Надо что-то делать с досрочным взятием заданий

[lvyona]

3.6.7. Игроки обязаны соблюдать условия выполнения уровня, явно указанные в задании, а также озвученные представителями организаторов.
3.6.8. Игроки во время игры обязаны вести себя корректно по отношению к игрокам других команд и организаторам игры.
3.6.9. За нарушение пунктов 3.6.2 - 3.6.8 организатор имеет право наказать виновную команду дисциплинарным штрафом.
3.6.10. За нарушение пункта 3.6.1 организатор имеет право наказать дисциплинарным штрафом обе команды.
3.6.11. В случае особо грубых либо многократных нарушений, организатор имеет право обратиться в Совет Капитанов с предложением дисквалифицировать провинившуюся команду на прошедшую игру, а также на несколько предстоящих игр.

вроде как тут все четко написано.

[Йокс]

Сообщение от MiX

зыы. Помнится на игре лимитсов скока-то там друзей Оушена, Йокс мне в аську стучался когда наши взяли код за 16 минут и выяснял как так это произошло быстро. И я сразу же отправил ему логи канала.

да. при наличии нормальных аргументов, никаких вопросов к вам не было.

[MiX]

Сообщение от Йокс

да. при наличии нормальных аргументов, никаких вопросов к вам не было.

Так об этом и речь...

[snif]

Черт, ну и так всем понятно где файр где нет... Не вижу никакого смысла перегружать правила. Мы вроде не в казино и корова на кону не стоит, мы просто получаем удовольствие от процесса. Допустим приняли поправки, а я вот увидел или мне показалось что увидел экипаж команды X на уровне Y. Посмотрел статистику а их там вроде бы быть и не должно было, и что? Или обратная ситуация, экипаж докладывает, что в зоне игры по адресу Z заметна некая активность людей с фанариками - объявлять зону отчуждения? Всем всем всем объезжать адрес Z за три версты, а не то санкции. Ну нельзя взять уровень за минуту, а за десять? Ведь бывает и такое, но если все потратили минимум 30 ибо это ко3 в пятиэтажном недострое, то всем и так все понятно. Давайте вкопаем столб позора на базе Маяк.

[Zlo]

Сообщение от snif

Давайте вкопаем столб позора на базе Маяк.

...и пускай на нем каждый повисит, ага? на всякий случай и для профилактики...

как там было про камни и грешницу?..

[Laww]

Может все таки довнесем такой пункт в правила? "Команда обязана гарантировать свое присутствие на уровне в момент ввода кода от этого уровня в АGT ..." (ИМХО)

[KirKiller]

Сообщение от Laww

Может все таки довнесем такой пункт в правила? "Команда обязана гарантировать свое присутствие на уровне в момент ввода кода от этого уровня в АGT ..." (ИМХО)

А какая гарантия? Фотография у кода с указанием времени снимка?
Тогда уж легче обязать команды сохранять логи канала.

[Fomka]

Сообщение от Laww

Может все таки довнесем такой пункт в правила? "Команда обязана гарантировать свое присутствие на уровне в момент ввода кода от этого уровня в АGT ..." (ИМХО)

А чем это отличается от "запрещаются попытки досрочного взятия кода..."?

[Гарынко]

Сообщение от KirKiller

А какая гарантия? Фотография у кода с указанием времени снимка?
Тогда уж легче обязать команды сохранять логи канала.

А как быть с например Сказочными Долбоебами? У них канала

[Humppamies]

Я вот, честное слово, не знаю, о чем мы тут рассуждаем.
Еще ни разу не было такого, что команда, которую запалили за взятием досрочного кода утверждала, что ее там не было. Обычно от данной команды поступают более или менее обоснованные рассказы о том, как они приехали туда по другой версии.
Соответственно, задача оргов - определить, насколько правдоподобна данная версия и, в зависимости от этого, назначить команде, нарушившей правила, штраф либо в виде подсчета по среднему, либо слив уровня. Я абсолютно не вижу здесь никакого "тонкого подхода и особенностей каждой отдельно взятой игры", о которых сразу начинают писать после таких предложений.
А еще лучше - прописать в правилах обязанность команды сообщать оргам о выявлении нахождении кода с другого уровня и наказывать сливом команду без данного сообщения и подсчетом по среднему при наличии оного. Не узнать, что это не твой уровень невозможно: если код есть и не подходит, значит это, наверное, не просто так. При этом у команды появляется стимул признаться самой и заработать хоть какое-то количество минут.

[Grovana]

Сообщение от Humppamies

При этом у команды появляется стимул признаться самой и заработать хоть какое-то количество минут.

...или не признаться, сделать уровень не за 3 минуты, а за 10 и получить реальное преимущество...
ИМХО важный вопрос, за какое время сделанный уровень вызывает подозрения? были прецеденты, когда уровень брался за 3-4-5 минут абсолютно честно... а в некоторых случаях выполнение уровня и за 20 минут могут вызвать серьезные подозрения?
Так что опять нужно полагаться только на честность команд. Если команда остается у запаленного места и берет код за 3 минуты - к чему тут можно придираться? что повезло? спалили место? даже самые честные игроки ИМХО не допустят такого, чтобы спаленное место оказалось более, чем в 5-7-10 минутах езды для ближайшего экипажа. И скорее всего любое подходящее задание может быть поводом для поиска кода.
Таким образом, получается что или сидеть у места до того момента, пока не будешь на 100% уверен в правильности версии, или брать код по реально похожей версии, которая реально неправильна и должна привести команду в другое место. Но в таком случае есть большой шанс на засчитывание уровня по среднему...

[Sobakan]

Сообщение от Grovana

Таким образом, получается что или сидеть у места до того момента, пока не будешь на 100% уверен в правильности версии, или брать код по реально похожей версии, которая реально неправильна и должна привести команду в другое место. Но в таком случае есть большой шанс на засчитывание уровня по среднему...

Не знаю кому как, а для меня именно так - не лезть, пока на 100% не уверен, что это то, что надо. И проблем никаких не будет.

[mark]

- не лезть, пока на 100% не уверен, что это то, что надо.

ну так имхо почти ни когда не уверен на 100%, ну только если карта с точкой )))

[Куличок]

Сообщение от mark

ну так имхо почти ни когда не уверен на 100%, ну только если карта с точкой )))

+1. Довольно лукавое утверждение, как мне кажется =) Вернее в полевом азарте можно и правда быть очень-очень уверенным, но дома, после сна, за чашкой чая... начинаешь понимать насколько все было за уши притянуто =)

[Humppamies]

Блин, ну вроде русским языком все пишу, ан нет, все равно никто не понимает.

...или не признаться, сделать уровень не за 3 минуты, а за 10 и получить реальное преимущество...

Есть статистика вбитых кодов. Если команда вбивает код в не свое задание, понимает, что он не подходит и, вместо того, чтобы сообщить об этом оргам, ждет, пока придет нужное, чтобы вбить его туда - добро пожаловать на слив уровня. Если оргам сообщается - помилование в качестве подсчета по среднему. При этом абсолютно не важно, сколько минут команда ждет перед записью кода - если он уже был записан и не подошел, ничего не меняется, хоть через час его введи.

Так что опять нужно полагаться только на честность команд.

Нет, достаточно полагаться на честность логов АГТ.

Если команда остается у запаленного места и берет код за 3 минуты - к чему тут можно придираться?

Тут придираться не к чему, правила игры не нарушаются, команда берет коды в последовательности, предложенной АГТ.

И скорее всего любое подходящее задание может быть поводом для поиска кода.

Да ни фига. Зная точное место написания кода, можно раскурить задание в обратной последовательности с практически стопроцентной точностью. И лезть к коду только при уверенности в месте.

Таким образом, получается что или сидеть у места до того момента, пока не будешь на 100% уверен в правильности версии

Именно так. Обычно 100% уверенности возникает не позже 5 минут после получения задания.

На мой взгляд, вполне оправданный риск, учитывая изначальную возможность фарта.

Вернее в полевом азарте можно и правда быть очень-очень уверенным, но дома, после сна, за чашкой чая... начинаешь понимать насколько все было за уши притянуто =)

А КЦ на что, чтобы без полевого азарта руководить экипажами? Так в полевом азарте можно все известные недострои в зоне обсмотреть.

[Куличок]

Сообщение от Humppamies

Есть статистика вбитых кодов. Если команда вбивает код в не свое задание, понимает, что он не подходит и, вместо того, чтобы сообщить об этом оргам, ждет, пока придет нужное, чтобы вбить его туда - добро пожаловать на слив уровня. Если оргам сообщается - помилование в качестве подсчета по среднему. При этом абсолютно не важно, сколько минут команда ждет перед записью кода - если он уже был записан и не подошел, ничего не меняется, хоть через час его введи.

А если команда находит код, но понимает что уровень не тот не вбив его, а по другим признакам? Что тогда? Доказательств из логов никаких не достанешь. А звонить оргам резона нет, лучше дождаться уровня, подождать минут 10 и вбить.

И еще мне одна вещь не нравится. Команды ведь не просто так выходят на ложные места. Они туда выходят, потому что задания это позволяют. То есть команда честно раскурила задание, примчала на место, взяла код, ввела его, а тут бум - уровень не тот. После этого надо заново курить, мчать и брать. А потом еще и оргам звонить и выпрашивать по среднему вместо слива =))) Как-то хз...

[Borixxx]

Сообщение от Куличок

...То есть команда честно раскурила задание, примчала на место, взяла код, ввела его, а тут бум - уровень не тот. ...

Хочется процититировать сокомандника с внутреннего форума...



Я играю в ДЛ недолго, всего полтора года, ложных версий отработал мульен, НО НИ РАЗУ ложная версия не приводила меня на другой уровень.

...хотя конечно чудеса бывают

[Куличок]

У меня бывало. И не раз. На последней игре, например, версия как у кодопа про туберкулезку возникла у нас почти в каждом экипаже. Но мы приехали, увидели агентов и уехали.

Хотя конечно более реалистично другая ситуация - команда сначала палит место, а потом пытается привязать то или иное задание к этому месту. И довольно часто, пусть и с натяжкой, но оно может привязаться. Это вообще момент очень скользкий и неоднозначный.

[Stasek]

Сообщение от Borixxx

Я играю в ДЛ недолго, всего полтора года, ложных версий отработал мульен, НО НИ РАЗУ ложная версия не приводила меня на другой уровень.

У нас такое было на одной игре дважды.

[Stasek]

Сообщение от Куличок

Хотя конечно более реалистично другая ситуация - команда сначала палит место, а потом пытается привязать то или иное задание к этому месту. И довольно часто, пусть и с натяжкой, но оно может привязаться. Это вообще момент очень скользкий и неоднозначный.

Этого всё равно никак не проверить...