Ё от ПМ - Page 6 - Форумы Dead-Line

Potaki · 13-09-2011, 12:40

Цитата:

Сообщение от Paltus1317

Реальнейший пиздец.

я же написал, что некоторые команды пострадали из-за других.

есть команды, у которых адский перебор. И за это надо штрафовать. А оштрафовать их, не штрафуя других неправильно.

Deneb · 13-09-2011, 12:40

Цитата:

Сообщение от Potaki

не подобрали, а пытались подобрать.

а вы в курсе что этот заброс не вы первые заюзали? и что там кодов было хер пойми сколько? причем были коды без указания проекта который их прописал? например на мааааленькой бумажке прилепленной к ванне снизу? Ясен хер ее нашли и пытались пробить. За это штраф?

Potaki · 13-09-2011, 12:41

Цитата:

Сообщение от El Red

*мимо проходил*
а ничо, что наличие и размеры штрафов вами не были оговорены заранее?
вводить бонусы и штрафы после окончания игры - не самое адекватное решение, мягко говоря
кстати, за какое минимальное количество попыток начислялись штрафы? а не приходило в голову, что кто-то мог просто опечататься, например?

опечататься - пишите аппеляцию

El Red · 13-09-2011, 12:42

Цитата:

Сообщение от Potaki

возможно да. но так же создается прецендент, что можно играть таким образом, что пока команда ищет коды, кц тупо вбивает все подряд.

если вас это напрягает - оговорите заранее критерии подбора и размер штрафа. а вообще, уже проходили это. освежите в памяти: http://dead-line.spb.ru/forum/showthread.php?t=4008

Цитата:

Сообщение от грициан

Для начала авторам каждой конкретной игры надо для себя четко определить что они считают перебором. Тут мне видится ситуация как и с выбором игрового движка - на усмотрение организаторов.

Касательно обсуждаемого уровня прошлой игры. Если бы организаторы сделали части кода не по 1 цифре, а хотя бы по 2 буквы, то такой темы и не возникло бы

Цитата:

Сообщение от DrK

вопрос с перебором должен продумываться организаторами, и, при необходимости, должны вводиться заранее оговариваемые ограничения. По умолчанию запрета нет, перебирайте сколько хотите. Это такая же естественная часть игры, как то, что движок находится в интернете, который может упасть.

Решение вопросов с переборами "постфактум" неправильно, и не должно применяться никогда. Иначе результаты игры у нас будут как в раннем Дозоре, "как оргу присралось".

Potaki · 13-09-2011, 12:43

Цитата:

Сообщение от Deneb

а вы в курсе что этот заброс не вы первые заюзали? и что там кодов было хер пойми сколько? причем были коды без указания проекта который их прописал? например на мааааленькой бумажке прилепленной к ванне снизу? Ясен хер ее нашли и пытались пробить. За это штраф?

это один код. остальные?

Marika · 13-09-2011, 12:44

Цитата:

Сообщение от Potaki

возможно да. но так же создается прецендент, что можно играть таким образом, что пока команда ищет коды, кц тупо вбивает все подряд.

Для этого существует такая вещь, как озвучивать в каждой игре "Штраф за подбор кода - 15 минут", либо внести это условие в правила. И штрафуй на здоровье на законных основаниях. А так - это произвол =)

Deneb · 13-09-2011, 12:45

Цитата:

Сообщение от Potaki

есть команды, у которых адский перебор. И за это надо штрафовать. А оштрафовать их, не штрафуя других неправильно.

Я обычно делаю так, если я чувствую что уровень можно подобрать, я крупными буквами пишу о штрафе за перебор. Если в задании этого нет, то я сам развязываю руки игрокам и это мой косяк. И никого за это не штрафую. Так было например на Форде Боярде. Некоторые команды взяли уровень не входя в локацию(я просто слишком прозрачно загадал логику уровня). И ничего, кто то искал час, кто то вбил сразу, это игровой момент. Предупреждения о переборе не было. Штрафа соответственно тоже не было. А тут ппцу!

Deneb · 13-09-2011, 12:46

Цитата:

Сообщение от Potaki

это один код. остальные?

это тот о котором знаю я. Кто его знает сколько они там кодов понаходили. Ты можешь пробить мониторинг, я больше чем уверен некоторые коды и у нас пробиты.

Heckfy · 13-09-2011, 12:46

Логика есть если вы не видите. Где логика развешивать костры по стенам, а на сектор "труба" писать код 228? Естественно пытались раскурить Какая логика у штаба, я даже ребят дергать не стану, если в задании перебор не запрещен, то они могут хоть что бить в ответ. В очередной раз убеждаюсь, что и так все запущено,а если ты с другого проекта, то вообще пизда, не жить тебе тут.

Rada · 13-09-2011, 12:52

мда, какая-то странная фигня с перебором, хоть мы в нем и не замечены.

Ananke · 13-09-2011, 12:52

И эти люди мне что-то говорили про статистику Блондизов.... У нас хоть первая тройка была без изменений с учетом того, что у нас был штурм и там было на много больше нюансов....

DbSergey · 13-09-2011, 12:54

Исправил оценку в движке на 0.

После первого уровня, который брался без объезда всех точек, сомнений в том, что лайтовый перебор разрешен, возникнуть просто не могло.

Уважаемые орги, не хотите оштрафовать команду Шейкер-Вездеход за то, что мы играли в поле вшестером? За то, что ездили на джипе? За то, что все игроки были с рациями?

Алес.

Добрый_Утр · 13-09-2011, 12:56

Через игру встает вопрос про переборы-недоборы.

ЕСЛИ ОРГАНИЗАТОР ХОЧЕТ, ЧТОБЫ ЕГО КОДЫ ПЕРЕБОРОМ НЕ БРАЛИСЬ, ОН ВСЕГДА МОЖЕТ ЭТО СДЕЛАТЬ, НЕ ПРИБЕГАЯ К ШТРАФАМ

Если у авторов понимание этой мысли отсутствует, то апеллировать бессмысленно. Если присутствует - штрафов на пустом месте не было бы. Свое мнение отразим в оценках.

Перебор кодов для меня такой же игровой момент, как и все остальные - если организатор оставляет для этого возможность, то это одна из игровых стратегий. Если не хочет чтобы перебирали - делает неподбираемые коды (судя по играм, для многих авторов до сих пор открытие, что кроме кодов из 4х цифр могут быть и другие).
На втором уровне мы специально звонили уточнить, можно ли перебрать, т.к. что код будет рисоваться путем машины, стало понятно уже после первых трех точек.
Та же ситуация напрашивается и с уровнями, которые закрывались по вводу бонусных и получению частей кода - если считаешь, что найдешь код с бонусом раньше вводишь его - если нет - вводишь основу. Иначе, на зачем вообще бонусное время делать за эти коды, если авторы предполагали, что все коды брать обязательно? В чем бонус-то, если он будет у всех команд одинаковый?
Опять же двойные стандарты - на каких-то уровнях перебор штрафуется, на каких-то нет. Почему обо всем этом не было ясной информации на брифинге? Из того, что уяснил с брифинга - там, где авторы предполагают запрет перебора - будет включена блокировка вводов (видел на 1-м уровне).

В целом - игра возможно и неплохая, но совсем не то, что мне нравится.

Что не понравилось:
- долгий нудный поиск без подсказок. Скуууучно.
- Контр-страйк. Во-первых это для одного человека, всем остальным уныло сидеть и ждать. Во-вторых махровейший боян всех существующих проектов. Было бы интересно, если в виртуальности нарисовали существующий недострой с метками, а в реальности только коды. Это тоже боян, но хотя бы интересно и не только для задротов.
- "странноватые" послеигровые решения организаторов
- Отсутствие кодов на "полазить", как было в первой игре, из-за чего половина игры скатилась в унылое брожение, ползание на коленках и заглядывание во всевозможные щели. Даже в красном селе, где напрашивалось написание кодов на верху столбов они в итоге оказывались где-то в районе подошв ботинок.
- про то, что игра закончится утром предупреждать нужно заранее, а не на брифинге, недовольных по этому поводу огребли бы намного меньше. Все планы на выходные перекраивать не айс.
- непонятная ситуация по штабу. С одной стороны декларировали, что он нафиг не нужен, с другой стороны миллионер и непонятные закорючки частично штабные уровни, без гугла неберущиеся.

Что было хорошо:
- Первый уровень - весьма динамично
- Лиса - и интересно, и подумать.
- Бункер - код в уф.
- Предпоследний уровень с бредом (было бы хорошо, если подсказки не по 10 минут, а по 2 приходили, получился бы хороший стеб)
- Последний уровень.
- Недострой с 10-ю кодами в красном селе.
- Миллионер (но перебор с количеством вопросом, не обязательно было настолько дублировать шоу)
- уровнень с трудовиком, арифметикой

Спасибо за игру, но первая была намного бодрее, даже с учетом того, что количество и разнообразие идей здесь было намного выше. Можно было смело выкинуть полигры с унылым поиском, и получить офигительную и запоминающуюся.

Ol4ik · 13-09-2011, 12:59

Начался ад

KirKiller · 13-09-2011, 13:00

М-дя.

Ananke · 13-09-2011, 13:00

Боишься переборов - говори на брифе (про "ставь запрет на перебор" говорить не буду

), что будешь штрафовать за перебор. Постфактум штрафовать это не то, что некомильфо, а просто перечеркивание всех своих стараний в подготовке игры.

tigrro4ka · 13-09-2011, 13:01

ребят, вы чо - какие штрафы за перебор?
меня хотя бы уровень с математикой/русским интересует... Вот Фрэшу за что впаяли? За математику? За картошку?
В каком месте это стало перебором?

Sgushchenka · 13-09-2011, 13:05

Не хочу повторяться... Утр всё чётко расписал. Да.

Fomka · 13-09-2011, 13:09

Имхо, штрафы за перебор надо убрать, если они не оглашались заранее.
За исключением случаев, когда код целенаправлено подбирался с нуля.

На уровнях ОФП, где была подобрана часть кода, подбиральщики автоматически наказывали себя тем, что не получали дополнительные 5 минут бонуса.

Potaki · 13-09-2011, 13:10

Цитата:

Сообщение от tigrro4ka

ребят, вы чо - какие штрафы за перебор?
меня хотя бы уровень с математикой/русским интересует... Вот Фрэшу за что впаяли? За математику? За картошку?
В каком месте это стало перебором?

С чего ты решила, что дан штраф? Ни в движке, ни в моем посте нету инфы о нем

13-09-2011, 12:46	#109
Heckfy Сборная Encounter по бегу Регистрация: Jun 2009 Адрес: Пушкен Сообщения: 1,466	Логика есть если вы не видите. Где логика развешивать костры по стенам, а на сектор "труба" писать код 228? Естественно пытались раскурить Какая логика у штаба, я даже ребят дергать не стану, если в задании перебор не запрещен, то они могут хоть что бить в ответ. В очередной раз убеждаюсь, что и так все запущено,а если ты с другого проекта, то вообще пизда, не жить тебе тут. Последний раз редактировалось Heckfy, 13-09-2011 в 12:52.

13-09-2011, 12:52	#110
Rada WTF Регистрация: Aug 2007 Сообщения: 3,327	мда, какая-то странная фигня с перебором, хоть мы в нем и не замечены. __________________ Недвижимость-93I288O52З http://vk.com/vashagentspb РЕСО-Гарантия, все виды страхования

13-09-2011, 12:52	#111
Ananke TrueBlondies Регистрация: Aug 2011 Сообщения: 2,329	И эти люди мне что-то говорили про статистику Блондизов.... У нас хоть первая тройка была без изменений с учетом того, что у нас был штурм и там было на много больше нюансов.... __________________ Спонсор Инфинити - Дэу Матиз (с)

13-09-2011, 12:54	#112
DbSergey WTF, Шейкер-Вездеход Регистрация: Sep 2009 Сообщения: 2,596	Исправил оценку в движке на 0. После первого уровня, который брался без объезда всех точек, сомнений в том, что лайтовый перебор разрешен, возникнуть просто не могло. Уважаемые орги, не хотите оштрафовать команду Шейкер-Вездеход за то, что мы играли в поле вшестером? За то, что ездили на джипе? За то, что все игроки были с рациями? Алес. __________________ Алкоголь убивает нервные клетки. Остаются только спокойные.

13-09-2011, 12:59	#114
Ol4ik Mania4ka Регистрация: Jan 2009 Адрес: Спб. Центер города Сообщения: 3,306	Начался ад __________________ бойтесь своих желаний! они могут сбываться! ты позитивная злюка! (с) Fomka

13-09-2011, 12:56	#113
Добрый_Утр Бульдозер Регистрация: Aug 2010 Сообщения: 361	Через игру встает вопрос про переборы-недоборы. ЕСЛИ ОРГАНИЗАТОР ХОЧЕТ, ЧТОБЫ ЕГО КОДЫ ПЕРЕБОРОМ НЕ БРАЛИСЬ, ОН ВСЕГДА МОЖЕТ ЭТО СДЕЛАТЬ, НЕ ПРИБЕГАЯ К ШТРАФАМ Если у авторов понимание этой мысли отсутствует, то апеллировать бессмысленно. Если присутствует - штрафов на пустом месте не было бы. Свое мнение отразим в оценках. Перебор кодов для меня такой же игровой момент, как и все остальные - если организатор оставляет для этого возможность, то это одна из игровых стратегий. Если не хочет чтобы перебирали - делает неподбираемые коды (судя по играм, для многих авторов до сих пор открытие, что кроме кодов из 4х цифр могут быть и другие). На втором уровне мы специально звонили уточнить, можно ли перебрать, т.к. что код будет рисоваться путем машины, стало понятно уже после первых трех точек. Та же ситуация напрашивается и с уровнями, которые закрывались по вводу бонусных и получению частей кода - если считаешь, что найдешь код с бонусом раньше вводишь его - если нет - вводишь основу. Иначе, на зачем вообще бонусное время делать за эти коды, если авторы предполагали, что все коды брать обязательно? В чем бонус-то, если он будет у всех команд одинаковый? Опять же двойные стандарты - на каких-то уровнях перебор штрафуется, на каких-то нет. Почему обо всем этом не было ясной информации на брифинге? Из того, что уяснил с брифинга - там, где авторы предполагают запрет перебора - будет включена блокировка вводов (видел на 1-м уровне). В целом - игра возможно и неплохая, но совсем не то, что мне нравится. Что не понравилось: - долгий нудный поиск без подсказок. Скуууучно. - Контр-страйк. Во-первых это для одного человека, всем остальным уныло сидеть и ждать. Во-вторых махровейший боян всех существующих проектов. Было бы интересно, если в виртуальности нарисовали существующий недострой с метками, а в реальности только коды. Это тоже боян, но хотя бы интересно и не только для задротов. - "странноватые" послеигровые решения организаторов - Отсутствие кодов на "полазить", как было в первой игре, из-за чего половина игры скатилась в унылое брожение, ползание на коленках и заглядывание во всевозможные щели. Даже в красном селе, где напрашивалось написание кодов на верху столбов они в итоге оказывались где-то в районе подошв ботинок. - про то, что игра закончится утром предупреждать нужно заранее, а не на брифинге, недовольных по этому поводу огребли бы намного меньше. Все планы на выходные перекраивать не айс. - непонятная ситуация по штабу. С одной стороны декларировали, что он нафиг не нужен, с другой стороны миллионер и непонятные закорючки частично штабные уровни, без гугла неберущиеся. Что было хорошо: - Первый уровень - весьма динамично - Лиса - и интересно, и подумать. - Бункер - код в уф. - Предпоследний уровень с бредом (было бы хорошо, если подсказки не по 10 минут, а по 2 приходили, получился бы хороший стеб) - Последний уровень. - Недострой с 10-ю кодами в красном селе. - Миллионер (но перебор с количеством вопросом, не обязательно было настолько дублировать шоу) - уровнень с трудовиком, арифметикой Спасибо за игру, но первая была намного бодрее, даже с учетом того, что количество и разнообразие идей здесь было намного выше. Можно было смело выкинуть полигры с унылым поиском, и получить офигительную и запоминающуюся.

13-09-2011, 13:00	#115
KirKiller Король Купа Регистрация: Jun 2008 Сообщения: 2,282	М-дя. __________________ Жили-были три поросенка. Них-Них, Нух-Нух и самый мудрый - Нах-Нах телефон +7-92I-962-8Ч38

13-09-2011, 13:00	#116
Ananke TrueBlondies Регистрация: Aug 2011 Сообщения: 2,329	Боишься переборов - говори на брифе (про "ставь запрет на перебор" говорить не буду ), что будешь штрафовать за перебор. Постфактум штрафовать это не то, что некомильфо, а просто перечеркивание всех своих стараний в подготовке игры. __________________ Спонсор Инфинити - Дэу Матиз (с)

13-09-2011, 13:01	#117
tigrro4ka Белка-маньяк Регистрация: Aug 2008 Сообщения: 795	ребят, вы чо - какие штрафы за перебор? меня хотя бы уровень с математикой/русским интересует... Вот Фрэшу за что впаяли? За математику? За картошку? В каком месте это стало перебором? __________________ Транспортные белки курят белок хлорокуорин....

13-09-2011, 13:05	#118
Sgushchenka StreetFuckerZZZ Team Регистрация: Jul 2006 Сообщения: 3,760	Не хочу повторяться... Утр всё чётко расписал. Да. __________________ 3.10.1. Участие в играх проекта является добровольной инициативой каждого игрока.

13-09-2011, 13:09	#119
Fomka Главврач Регистрация: Sep 2006 Сообщения: 4,127	Имхо, штрафы за перебор надо убрать, если они не оглашались заранее. За исключением случаев, когда код целенаправлено подбирался с нуля. На уровнях ОФП, где была подобрана часть кода, подбиральщики автоматически наказывали себя тем, что не получали дополнительные 5 минут бонуса.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)