Я перестал играть в ДЛ1 потому, что...

[DashИК]

Сообщение от RAVE

но при этом самые запоминающиеся игры ДЛ1 это Солдат Джейн и КНД, которые вообще не вписываются в эти параметры...

Так это из последних.
Для меня самой лучшей игрой ДЛ.1 был "Карлсон" от Extaz-а. Только большинству присутствующих это ничего не скажет...
А еще игры от "Парного мяса", "Нерест сельдевых", игры Блондинок, "Три мушкетера" Осторожных Брейкеров.

[Batleby]

Вон смотрю во всяких Ситяхпрожектах и Нигхтквестах полдидлайна шпилит, вот пущай они и отпишутся почему они ушли.

[craton]

Играл в ДЛ1, пока больше не хочу. Дима +1

[Laww]

Сообщение от DashИК

Так это из последних.
Для меня самой лучшей игрой ДЛ.1 был "Карлсон" от Extaz-а. Только большинству присутствующих это ничего не скажет...
А еще игры от "Парного мяса", "Нерест сельдевых", игры Блондинок, "Три мушкетера" Осторожных Брейкеров.

Карлсон - ЗБС ваще был!

[AmakaN]

Проблема кроется в том, что у нас начался век потребительства. Подавляющее большинство людей хочет потреблять какой-то продукт, прилагая к этому минимум усилий. У нас игры стали делаться из-под палки. И делают эти игры в подавляющем большинстве команды из ТОП-6. Есть еще игры от ТруБлондиз и Страус-Труп, а также инигрупп (из команд ТОП-6). Еще была морозная свежесть от администратора проекта (за последние пару сезонов вспомнил)

Новые команды не играют в ДЛ1 потому что задротно, но игр они не хотят делать (или не могут, или еще что-то). А у нас сезон, просрочки и т.д. Я могу поспорить, что если в целом сезоне ДЛ1 будут игры а-ля ДЛ.Мини, то направление просто развалится и вольется в упомянутый ДЛ.Мини (не наоборот).
Игры усложнились - команды отвалились/развалились/объединились.

Игру "Бабки решают все" я отбегал в поле как чертик и был крайне доволен игрой. Игру "Алхимия" сидел в КЦ до конца, было интересно, остался крайне доволен. А это были, можно сказать, игры по сложности "выше среднего". В "Солдат Джейн" честно признаюсь, при всем уважении к Р4, готов сыграть один раз в год в поле, но не как КЦшник.

Мне в КЦ тяжело сидеть стало игры, т.к. они длительные, а для КЦ интересных заданий нет.
Например: 7 утра, КЦ раскурило,поле приехало и ... пошло искать 100500 кодов на 2 часа. Я после этого впадаю в коматозное состояние.

Крайняя игра (считайте за рекламу) проходима быстро, если пользоваться штрафными подсказками. Кингисепп - потому что там классно. А делать очередной уровень на Заповедной 51, Энгельса 28 или Полюстре мне совесть не позволяет.

[Кюхель]

Я писал в смежной теме о том, что рано ли поздно мы это все равно обсудим http://dead-line.spb.ru/forum/showth...?t=6295&page=6, и рад, что Сергей тему поднял. Значит, есть хоть кто-то, кому не все равно.
Мой экипаж отбарабанил весь прошлый сезон от и до. 7 игр достаточно, чтобы составить мнение.
Попробую обобщить. Сейчас будет почти что "клуб неанонимных дедлайнеров".

Я не играю в DL1 потому, что:
1. организаторы (направления и игр) не обладают малейшими организационными навыками, чтобы вести такое сложное направление, а именно:
- внимание ко всем играющим командам; слушать каждого, а не только своих давних друзей (отличный пример - последняя встреча DL1);
- желание удержать экипажи не только в конкретной игре, но и в проекте;
- умение находить баланс между интересом и жестокостью в игре;
- собственно, организационные и координаторские навыки оргов, проблески которых мелькали только на отдельных играх (делать все вовремя, правильно рассчитывать время игры и уровней на всех, прописывать коды не в день игры, искать ошибки в игре до её начала и исключать их, просчитывать мельчайшие детали; сюда же отнесём неспособность принятия четких решений большинством оргов, особенно в ситуации форс-мажора, регулярное неконструктивное блаблабла вместо дел на встречах). Например, надо считать не только время лидера, но и реальное время последнего экипажа, а на него обычно всем нас*ать (см. пункт 2); "по сливам столько-то", и пофиг.

Организация - это тоже талант и умение. Если вы НЕ умеете организовывать, НЕ надо браться. Поверьте, так будет лучше. Найдите того, кто умеет, и пусть он вами рулит. А вы будете делать то, что умеете лучше всего - писать загадки, прописывать трёхи или подбирать локи. Если ты круто пишешь трёхи, это вообще не значит, что ты толковый орг.

2. почти все игры делаются ТОЛЬКО для того, чтобы заинтересовать тройку-четверку лидеров:
- тупое задротство (долго, нудно, скучно, примитивно, физически чрезмерно сложно и доступно далеко не всем);
- неинтересно, нет сюжета, погружения в игру, не захватывает ни разу; все новые идеи касаются лишь задротства;
- взятие поверхностных идей за основу игр(!);
- сознательный (это очень важно) уклон в сторону упарывания. Я бы даже сказал - "упор на упар" (с). А ведь если три-четыре экипажа желают упороться, а восемь - нет, то в чью сторону должен быть уклон?... Просто в такой ситуации эти восемь рано или поздно отпадут. Я вот просто ждал, когда это произойдёт. Лучше сейчас, чем потом.

3. в DL1 кривая система ценностей (как итог первых двух пунктов).

Почему обстановка должна быть комфортной только для лидеров? Что это за негласные правила? Крылья Советов и Томь тоже нужны в Премьер-Лиге (или Кубань и Рубин - не лидеры, но лидеров поджимают).
Не говоря о том, что поставь задрото-чемпионов в любую другую НЕкомфортную для них обстановку, еще не факт, кто кого уделает.

Мы сыграли весь сезон DL1, а сейчас нас нет, и нет тоже сознательно. Пусть в DL1 будет меньше команд. Пусть все задумаются, для кого направление. Для пятнадцати человек или пятнадцати экипажей... Зато мы играем в миник и будем играть и сделаем всё, чтобы он не испортился. Выводы сами делайте.

Надо: а) удерживать, что есть силы, новые экипажи, не давать им уйти б) затаскивать новые и в какой-то степени обманывать их, удерживать, делая вид, что направление не задротное. А после того, как они зацепятся, им будет сложно уйти.

P.S. Из прошлого сезона по интересу выделю только "Зимние забавы" и "Покатушки". По организации к ним же можно добавить "Солдат Джейн-2".

P.P.S. Респект хотя бы тем, кто дочитал это конца и не считает, что только его мнение единственное верное.

[Кюхель]

Сообщение от AmakaN

Новые команды не играют в ДЛ1 потому что задротно, но игр они не хотят делать (или не могут, или еще что-то). А у нас сезон, просрочки и т.д. Я могу поспорить, что если в целом сезоне ДЛ1 будут игры а-ля ДЛ.Мини, то направление просто развалится и вольется в упомянутый ДЛ.Мини (не наоборот).

Новые команды не делают игры DL1 не потому, что им лень или не хотят, а потому что ГОРИ В АДУ задротство! Я буду делать игру тогда, когда мне будет в это направление интересно играть... А некоторые новички имхо просто боятся, что получат дюлей от "дедов", потому не берутся за "делать игры".

[Deneb]

Сообщение от Ol4ik

и если ты за длинные задротные игры, что ж ты в кингисеп не поехал?)

у меня команды нет, очевидно же. Думаю к Маклаку пойти. Или играть как Палтус один.

[Heckfy]

Сообщение от Deneb

у меня команды нет, очевидно же. Думаю к Маклаку пойти. Или играть как Палтус один.

Спортивная бестия?

[Ol4ik]

Кюхель молодец!

[mymy]

Сообщение от Deneb

у меня команды нет, очевидно же. Думаю к Маклаку пойти. Или играть как Палтус один.

ДЛсовсем1

[Heckfy]

ДЛ1одинешенек

[Effa]

Даёшь направление DLAlone!

[AmakaN]

Сообщение от Кюхель

Я буду делать игру тогда, когда мне будет в это направление интересно играть...

Извини, но это и есть потребительство.

Согласен, что частенько организация игры не на высоте. Согласен, что неправильный перевес, нет баланса. А кто будет это менять? Санта-Клаус не спустится в рождественскую ночь в Питер делать игру. Администратор у нас не Го, который готов делать все игры, а те что не делает жестко цензурит (и молодец, кстати). В первую очередь конечно те, кто сейчас играет в ДЛ1 (а сейчас только эти люди и делают игры). А те, которые ХОТЯТ играть в ДЛ1, разве не должны проявлять интерес к проекту? Разве они сюда только поиграть пришли? Это ответственность

Тема поднимается уже не первый раз, не только в этом проекте. Это только всплески. Ушли те люди из игр, которые стояли у истоков, которым было "не нас***ь".

Уж давайте будем честны, хотя бы перед самими собой. Все хотят играть и почти никто уже не хочет делать игры. При этом на того кто сделал игру - ушат какашек.

[Deneb]

Сообщение от Effa

Даёшь направление DLAlone!

DLForeverAlone

мы тут обсудили эту тему в узком кругу ограниченных людей и решили что Марась-Кудак. Такие дела.

[Кюхель]

Сообщение от AmakaN

Извини, но это и есть потребительство.

Согласен, что частенько организация игры не на высоте. Согласен, что неправильный перевес, нет баланса. А кто будет это менять? Санта-Клаус не спустится в рождественскую ночь в Питер делать игру. Администратор у нас не Го, который готов делать все игры, а те что не делает жестко цензурит (и молодец, кстати). В первую очередь конечно те, кто сейчас играет в ДЛ1 (а сейчас только эти люди и делают игры). А те, которые ХОТЯТ играть в ДЛ1, разве не должны проявлять интерес к проекту? Разве они сюда только поиграть пришли? Это ответственность

Уж давайте будем честны, хотя бы перед самими собой. Все хотят играть и почти никто уже не хочет делать игры. При этом на того кто сделал игру - ушат какашек.

Невозможно назвать потребительством позицию команды, которая в прошлом сезоне сыграла все возможные игры в DLmini, DL1 и BDL. И ещё 101 боян. У нас не завышенные требования, но всему есть предел.

А требование к новичкам делать игры - это безусловный моветон. Никто не хочет лезть во внутренние разборки "клана" и не будет (чтобы огрести? нафига?). Новички даже не понимают, как в ЭТО научиться играть. О каких же играх от них вообще может идти речь? Какая ответственность? Не успел придти, не успел получить кайф, а уже ответственность? Да что ты?
Задача дедов заинтересовать новичков, создать хотя бы видимость равенства для всех. Пока деды будут требовать от новичков чего-то, новички предпочтут играть в настолки.
"Я катался только на Жигулях, а меня не просто сажают в Макларен, но еще и хотят, чтобы я трассу для него спроектировал".

Соглашусь про "ушат" и замкнутый круг, но вот мы никогда ни на кого не гоним. Играли во всё. Критика только конструктивная, по делу. Наверное, про "ушат" надо откомментировать тем, кто любит "ушатить".

Просто оргам, берущимся за игры, надо ориентироваться на всех, а не на узкую группу команд. Тогда и команд будет больше, и "ушата" не будет, поскольку он потонет в массе положительных впечатлений. А пока от оргов будут хотеть упоротых игр (а они, не умея, будут стараться угодить узкой группе команд), им же и будет прилетать за косяки в упоротости от "дедов".

[Velkopiterskij]

Сообщение от Кюхель

А требование к новичкам делать игры - это безусловный моветон.

Вы сыграли за пол года во всё, что было. Это 7 игр DL1, 6 игр NC, 6 игр DL.mini и 101 баян. То есть 20 игр.
Вы уверены, что вы всё ещё новички?

[Deneb]

Сообщение от Velkopiterskij

Вы сыграли за пол года во всё, что было. Это 7 игр DL1, 6 игр NC, 6 игр DL.mini и 101 баян. То есть 20 игр.
Вы уверены, что вы всё ещё новички?

добавлю огня. Еще они выиграли сезон дл мини и сезон бдл=)

[DashИК]

Ну даже если они в играх не новички - есть большая разница между тем, чтобы играть и делать игры, даже самые простые.
Я вроде 2 года отыграла, сделала 3 игры в составе Квасников (в роли принеси-подай-пошелвон), прежде чем начать генерить что-то свое.

[RAVE]

Сообщение от Кюхель

У нас не завышенные требования,

и тут твой предыдущий длинный пост.



Очень даже завышенные.

Чем тебя не устраивает время по сливам? Ты получаешь временные рамки от предполагаемого лидера, до совершенного максимума, дальше сам ориентируйся.

Что-то я не вижу леса рук желающих (и даже просто могущих) делать красивые, сюжетные, проработанные игры. Может быть, действительно, дело просто в отсутствии организатора-куратора? Срочно звать Рюрика из Скандинавии!