Повышение взносов за участие - Page 3 - Форумы Dead-Line

Paltus1317 · 07-01-2011, 21:56

Цитата:

Сообщение от Pukkaras

Капитан смотрит на результаты голосования и какбе намекает нам..

Нужно было сделать в голосовалке "индикаторный" вариант "сделать игры бесплатными", чтоб с чистой совестью его можно было выкинуть из результата.

DrevoReZ · 07-01-2011, 22:26

Цитата:

Сообщение от Pukkaras

Капитан смотрит на результаты голосования и какбе намекает нам..

Капитан намекает на то, что при разделении голосов нужно принять компромиссное решение, которое является средним между 1000 и 1500, ближе к 1000. Таким является 1200р.
И вообще, в плане процентовки в NC на данный момент всех рвет вариант 50% оргам, 40% победителю игры, 10% в фонд проекта, исключающий денежный приз победителю сезона. Очень правильный, с моей точки зрения вариант, победителю сезона и так достанется кубок и грамота. Странно, что этот вариант не был включен в голосовалку.

tigrro4ka · 08-01-2011, 14:11

угу, вариант с измененной процентовкой так и не появился. Хотя много же о нем говорили!

Paltus1317 · 08-01-2011, 15:00

Цитата:

Сообщение от tigrro4ka

угу, вариант с измененной процентовкой так и не появился. Хотя много же о нем говорили!

Это плохой вариант как ни посмотри, потому логично что его нет.

Paltus1317 · 08-01-2011, 15:12

Цитата:

Сообщение от DrevoReZ

Капитан намекает на то, что при разделении голосов нужно принять компромиссное решение, которое является средним между 1000 и 1500, ближе к 1000. Таким является 1200р.

Зачем тем, кто делал игры в этом сезоне и не вышел из бюджета повышать взносы? Они за это высказались в голосовании. Иначе, они должны быть обязаны (именно так) отдавать часть не потраченных средств в виде призовых.

Собственно, разговор приходит к логичному завершению: одни игры должны стоить одних денег, а другие - других, в соответствии с расходами на них.

El Red · 08-01-2011, 15:23

Цитата:

Сообщение от Paltus1317

тем, кто делал игры в этом сезоне и не вышел из бюджета

а такие есть? О_о

Paltus1317 · 08-01-2011, 15:42

Цитата:

Сообщение от El Red

а такие есть? О_о

Мне кажется, что да. Пусть они сами ответят, раз голосуют за "оставить как есть".

El Red · 08-01-2011, 15:45

Цитата:

Сообщение от Paltus1317

одни игры должны стоить одних денег, а другие - других, в соответствии с расходами на них.

размер взносов определяется оргами?

а как ты предлашаешь распределять деньги?

1. фиксированные проценты
победителю, в фонд сезона и победителю сезона идет фиксированная доля от суммы взносов. так как сумма взносов зависит от затрат оргов, то и эти отчисления зависят от затрат оргов.

2. фиксированные суммы
победителю, в фонд сезона и победителю сезона идет фиксированная сумма (400, 100, 100 рублей как сейчас, или другие), а орговская часть определяется оргами в зависимости от затрат.

Как застраховаться от необоснованного завышения взносов? Если орги смогут назначать сумму взносов самостоятельно, появляется соблазн срубить лишнего бабла.
Собирать все чеки и нести эту пачку на Совет капитанов или лично Мише? А расходы на бензин? Кто скажет, проехал Вася 3000 км, объезжая места или смотался на выходных в Карелию?

Paltus1317 · 08-01-2011, 16:13

Цитата:

Сообщение от El Red

размер взносов определяется оргами?

Тут какой-то паранойя, если честно. Все правила старые (менять проценты - самое последнее дело, это основа проекта), только суммы можно варьировать, раз поднялся вопрос от поднятия взноса.

Мало денег на производтство - собирай 1500 рублей. Например, движок ЕН стоит 1200 рублей за игру - это обоснованная трата. Все остальные правила оставить старыми.

Насчет отчетности - это смех. В московском дозоре за игру платят 6000 рублей, а используют в некоторых из них ТОЛЬКО маркеры. Вроде, никому пока руки и ноги не ломали, все нормалек.

DashИК · 08-01-2011, 17:49

Чисто теоретически можно ввести диапазон взносов за игру, и если орги считают, что их игра стоит 1 500, они просят столько, другие хотят боятся, что желающих не найдут и ставят 1 000. Вот я лично за игры некоторых организаторов готова заплатить и больше 1 500 потому что уверена в их качестве, а за некоторые игры мне жаль отдавать и 1 000.
Но это вряд ли реализуемо....
А по поводу процентовки - что мешает ее поменять? (исключить 10% призовых за сезон).
Если делать голосовалку, то ее надо менять - разбивать на две - за изменение процента и повышение взноса. Хотя, честно говоря, не вижу особого смысла в общем голосовании, поскольку все равно решения принимаются голосованием представителей команд.

prinncessa · 08-01-2011, 21:51

Цитата:

Сообщение от DashИК

Если делать голосовалку, то ее надо менять - разбивать на две - за изменение процента и повышение взноса. Хотя, честно говоря, не вижу особого смысла в общем голосовании, поскольку все равно решения принимаются голосованием представителей команд.

+1

tigrro4ka · 09-01-2011, 01:22

Цитата:

Сообщение от Paltus1317

Это плохой вариант как ни посмотри, потому логично что его нет.

чем плохой??
Орги получат чуть побольше, победитель сезона получит только кубок.
У нас, вроде, некоммерческий проект... Или кто-то реально хочет на 1ых местах заработать?

Или объясните мне глобальную необходимость повышения взносов!

mark · 09-01-2011, 01:27

мое небольшое имхо - взнос оставить старый - 1000р. но изменить кардинально процентовку: 70% оргам, 20% победителю игры, 10% в фонд проекта, победителю сезона денег не давать. Собственно если у оргов деньги остались, они могут распределить их по своему усмотрению. Собственно по-моему мнению в игры играют не из-за денег и призов, так что пусть игры будут интереснее....

prinncessa · 09-01-2011, 12:30

Цитата:

Сообщение от tigrro4ka

чем плохой??

У нас, вроде, некоммерческий проект... Или кто-то реально хочет на 1ых местах заработать?

я кажется этот вопрос уже задавал.. так никто и не ответил.

Paltus1317 · 09-01-2011, 13:40

Именно потому, что сейчас очень хреновые деньги за первое место - азарта борьбы именно за приз нет. Если появится приз, то у многих проснется и азарт. Я считаю, что интересно играть за приз от 10 тысяч рублей. При таких призовых подтянутся сильные команды, которые хотят выиграть именно деньги.

Если кто-то играет принципиально за интерес - ему ничто не мешает отдать эти деньги на благотворительность.

Хоть убейте, я не знаю ни одной причины по какой нужно урезать призовые. При этом я совершенно четко считаю, что взнос должен рассчитываться исходя из расходов,т.е. себестоимости подготовки игры, стоимости закрытия сезона, стоимости призов победителю сезона и суммы приза за игру.Тут же разговоры: "хочу платить 1000, давайте как-нибудь между всеми поделим".

Paltus1317 · 09-01-2011, 13:47

Цитата:

Сообщение от tigrro4ka

чем плохой??
Орги получат чуть побольше, победитель сезона получит только кубок.
У нас, вроде, некоммерческий проект... Или кто-то реально хочет на 1ых местах заработать?

Если это будут весомые деньги - все захотят. Сейчас это смешные деньги, но они хоть взнос на игру отбивают. Не нужно тут рисоваться и говорить, что "для меня деньги бумага", смешно ей богу. Не нравятся призовые - отдай в детский дом.

Размер приза и некоммерческая суть проекта не связаны. Выгоды проекта нет, поскольку это простое перераспределение денег между участниками.

tigrro4ka · 09-01-2011, 14:29

Видимо, я сильно странное дефачко и играю просто потому, что мне это нравится. А деньги, как ни удивительно, зарабатываю на работе.

Чтобы призовые сделать солидными, нужно взносы поднять ого-го как. Не уверена, что прям толпы команд ринутся отдавать тупо на взнос по несколько тысяч, раз сейчас между 1000-1200-1500 выбрать не могут.

El Red · 09-01-2011, 15:02

Цитата:

Сообщение от Paltus1317

Тут какой-то паранойя, если честно. Все правила старые (менять проценты - самое последнее дело, это основа проекта), только суммы можно варьировать, раз поднялся вопрос от поднятия взноса.

Мало денег на производтство - собирай 1500 рублей. Например, движок ЕН стоит 1200 рублей за игру - это обоснованная трата. Все остальные правила оставить старыми.

то есть, размер призовых и отчисления в фонд проекта будут зависеть от того, сколько орги потратили на подготовку? Только мне это кажется нелогичным?

Цитата:

Сообщение от Paltus1317

В московском дозоре за игру платят 6000 рублей, а используют в некоторых из них ТОЛЬКО маркеры.

мы тут развлекаемся, а на дозоре деньги зарабатывают

El Red · 09-01-2011, 15:07

Цитата:

Сообщение от Paltus1317

Именно потому, что сейчас очень хреновые деньги за первое место - азарта борьбы именно за приз нет. Если появится приз, то у многих проснется и азарт. Я считаю, что интересно играть за приз от 10 тысяч рублей. При таких призовых подтянутся сильные команды, которые хотят выиграть именно деньги.

а тебе не приходило в голову, что при серьезных призовых подтянутся команды, готовые на всё ради приза и игра превратится в соревнование "кто кого сильнее наебет и не спалится"?

prinncessa · 09-01-2011, 15:15

а только мне кажется что мы тут бессмысленно флудим и ни к чему так и не придем. ибо в голосовалке как минимум нет вариантов которые мы обсуждали. это раз. во вторых нет четкой даты окончания голосования.

уже 1,5 месяца из пустого в порожнее переливаем что-то, и ни к чему не пришли. Давно бы уже собрались и все решили. и с баллами за игру, и со взносами и с переходящим кубком.

Результаты опроса: Взносы в третьем сезоне
1500р (40/40/10/10)%	6	20.69%
1500р (600+600+150+150)р	1	3.45%
1400р (40/40/10/10)%	1	3.45%
1400р (600+600+100+100)р	0	0%
1300р (500+500+150+150)р	0	0%
1200р (40/40/10/10)%	3	10.34%
1200р (500+500+100+100)р	2	6.90%
ничего не меняем	16	55.17%
Голосовавшие: 29. Вы еще не голосовали в этом опросе

08-01-2011, 14:11	#43
tigrro4ka Белка-маньяк Регистрация: Aug 2008 Сообщения: 795	угу, вариант с измененной процентовкой так и не появился. Хотя много же о нем говорили! __________________ Транспортные белки курят белок хлорокуорин....

08-01-2011, 17:49	#50
DashИК НЕпросто Идиот Регистрация: May 2008 Сообщения: 2,603	Чисто теоретически можно ввести диапазон взносов за игру, и если орги считают, что их игра стоит 1 500, они просят столько, другие хотят боятся, что желающих не найдут и ставят 1 000. Вот я лично за игры некоторых организаторов готова заплатить и больше 1 500 потому что уверена в их качестве, а за некоторые игры мне жаль отдавать и 1 000. Но это вряд ли реализуемо.... А по поводу процентовки - что мешает ее поменять? (исключить 10% призовых за сезон). Если делать голосовалку, то ее надо менять - разбивать на две - за изменение процента и повышение взноса. Хотя, честно говоря, не вижу особого смысла в общем голосовании, поскольку все равно решения принимаются голосованием представителей команд. __________________ Все мы ямакаси в поле, Все мы в штабе Онотоле. Так скажите мне, схуяли, Мы так звездно проебали! (с) by Цветков Ога, я 3,14здец няшка .

09-01-2011, 14:29	#57
tigrro4ka Белка-маньяк Регистрация: Aug 2008 Сообщения: 795	Видимо, я сильно странное дефачко и играю просто потому, что мне это нравится. А деньги, как ни удивительно, зарабатываю на работе. Чтобы призовые сделать солидными, нужно взносы поднять ого-го как. Не уверена, что прям толпы команд ринутся отдавать тупо на взнос по несколько тысяч, раз сейчас между 1000-1200-1500 выбрать не могут. __________________ Транспортные белки курят белок хлорокуорин....

09-01-2011, 15:15	#60
prinncessa (<-n-n-m- Регистрация: Aug 2009 Сообщения: 4,183	а только мне кажется что мы тут бессмысленно флудим и ни к чему так и не придем. ибо в голосовалке как минимум нет вариантов которые мы обсуждали. это раз. во вторых нет четкой даты окончания голосования. уже 1,5 месяца из пустого в порожнее переливаем что-то, и ни к чему не пришли. Давно бы уже собрались и все решили. и с баллами за игру, и со взносами и с переходящим кубком. __________________ Все готовы помочь тем, кто ничего ни от кого не требует.(с)

09-01-2011, 01:27	#53
mark Маньяк Регистрация: Jun 2008 Сообщения: 60	мое небольшое имхо - взнос оставить старый - 1000р. но изменить кардинально процентовку: 70% оргам, 20% победителю игры, 10% в фонд проекта, победителю сезона денег не давать. Собственно если у оргов деньги остались, они могут распределить их по своему усмотрению. Собственно по-моему мнению в игры играют не из-за денег и призов, так что пусть игры будут интереснее....

09-01-2011, 13:40	#55
Paltus1317 Senior Member Регистрация: May 2009 Сообщения: 3,835	Именно потому, что сейчас очень хреновые деньги за первое место - азарта борьбы именно за приз нет. Если появится приз, то у многих проснется и азарт. Я считаю, что интересно играть за приз от 10 тысяч рублей. При таких призовых подтянутся сильные команды, которые хотят выиграть именно деньги. Если кто-то играет принципиально за интерес - ему ничто не мешает отдать эти деньги на благотворительность. Хоть убейте, я не знаю ни одной причины по какой нужно урезать призовые. При этом я совершенно четко считаю, что взнос должен рассчитываться исходя из расходов,т.е. себестоимости подготовки игры, стоимости закрытия сезона, стоимости призов победителю сезона и суммы приза за игру.Тут же разговоры: "хочу платить 1000, давайте как-нибудь между всеми поделим".

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)