![]() |
|
![]() |
#1 |
CRZ/SFZ
|
![]() (МЕГАВОЛЬТ)
Организация. 0,58 Плюс за атмосферность Минус за 2 снятых задания без замены им. Один снятый бонус с фотошопом. Особенно огорчило, что в игре была потенциальная возможность убить весь позитив за ночь одним махом (читай - последним заданием), на что мы случайно и напоролись. и ещё: - "не считаю позицию оргов по нашему сливу на задании правильной. " - "Нежелание понять, что слова агентов не всегда могут трактоваться однозначно. " Задания 2,88 Плюс за яндекс-мап, плюс за код в бутылке Не понравилось: хаотически двигающаяся лиса. Неоднозначность и сырость некоторых заданий. Где-то вообще перекурили. Шувалово только одна команда взяла. Бонусы для КЦ неплохие по сложности, но однообразные. Места 3,5 Понравилось: дача Фаберже. В принципе хорошие места Перфаки 0,69 На один приехали до его готовности, на втором - предложили водки (пофиг, что это была вода, сам факт обязательного условия пить алкоголь), на третьем - сделали что-то непонятное и накололи на 70 минут штрафа. Понравилось: идея с агентом, убегающим к лисе. Живой кролик Итого 4, 82 -------------------------------------------------------------------------- (БАТОН) Разве у нас нет правила, что оценка за каждый из компонентов должна быть от 1 до 5? -------------------------------------------------------------------------- (ВИСТ) Ага... помоему Батон прав... -------------------------------------------------------------------------- (МЕГАВОЛЬТ) Батон без сомнения прав, что в правилах диапазон оценок от 1 до 5. Возможно, что здесь некоторое несовершенство правил, либо моё вИдение этого вопроса в корне неверно, НО: Если человек оценивает игру по шкалам, понимая, что, допустим, по его мнению, он не может поставить по какому-либо пункту даже единицу, (единица - _низшая оценка, "0" - это уже выражение крайнего недовольства и возмущения, а не "никак") то он этот балл всё равно снимет с другого пункта, т.к. "так положено". Таким образом объективная картина оценки игры командой будет искажена. Согласен, что не укладывается в правила, но так, ИМХО, честнее.
__________________
Все говорят кризис, разруха.. Если гадить мимо унитаза - будет разруха.. Если на газ не нажимать - будет кризис.. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
CRZ/SFZ
|
![]() Vist (Mobile) (19:01:32 3/12/2007)
Объясни плиз твою позицию!? MegaVolt (19:01:39 3/12/2007) привет Vist (Mobile) (19:01:42 3/12/2007) Дароф Vist (Mobile) (19:13:46 3/12/2007) ну все косяки я и так знаю... Vist (Mobile) (19:13:57 3/12/2007) то что оценки будут минимальными я и так знал... Vist (Mobile) (19:14:29 3/12/2007) Но... 0 - может и отражает крайнее недовольство...Но не до такой степени чтоб противоречить правилам... MegaVolt (19:14:38 3/12/2007) так вот. наших _ОЧЕНЬ_ выбесил последний перфак. я им намекал на то, что он снят, но это сильно не помогло. Vist (Mobile) (19:15:46 3/12/2007) Если задание снято, то его не нужно оценивать имхо... Vist (Mobile) (19:15:56 3/12/2007) Это уже оценка организации, а не перфака MegaVolt (19:16:02 3/12/2007) твои предложения? если я сейчас выправлю все "0" на "1", то это будет не честно по отношению к команде. т.е. мне надо переназначать голосование, согласен? Vist (Mobile) (19:16:23 3/12/2007) Я считаю, что нужно переголосовать... MegaVolt (19:16:29 3/12/2007) а если я сейчас повешу "апелляцию Крейзиков на результат" - угадай, какие будут оценки?.. ))))) Vist (Mobile) (19:16:31 3/12/2007) 0 на 1 менять не вариант! MegaVolt (19:17:42 3/12/2007) ты пойми, что у нас более или менее адекватный народ. до этой игры, за всю историю проекта "0" был поставлен _одним_ человеком по _одному_ пункту. Vist (Mobile) (19:17:47 3/12/2007) Тему можно назвать и так... но только с пометкой... что в правилах напсиано Оценка (от 1 до 5) и пожалуйста напомни, что не нужно оценивать снятый перфак как перфак... его не было (фактически) Vist (Mobile) (19:18:27 3/12/2007) Я абсолютно не против оценки 4 Vist (Mobile) (19:18:31 3/12/2007) итоговой Vist (Mobile) (19:18:52 3/12/2007) Меня это обидит, так как места ну никак не тянут на столь низкую оценку... Vist (Mobile) (19:19:04 3/12/2007) ведь мы оцениваем не одной оценкой, а по пунктам Vist (Mobile) (19:19:27 3/12/2007) поэтому нужно учитывать не общее впечатление от игры (которое понимаю у вас дерьмовое) а по пунктам... MegaVolt (19:19:34 3/12/2007) ...а народ зарежет оценку. такое уже бывало неоднократно, когда было не снизить больше единицы, снимали с других пунктов Vist (Mobile) (19:20:00 3/12/2007) Ты писал про честность... вот как раз здесь имхо получается не честность! MegaVolt (19:20:24 3/12/2007) Vist (Mobile) (19:18:58 3/12/2007) поэтому нужно учитывать не общее впечатление от игры (которое понимаю у вас дерьмовое) а по пунктам... тут не согласен. я всегда оцениваю игру целиком, насколько она мне понравилась, а потом разбиваю это на пункты/шкалы. ибо разобрать - значит убить. Vist (Mobile) (19:20:28 3/12/2007) Поставь 1 и напиши "Орги уроды, игра дерьмо" но не надо при этом занижать то что было хорошим... MegaVolt (19:20:58 3/12/2007) если я оцениваю игру на 10, а при этом организация была говёной, к примеру, я всё равно поставлю 10 MegaVolt (19:21:05 3/12/2007) понимаешь, о чём я? Vist (Mobile) (19:21:33 3/12/2007) Понимаю... Vist (Mobile) (19:22:00 3/12/2007) Но с другой стороны ставить 1 за места из-за того что нельзя поставить 0 за орг не справедливо как минимум MegaVolt (19:24:42 3/12/2007) согласен, что не справедливо. в таком случае, не справедливо ставить и "10" за игру при наличии малейшего косяка MegaVolt (19:25:04 3/12/2007) но почему-то, когда такое происходит, никто не возмущается. Vist (Mobile) (19:25:14 3/12/2007) Смотря как ты относишься к этому косяку... Vist (Mobile) (19:25:38 3/12/2007) лично я всегда закрывал глаза на мелочь.... это ты мог заметить в наших оценках за игры.... MegaVolt (19:26:38 3/12/2007) наших сильнее всего достала апелляция... точнее - даже не она, а ответ волосатого в первоначальной редакции, который прошёлся по всем аськам... Vist (Mobile) (19:26:52 3/12/2007) Понимаю... MegaVolt (19:26:53 3/12/2007) поверь, это мелочью назвать мало кто из наших может Vist (Mobile) (19:27:07 3/12/2007) Так а я и сам не называю это мелочью! Vist (Mobile) (19:27:38 3/12/2007) понятие "Мелочьной косяк" к нашей игре никак не относится MegaVolt (19:27:43 3/12/2007) даже у меня было желание поставить 1 по всем пунктам после того ответа... Vist (Mobile) (19:28:05 3/12/2007) ... MegaVolt (19:28:31 3/12/2007) во-во. MegaVolt (19:29:17 3/12/2007) вобщем, если ты продолжаешь настаивать на повторном голосовании у нас - я его проведу. но объективно могу сказать, что оценка может быть ещё хуже. Vist (Mobile) (19:29:34 3/12/2007) Я настаиваю! MegaVolt (19:29:45 3/12/2007) это не угроза, я просто знаю, какое настроение у наших после игры. MegaVolt (19:29:51 3/12/2007) ок. сейчас запощу. MegaVolt (19:30:03 3/12/2007) вместе с этим логом, если ты не против. Vist (Mobile) (19:30:30 3/12/2007) И ещё... попрошу при выставлении оценок написать все оценки по каждому из критериев... как делают КодОпы Vist (Mobile) (19:30:39 3/12/2007) Я не против MegaVolt (19:31:06 3/12/2007) Vist (Mobile) (19:30:01 3/12/2007) И ещё... попрошу при выставлении оценок написать все оценки по каждому из критериев... как делают КодОпы чтоб нолики не просочились? ))) Vist (Mobile) (19:31:48 3/12/2007) Чтобы посмотреть просто как оцениваете... MegaVolt (19:31:53 3/12/2007) ок. хотя это я у команды спрошу. не захочет - не выставлю. MegaVolt (19:32:00 3/12/2007) ибо это не обязательный пункт. Vist (Mobile) (19:46:26 3/12/2007) И когда выставите оценки я бы хотел чтобы этот лог, тоже был вывешен...
__________________
Все говорят кризис, разруха.. Если гадить мимо унитаза - будет разруха.. Если на газ не нажимать - будет кризис.. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
CRZ/SFZ
|
![]() Мораль такова... Вы тоже снимаете баллы с других пунктов если нельзя больше снять с косячного пункта? И если не секрет расскажите как вы оцениваете игры... прост интерестно...
__________________
Все говорят кризис, разруха.. Если гадить мимо унитаза - будет разруха.. Если на газ не нажимать - будет кризис.. Последний раз редактировалось Vist, 03-12-2007 в 20:26. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Главврач
|
![]() Имхо, это личное дело каждого - снимать или нет с других пунктов... Запретить такое невозможно, всё равно не проконтролируешь, за что человек реально снимал свои баллы.
Мне кажется, что это исключительно редкая ситуация - выбесить человека настолько, чтобы он не просто поставил минимальный балл по косячному пункту, но и счёл нужным снимать баллы с других пунктов... Если так происходит, то речь идёт уже не об оценивании игр, а о политике, об отстаивании каких-то принципиальных позиций. Я таких случаев не припомню, по крайней мере в нашей команде, чтобы кто-то за косяк занижал оценку по всем пунктам... В этот раз мы тоже так не делали, просто почему-то сглючило всех, что голосовать можно с нуля. Станет ли кто так поступать на переголосовании, если оно будет - не знаю... Повторюсь, это личное дело каждого игрока, которое проконтролировать всё равно невозможно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
thanks for all the fish!
Регистрация: Apr 2007
Адрес: U
Сообщения: 1,254
|
![]() я согласен, что это личное дело каждого. другое дело, что такая реакция (на мой взгляд) управляется таким же деструктивным чувством, как и месть, например.
мне кажется, я сейчас абсолютно объективен ![]() и вовсе не пытаюсь никого обидеть.
__________________
Закон "Об административных правонарушениях в Санкт-Петербурге" ст.32 Размещение транспортных средств на газонах... ... влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трёх тысяч до пяти тысяч рублей. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Идиотский капитан
|
![]() Никто и не обижается.
![]() Если быть совсем объективным, то нельзя забывать, что этот способ оценок работает не только в сторону занижения, но и в сторону завышения тоже. Иначе бы ни одна игра не получила бы даже 9-ти... Я часто слышу на брифингах фразу "10 и ниипёт!" и при этом не видел ни одной игры, в которой не было бы мало-мальских косяков. По факту - субъективное завышение оценки за игру по эмоциональным причинам. Только вот почему-то никто не считает, что "так оценивать нельзя"... Поводов мстить Крезйикам у нас нет и, надеюсь, не будет. Последний раз редактировалось MegaVolt, 03-12-2007 в 22:40. |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
КОдированная
|
![]() Цитата:
Вообще, мне кажется, можно ввести ещё одну шкалу или что-то типа общей оценки или "атмосферы" игры. Часто бывает что вроде косяков нет и всё на уровне, но игра скучная. Или наоборот, по каждому пункту недоделки и вроде как есть за что снизить, но игра замечательная.
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту Участник DLT |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Барон Батонио дель Кодо
Регистрация: Jul 2006
Сообщения: 1,491
|
![]() А вот я ставлю баллы строго по шкалам и одна шкала на другую у меня не влияет. Между тем, в этом сезоне я поставил все пятёрки Острову за их игру. Общее впечатление, атмосфера, если хотите, на ней была замечательная, но поставил я все пятёрки за то, что организация была абсолютно без косяков, места для города просто выше всех похвал, задания максимально интересные и разнообразные, а бонус мёртвые лисы очень порадовал своей новизной, продуманностью и выполнением основной цели.
__________________
. |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Senior Member
|
![]() а мы все потому и вместе, что разные.. и нах путать. Единого подхода и критерия быть неможет, наверное. шкалы оценок надо переделывать. но пока они не переделаны - "...но он закон!".
__________________
Вы б кушали мелок "Машенька" почаще, нужно как-то избавляться от тараканов в голове. |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
[eq
|
![]() Цитата:
__________________
StreetFuckerZZZ Team |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Ї
Регистрация: Jul 2006
Адрес: 2004765
Сообщения: 650
|
![]() Кстати, боты оказались вовремя)
Что мы, 2,5 года спустя, думаем про справедливость выставляемых оценок? На мой взгляд, имеются две печальные тенденции. Оценки не выставляются, а при выставлении не комментируются. Если с вопросом о том, что делать с первым пунктом, я не знаю, то со вторым, на мой взгляд, все просто. Необходимо сделать нормальное голосование на форуме, с возможностью выставить оценки в определенных организаторами графах и обязательно прокомментировать их хотя бы 10 символами. При этом, существует список зарегистрированных ников по командам, и в период оценивания капитан ставит галочки около тех, кто играл в данную игру. Данный список разбивки по командам может быть использован также как возможность поместить, например, командную эмблему рядом с ником, по аналогии с тем, как помещаются флаги стран проживания участников форума на некоторых досках. Капитан команды, при этом, должен иметь галочку "игнорировать мнение других членов команды" и собственноручно ставить оценки. Таким образом, выставить оценки будет проще (не надо лезть на командный форум) и конфиденциальнее (мало ли что бывает), а команды с большей вероятностью получат справедливые оценки.
__________________
Мы - команда, вы - проект ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Главврач
|
![]() Хумппа, это правда ты? Или Чиффины дети зашли из-под твоего ника?
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
J4F
|
![]() Цитата:
аааааааа жжошь нереально
__________________
And then the night becomes the day and there's nothing left to say. If there's nothing left to say - then something's wrong. (c) Reamonn ........... xxx: Ну, не владеет человек навыками грамотной письменной речи! Что теперь - убить его? Насмерть? yyy: Да! zzz: ДА!! ttt: Обязательно! |
|
![]() |
![]() |