Форумы Dead-Line

Форумы Dead-Line (http://dead-line.spb.ru/forum/index.php)
-   Общий (http://dead-line.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Оценивание игр и Лучшая игра сезона (http://dead-line.spb.ru/forum/showthread.php?t=861)

Lios 21-08-2007 12:47

Оценивание игр и Лучшая игра сезона
 
Слушайте, а мне вот что интересно, давно уже хотела спросить:

Зачем мы голосуем за лучшую игру сезона перед его закрытием, если каждой игре уже были выставлены оценки?

Имхо, выставленные оценки более адекватно отражают качество игр, потому как в конце сезона первые игры уже чутка подзабываются, а последние свежи в памяти, т.е. в любом случае сравнить первые и последние игры адекватно -- сложно.

Кстати, совпадают ли лидеры по оценкам и лидеры по голосованию в конце сезона?

Alexxandra 21-08-2007 12:51

имхо, совпадают :)
но мне кажется голосование более обективно... я например перед голосованием, все равно перечитываю игры(и вспоминаю свои эмоции от игры), чтоб выбрать кандидатов по наминациям... конечно многое забывается, но стоит освежить в памяти задания и как-будто игра была совем недавно...

Potaki 21-08-2007 13:05

Цитата:

Сообщение от Lios
Слушайте, а мне вот что интересно, давно уже хотела спросить:

Зачем мы голосуем за лучшую игру сезона перед его закрытием, если каждой игре уже были выставлены оценки?

Имхо, выставленные оценки более адекватно отражают качество игр, потому как в конце сезона первые игры уже чутка подзабываются, а последние свежи в памяти, т.е. в любом случае сравнить первые и последние игры адекватно -- сложно.

Кстати, совпадают ли лидеры по оценкам и лидеры по голосованию в конце сезона?

Так как когда мы ставим оценки за игру, мы оцениваем ее по сравнению с предыдущими. При этом мы не знаем, что будет в следующих играх сезона.

Alexxandra 21-08-2007 13:09

+1
тем более что оценки не всегда бывают обективными...:)
И допусти лишать команду возможности соревноватся за лучшую игру если им не хватает 1 бала до лидеров тоже неправильно

Lios 21-08-2007 13:10

Цитата:

Сообщение от Potaki
Так как когда мы ставим оценки за игру, мы оцениваем ее по сравнению с предыдущими. При этом мы не знаем, что будет в следующих играх сезона.

У нас в проекте ощущается тенденция улучшения игр в целом... берутся на заметку все предыдущие хорошие идеи, прилагаются свои. Так что всё-таки считаю оценивание сразу гораздо более адекватным, чем оценивание после.

Мы уже не раз задумывались, как бы народ воспринял нашу (Идиотскую) первую игру, ещё в Дозоре (по Doom'у). Да, она была прорывом, революцией, но _сейчас_ её бы уже не оценили так, как _тогда_. Так что она, какой бы хорошей ни была в своё время, не потянула бы на "Лучшую игру всех времён и народов".

Lios 21-08-2007 13:12

Цитата:

Сообщение от Alexxandra
+1
тем более что оценки не всегда бывают обективными...:)

Оценки людьми _никогда_ не бывают объективными : )
По определению.
И оценивание в конце сезона ничуть не объективнее оценивания сразу после игры. : )

Цитата:

Сообщение от Alexxandra
И допусти лишать команду возможности соревноватся за лучшую игру если им не хватает 1 бала до лидеров тоже неправильно

Уверена, что команда-организатор _всегда_ стремится сделать _лучшую_ игру сезона. : )

Alexxandra 21-08-2007 13:27

Цитата:

Сообщение от Lios
Уверена, что команда-организатор _всегда_ стремится сделать _лучшую_ игру сезона. : )

Я в этом не сомневаюсь... :)

Вот например, если я конечно не ошибаюсь.. вам вроде 8 или 9 за Сантехника поставили... и что после этого опустить руки и думать, что приз потерян?
Я в нее не играла, но перечитывая коменты(в очедедной раз к игре От Винта) очень растроилась, что ее пропустила...

Fomka 22-08-2007 02:06

Тем не менее, когда голосование за лучшую игру сезона происходит в конце сезона, лучше вспоминаются эмоции от последних игр. Это реальный факт, с которым бесполезно спорить =) А выставленная оценка - это свежее впечатление от игры на момент её проведения.

Так что имхо, лучшая игра сезона должна выбираться по оценкам, а не по итоговому голосованию.
Все другие номинации - да, но не "лучшая игра".

General 22-08-2007 02:33

Против определения лучшей игры по набранным балам. Во первых потому что в конце сезона куда легче сказать что понравилось больше всего, а во вторых, соревнования в сотых, тысячных балах будем проводить?

В первом сезоне победила игра 3ья в сезоне, во втором сезоне 7ая, есть какая-то тенденция? Вижу только одну - организатор "Сумеречные ежики". Дабы в третий раз Сумерчные ежики не получили приз, давайте не номинировать игру от ежей больше ни когда, а то не честно!!! (В каждой шутке есть доля правды)

Лучше подумайте над таким предложением:

По правилам честной игры пусть оценивают игру сезона только те игроки кто отъиграл весь сезон. Данный вопрос решается общением с капитанами.

Lios 22-08-2007 02:43

А мне не жалко отдать приз хоть в тысячный раз Сумеречным Ежам, если они будут делать лучшие игры сезона тысячу сезонов подряд.
Вот блин... неужели здесь собрались интриганы, которые только и смотрят, как бы кто чего ни...? : )))

Fomka 22-08-2007 10:21

General, данное предложение никоим образом не направлено против команды "Сумеречные Ёжики", тем более, что по баллам, насколько я помню, ваши игры тоже бы побеждали.

Просто реально невозможно объективно сравнить свежие впечатления от игры со впечатлениями полугодовой давности.

Alexxandra 22-08-2007 10:33

Цитата:

Сообщение от General
По правилам честной игры пусть оценивают игру сезона только те игроки кто отъиграл весь сезон. Данный вопрос решается общением с капитанами.

+1, а то получается, что человек отигравший последнии 3-4 игры из них и будет выбирать.

DrevoReZ 22-08-2007 10:40

По баллам игра Ежей прошлого сезона была 4й, тем не менее, победила в голосовании.
Мы уже которий раз обсуждаем на форуме минусы той или иной системы оценок игры.
Так зачем на нее ориентироваться?
Часто бывают ситуации, когда оценка половинами комманд уже поставлена, а появляются все новые и новые моменты игры, которие могут ее показать в другом свете.
Когда мы голосуем за игру сезона мы в этот момент не первый раз задаемся вопросом, какая игра лучше всего, по ходу сезона выстраиваются преоритеты по играм, которые больше понравились.
В отношении фразы о том, что игры улучшаются и в конце сезона можно сделать игру казалось бы лучше, чем в начале, то вот с этим я не согласен, потому что идеи, использованние в игре почти не повторяются

Кипелдык 22-08-2007 17:38

Если и оценивать после, то тогда путем голосования с выбором вариантов, а не так как это было в этот раз - называть самому сложнее, надо перечитать всю историю, и естественно последнее запоминается больше. Нужен ответственный, который будет делать списки по номинациям и выбирать тогда уже из них, а проходной балл туда можно делать как раз основанный на системе оценок в течении сезона

Laww 22-08-2007 18:03

Цитата:

Сообщение от IR
Если и оценивать после, то тогда путем голосования с выбором вариантов, а не так как это было в этот раз - называть самому сложнее, надо перечитать всю историю, и естественно последнее запоминается больше. Нужен ответственный, который будет делать списки по номинациям и выбирать тогда уже из них, а проходной балл туда можно делать как раз основанный на системе оценок в течении сезона

В топе идет речь про выбор лучшей игры, а не номинантов.
Вообще-то, лучшая игра и выбирается посредствам участия в опросе с вариантами ответов.
А разу уж отвлеклись, скажи мне, пжлта, как ты себе представляешь составление списка номинаций одним человеком? Я тебе уверяю, что, допустим, если я выберу уровни по номинациям, я буду прежде всего опираться на свои впечатления, и я уверено, что 70-80% участников проекта просто ни за одну не проголосуют.

Батон 22-08-2007 19:17

В подтверждение могу добавить, что в номинации "Лучшая загадка сезона" победа яйцебункера для нас была полной неожиданностью. Если бы меня попросили выбрать задание от КодОпа на номинацию "Лучшая загадка сезона", мы бы вряд ли выбрали эту...

Кипелдык 23-08-2007 12:36

Цитата:

Сообщение от Laww
В топе идет речь про выбор лучшей игры, а не номинантов.
Вообще-то, лучшая игра и выбирается посредствам участия в опросе с вариантами ответов.
А разу уж отвлеклись, скажи мне, пжлта, как ты себе представляешь составление списка номинаций одним человеком? Я тебе уверяю, что, допустим, если я выберу уровни по номинациям, я буду прежде всего опираться на свои впечатления, и я уверено, что 70-80% участников проекта просто ни за одну не проголосуют.


Вообще изначально я имел ввиду то, что выставление оценок должно быть по исчерпывающему списку вариантов, иначе больше вспоминают последние игры и это факт. Формирование списка можно делать как угодно, это как раз не принципиально.

Про одного человека - в смысле ответственного за этот процесс, делать это можно в открытую, или если команды-организаторы сами номинируют свои задания по категориям. И еще, одно и тоже задание оценивать по нескольким номинациям считаю неправильным


Часовой пояс GMT +3, время: 09:31.

Powered by: vBulletin Version 3.8.7 (Russian)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.