудование должен быть сертификат СвязьНадзора (ССС) и сертификат ЭМИ (электомагнитного излучения), подверждающий право устанавливать оборудование по ЭМИ совместимости в жилых домах. На всё, что они монтируют (шкафы, кроссы, трубы, кабельканалы, провода, оптику, оборудование и пр.) должен быть сертификат МЧС (ПожНадзор). Документы могут быть как в оригиналах, так и в копиях, но копии должны быть заверены оригинальной печатью организации или нотариально. Так же, если планируется активное оборудование (потребляющее электроэнергию), то у них должен быть акт или технические условия, выданные петроэлектросбытом, ленэнерго или вашей УК (ЖСК, ТСЖ) на подключение потребителей к общедомовой электросети. Возможен вариант, когда они покажут вам наряд на производство работ от некой фирмы "рога и копыта", которая, по их словам, имеет все необходимые бумаги. В любом случае на руках вне зависимости от их правовой формы организации работ они должны иметь документы п.1, п.2 (возможно без сертификатов), п.3 (или наряд от "рогов и копыт") и ТУ на подключение к электричеству, если есть что подключать. Если по п.3 у них наряд от "рогов", вы вправе потребовать от них прекратить монтаж и вызвать на место представителя от "рогов" со всеми указанными выше документами. Если каких либо документов у монтажников (или представителя "рогов") не имеется, вы вправе их выгнать к едрёной матери, в том числе с привличением полиции (если они слов не понимают). В случае попытки физического воздействия на вас вы вправе применить самооборону, т.к. по правовому положению до предъявления всех документов они равноправны гопникам, ссущим, бухающим или расписывающим ваш подъезд. Что касается п.3 расскажу подробно. Право на использование общедомового имущества (а даже сраная витая пара в слаботочном канале - использование общедомового имущества многоквартирного дома (ОДИ МКД)). В случае с ТСЖ или ЖСК такое право может быть дано правлением (если оное прописано в уставе), в остальных же случаях такое право модет быть дано только общим собранием собственников (ОСС). По поводу управляющих компаний: УК может согласовывать любые действия провайдера без участия собственников, если собственники на ОСС решили пустить провайдера в дом, но вот решить пустить провайдера в дом может только ОСС, а никак не УК. Форма проведения внеочередного ОСС закреплена в ЖК РФ и с поправками от июля 2011 (или 2010, не помню) выглядит следующим образом: 1. Собственник (и только собственник! А не провайдер или УК) решает созвать внеочередное ОСС, формирует повестку и минимум за 30 дней до назначенного срока уведомляет всех собственников (достаточно опустить оформленное уведомление в каждый почтовый ящик) о дате времени и месте проведения собрания. 2. Если собрание набирает кворум, то оно тут же и голосует. 3. Если собрание не набирает кворума, то председатель (инициатор) формирует решение о проведении заочного голосования. 4. бюллетени для заочного голосования раскидываются так же по ящикам (о формате, сроках и содержании см. ЖК РФ и его подзаконные акты) 5. по окончании срока заочного голосования председатель (инициатор) подшивает возвращённые подписные листы, проверяет их правильность и соответствие закону, после чего выносит итоговый протокол голосования, который опять же распространяет всем собственникам. 6. Если 2/3 и более собственников голосовали "за" (чтобы разрешить использовать ОДИ МКД, нужно 2/3 голосов, а не 50%+1), то провайдер пускается в дом (проводит дальнейшие согласования с собственниками и/или УК) Если данная процедура нарушена, то о дальнейших документах может речь уже не идти, а провайдер пинком под зад выгоняется куда подальше. Кстати, если в доме есть неприватизированные (т.е. принадлежащие городу) квартиры, то за них голосует город. Т.е. в подписном листе должна быть запись о фио, паспортных данных представителя ГУЖА (КУГИ), а так же приколота доверенность от вышеуказанного ведомства, позволяющая лицу голосовать от имени города на ОСС. Ещё один момент: если провайдер в доме уже поселился, но его поведение вас не устраивает, а вы - собственник или собственник доверенностью делигировал вам полномочия по управлению своей долей, то в письменном виде запросите в вашей УК, ТСЖ или ЖСК справку о том, кто и на каких основаниях использует ОДИ МКД. Если в ответе будут данные провайдера - боритесь с ним (запрашивайте решение ОСС и прочее вышеуказанное). Если же ответ будет, что они не знают, кто это и что это за оборудование, то вы смело можете пилить и резать провода и шкафы, а результат демонтажа выносить на помойку (не в коем случае не себе, это присвоение - статья). На любые претензии со стороны СБ провайдеров и пр. смело вызывайте полицию, показывайте ответ (лучше нотариальную копию, а оригинал спрячьте) и говорите, что согласно документам - это всё мусор, который вы, как собственник (представитель собственника) убираете с лестницы - ОДИ МКД. P.S. Вот только с Авангардом(СЗТ Ростелеком) или с Твоё.ТВ(ТКТ С-Пб) Таким образом бороться невозможно, т.к. по договру с городом они на своих опорных сетях предоставляют гражданам услуги телефона и телетрансляции, а их право на присутствие закреплено тем, что договора прародители их права были заключены ещё на полном основании государственными жилкомсервисами до вступления ЖК РФ в силу и тут уже ОСС надо голосовать 2/3 против, чтобы их выгнать из дома. Сюда же ещё можно отнести РТК С-Пб (проводная радиотрансляция). Других операторов с подобными правами в С-Пб не существует! P.P.S. Существуют конечно. Это Петерстар в некоторых домах на ваське (заместо СЗТ Ростелеком) а так же дома, которые строились и сдавались после 1991 года уже на коммерческой основе, но до вступления в силу ЖК РФ, где правление ТСЖ (ЖСК) или строители пустили других операторов на договорной основе до вступления ЖК РФ в силу. P.P.P.S. Есть ещё один обход решения ОСС (под него кстати, попадают и Вася с Петей, которые решили протянуть провод между своими квартирами) - Это если коммутационный узел находится вне дома или на частной (не общественной) территории, а абонент сам (можно не своими силами), являясь собственником помещения (доли) в МКД, прокладывает провод (принадлежащий абоненту) по действующим общественным трассам по личному согласованию с УК, ЖСК или ТСЖ. При этом не допускается создания новых трасс или установка чего либо на ОДИ МКД (без решения собрания и т.п.). Под этот же пункт попадают и организации (например магазины на первых этажах), которые затягивают себе оптику (или медь, но я о таком не слышал) напрямую с улицы (колодца), а всё оборудование ставят уже на своей территории. Так же сюда могут попадать и провайдеры, если они разместили узел коммутации на необщественной собственности (в квартире кого либо или в магазине e.t.c.) а абонентов подключают по действующим кабель-трассам с последующим согласованием абонентами проводов между квартирами (владениями). По поводу последнего слышал о таких вариантах, что за размещение узла (коммутационной коробки) абоненту просто давали бесплатно минимальный тариф, а остальных по подъезду подключали т.н. "частным образом". |
Спасибо за развернутый ответ!
|
Эээх. Если у каждого монтажника требовать такие документы - то их ни один провайдер не предоставит, наверняка.
Цитата:
В документе-ответе, который ты описываешь - будет написано о не известном владельце оборудования и прочего, но не о том, что это мусор. Максимально "легальное", как мне кажется, в данной ситуации - это отключить электропитание, и ждать заявившихся сервисов/монтажников, и уже с ними работать по документам и прочему. А. Ну, и плюс - "отбиваться" от соседей, подключенных тем самым нелюбимым провайдером, которые остались без интернета ;) |
Цитата:
Плюс это касается только монтажа оборудования, а не подключения отдельных пользователей к уже построенной инфраструктуре. Да и опять же, можно не давать документы монтажникам а просто по требованию собственников присылать специально обученного человека с копиями. Цитата:
Цитата:
P.S. Паутиныч, кстати, если мне не изменяет память, это вы же получали предписание прекратить строительство сети в микрорайоне Народной улицы с установкой своих стояков или собирать согласования по каждому дому? |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Хотя я-то всё должным порядком буду делать, чтобы первоначальный вид подъезда за счёт этого провайдера восстановить. |
:blabla:
|
|
Цитата:
|
Цитата:
Вообще, ясен фиг, что никто эти документы монтажникам, даже копии не выдаст. И работаем мы, по крайней мере, именно по схеме специально обученного человека. В идеале. Только вот, когда по заявкам таких вот собственников, ездить по выходным в отделения полиции за монтажниками, и объяснять гражданам полицейским, что копия - вот она, а оригинал в бухгалтерии - то ещё развлечение.. Ну да ладно. Цитата:
Цитата:
Днём уточню, но.. По факту же - эти стояки строились (или достраивались где надо) под каждую отдельную заявку на подключение, а не массово, ибо затратно и бессмысленно, в каком-то смысле. Хотя, кроме нас этими стояками вообще врядли кто заморачивался... Хотели как лучше, как минимум ) |
ВАААААААААААААААА!!!!
Эти уроды и на моей лестнице все испоганили. Просверлили дыры в площадке 8см в диаметре, профигарили трубу сквозь все этажи и коробки понавешали. Упырки блжад! |
Цитата:
|
Цитата:
И можешь фотку стояка скинуть, желательно с местом его установки на лестнице. Ну я так, чисто для себя ) |
Цитата:
|
Итак, Вчера мне показали копию протокола ОСС. Она, как я и ожидал, содержала явные признаки подделки. Договрился с представителем провайдера, что либо они придумывают проект монтажа, удовлетворяющий всех жильцов, либо пусть получают протокол законным путём. До этих согласований никаких работ не проводить. Представитель поныл и согласился. Однако сегодня утром я был разбужен перфоратором монтажников. Монтажников я выгнал (со мной уже несколько жильцов скооперировались), а согласователю позвонил и сказал, что это уже второй случай несогласованного монтажа и больше я с ними разговаривать не стану. Либо легальное согласование, либо их не будет в нашем доме.
|
Цитата:
|
Цитата:
P.S. А это про предписания и Эр-Телеком: http://www.fontanka.ru/2011/10/31/129/ |
)))
Весьма забавно, но год назад я тоже монтажил на ЭР-Телеком... И в разных домах попадались разные люди... Причём весь дом мыслил одинаково... Т.е. в одном доме люди с интересом распрашивают что да как и когда это будет всё работать, сколько будет стоить и как подключиться; потом всегда помогали с водой для бура, пускали без проблем в туалет и т.д... При этом ни один человек из дома не ругался... А были дома, в которых всё наоборот... Как кто-то выйдет спросить какого х.. вы тут что-то делаете, так выползает весь подъезд... При всём при этом с ЖКС было всё договорено... |
Цитата:
Год назад у ЭР-Телеком вообще почти никаких документов не было на работу по районам. Иначе бы, сейчас разборов полетов не было бы в таком количестве по городу. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
лишним не будет |
Цитата:
|
[off]не вижу фоток в личке ;)[/off]
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
даже такие есть: http://vyatka.files.wordpress.com/2011/03/lie.jpg |
я решил сильно загодя озаботиться наоборот, привлечением провайдеров в свежесданный дом
как следует поступать? писать/звонить/идти в жск? вместе с представителем провайдера? |
Цитата:
хотя он все равно через месяц отказался. потому что качество было говно :D а свежий дом - это всегда сладенько - нормальные коммуникации, чистые крыши. тут зависит от адекватности УК/ТСЖ |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
смешно это все читать )) большенство даже не догадываются как это все делается )) строиться и тд ))
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Дом.ру - сука, тупые гандоны и придурки.
Инет гавно, все что они предлагают через 2 месяца возрастает в цене в 2-3 раза. Их точки по приему клиентов никогда не открываются во время! Только после звонка в головной офис и надругательства с тем кто снял трубку. Компания себя позиционирует со стороны мудаков! То что они вещают клиентам полной фуфло. Я специально всем в своем подъезде рубанул провода от них. порядка 8 квартир. Они утверждали что подобные вещи исправляют сразу, ахаха, долго я ржал! когда неделю 8 квартир сидели без телека и инета. Хотя телек от них не много лучше простой антены, ну если только +20 каналов, которые никто не смотрит. Дом.ру - это куча тупых монтажников которые не умеют обращаться с электрощитками и делать проводку. Но выбить из них документы или что-то пиздец как сложно. т.к. их нет. То что они пишут разговоры - фуфло, то что они принимают заявки на то что что-то не работает и они это исправят, что они это добавили в таски - хуита. Ничего подобного у них нет! + у них тупо составлены договора с клиентами. Есть несколько скользких пунктов, которые могут насолить клиенту, но есть так же пункты при которых можно наехать на дом ру. 1. это то что даже если вы не юзаете инет или тв, вы платите! До 6месяцев вам дают в долг, потом иск в суд, но вот ХЗ хоть раз они подали на клиентов. 2. в договоре есть четко прописанные условия и ваш тариф, не ведитесь на их разводы что тариф был поднят и вас предупредили, такого нет! Никто не предупредит, а договор Храните! 3. Есть еще несколько пунктов которые просто не согласовываются во едино, т.к. они просто противоречат друг другу. Мнение о компании что это все говно! Цена нереально завышена, инет - гавно, телек нихера не цифра а аналог, телефон ХЗ не пользовался, но предположу что тоже говно еще то! |
Аффтар жжот пишы исчо.
|
Цитата:
|
Цитата:
из всех провайдеров, они максимально жестко следят за качеством постройки линии связи, если получится привлечь их, будет тебе счастье... Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
ой, еще интересное на брифе, да?)
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
По коммерческой встройке, действительно есть такая ситуация, как описал Кратон. Но это скорее единичные случаи. Чтоб встройка была более 10 проц от общей площади. Вывод один, при покупке квартиры лучше учесть все подобные моменты. Ты хозяин, тебе жить, тебе и думать что выбирать. |
Цитата:
Цитата:
|
Флудерасты... :D:D:D А мне любопытно - чем же все-таки закончилась война с Эр-Телекомом?... )
|
Цитата:
|
Цитата:
Ты хоть на одном чердаке был, где вымпелком и не только строится? |
Цитата:
PS я говорю про качество линии, от муфт до узлов ) а вот как монтажник от свича до клиента это печально )) тут как ни странно дом ру не плох на фоне других )) |
Это ж сколько мне монтажники и техники по участку денег отвалят если я сдам тебя?)))
|
Цитата:
А вот в ЭРке за кривожопые магистрали трахают раскаленным колом. Согласен конечно - от кросса до абонента убого тянут. |
Цитата:
Писано топталкой :-) |
Цитата:
И многие научились внутридомовые магистрали тянуть. А до аонентов тут увы... =( |
Цитата:
Общее впечатление таки создается не по магистралям, а по последней миле. А уж что сейчас с ними будет, когда билайн таки отдал монтажников на аутсорс... |
давным-давно! в далекой-далекой галактике был первый в районе етхнет-провайдер, который просил юзеров ребутнуть свищ, запитанный от лампочки, в соседнем подъезде.
|
Цитата:
Умные все я смотрю. Если все монтажники такие хорошие как вы, то где они? Или реально они только тут на ДЛ сидят и письками меряются? Вы бы своих коллег тогда поднатоскали чтобы они работали нормально, а не тяп-ляп. Монтажник, и мальчик который пришел скрутил 2 провода и по стене перфоратором понахерачил дырок - это не монтажник. Спросить у него мало что можно он не сильно разбирается в том что делает т.к. устроился на эту работу на 1-2 месяца. Монтажники разные бывают. Нормальных никогда не видел у себя в подъезде. |
Шрек! Твои псто уже порядком поднатоскали!
|
Shrek-Ogre награждается недельным баном за оскорбления и провокации.
|
эх, благо, моя районная шушера меня, тьфу-тьфу-тьфу, уже более 5 лет радует =)
по пальцам одной руки посчитать случаи, когда инета не было. и никаких фривольностей с изменением тарифа. |
Года 4 назад перешел с корбины (тогда еще была корбина а не билайн) на ниеншанс (тогда еще ниеншанс а не эт-хоум). По причине того что в течении 2 недель не было интернета и все время кормили завтраками. А это было как раз то время когда надо было дописывать диплом. С тех пор не помню ни одного раза отсутствия интернета больше 1 часа. Ну и бесплатный набор основных ТВ каналов в компьютере бонусом идет.
|
А мне Ниеншанц не нравился никогда. Сейчас уже несколько лет сижу на Интерзете и проблем не знаю.
|
Меня вполне устраивает твой интернет :)
|
а я вот со своим прекрасным ТСЖ юзаю вэбпласовский адсл, чтоб их и тех, и других =)
|
Цитата:
|
плюсую к Гоше и Диме - интерзет, на который перешел с корбины радует.
подключен в трех квартирах = ) |
Цитата:
естественно, никакого ихнего антивируса я и в глаза не видел |
так никто не мешал зайти на сайт - поискать.
|
по факту, это навязывание услуг. 10 руб, конечно, фигня, но дело принципа :)
|
У меня в доме страшнее всего домру. Жду своей легализации, чтоб выгнать...
На втором месте быдлайн с оборудованием в подвале))) причем они туда его перенесли после покупки корбины. Ну а лучше всего скайнет- аккуратно, незаметно и без сопель. Домрушники латентные криво даже свои трубы протащили, я уж не говорю про абонентские линии по стенам стяжками... |
Скай кстати тоже вполне ребята, не хуже интерзета. Локаль удобнее даже и стабильнее. А Дом просто очень резко развивается. В условиях фактически переполненного рынка, это весьма не просто. Отсюда и низкое качество монтажа и услуг.
|
Цитата:
|
Это, господавры. Коли Кратон всех победил, может переименовать топег? Приятное такое обсуждение сложилось.
Из приколов изета. Одно время постил контент на локальные порталы и раздавал много, имел бесплатный фулланлим 100мбит и прочие печеньки типа корпоративного саппорта. Ну и свитчан сразу поменяли в доме, куос настроили чтоб в час пик все еблось. И видимо настройки так и оставили ) |
Юзаем Скай. 450 руб. 100 МБит с роутера выдает всегда. Без разрывов.
Подключал неделю юрлицам промо-точки Дом.ру. Всё у них плохо, но старались и получалось. Денег много на рекламу. качество - хз |
Цитата:
первые 5 месяцев за 200 руб/месяц 100мбит/с, потом от 300 - уже скорость определит цену |
а кто-то еще юзает локалки?
я чет уже пару лет на нее забил. с торрентов качество лучше (фуфло с названием, не соответствующим содержанию, не проскакивает). ну и качнуть фильмец за 15 мин - не так долго. или я какие-то профиты упускаю? |
Цитата:
а скорость доходит до локалки при наличии локальных пиров |
Часовой пояс GMT +3, время: 05:00. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.