Рейтинговая система и оценки за игру.

[Pukkaras]

Почитав и послушав комментарии от разных игроков я принял решение, что необходимо пересмотреть систему выставления оценок за игру и главное распределение очков.

Сперва предлагаем различные варианты, потом будем голосовать.

[Pukkaras]

нынешняя система
очки:
1 место – 10 очков
2 место – 8 очков
3 место – 6 очков
4 место – 5 очков
5 место – 4 очка
6 место – 3 очка
7 место – 2 очка
8 место – 1 очко
9 место и ниже – 0 очков

оценки:
Общая оценка от команды считается как среднее взвешенное от оценок команды по всем шкалам, умноженное на 10/5 и округлённое до тысячных. Веса шкал: "Организация" - 2, "Задания" - 1.5, "Места" - 1.5. Вес каждой из дополнительных шкал равен 1.


Я в свою очередь предлагаю либо полностью заимствовать систему из большого ДЛ , либо перейти к 10-9-8-7-6-5-4-3-2-1-1-1-1-1 .... , а в оценках изменить коофициент с 11/5 , на 2 .

[MiX]

Очки и оценки надо заимствовать из большого ДЛ.
Т.к. количество команд похожее, а проблем в ДЛ с оцениванием игр за последние сезоны не помню. Да и система сама по себе отшлифована годами.
А коэффициент 18/5 или 11/5 введен для поощрения организаторов. При прочих равных организация должна каким-то образом интересовать команды. А если ИГ, то и оценки будут соответствующие, и даже не тройки...

[Jefff]

Лично моё мнение: 10-9-8- и т.д. 1-1-1-1 для одноэкипажных игр самое правильное. нет резких отрывов от 1 до к примеру 5 места, что при малом количестве игр, идущим в зачёт (в отличие от большого ДЛ), может после 2-3 игр сразу убить интригу за победу в сезоне.

[Jaguar]

Сообщение от Jefff

Лично моё мнение: 10-9-8- и т.д. 1-1-1-1 для одноэкипажных игр самое правильное. нет резких отрывов от 1 до к примеру 5 места, что при малом количестве игр, идущим в зачёт (в отличие от большого ДЛ), может после 2-3 игр сразу убить интригу за победу в сезоне.

вот вот, плюс адын! плюс отыграть игру, занять 9 место и не получить ни одного очка обидно! а тут мелочь, но приятное!

[nata3016]

А я против того, чтобы всем последним местам по 1 баллу начисляли, т.к. отрывы могут быть в несколько часов и не очень-то радостно получать одинаковое кол-во баллов тому же 10-му и 20-му месту.
Я за систему выставления оценок как в большом ДЛ.

[MiX]

При условных 20 командах при системе 10-9-8-7-6-5-4-3-2-1-1-1-1, например, 8ю команду от 20 будут отделять 2 очка, как-то несправедливо. Также в этой системе нет какого-то стимула рваться в призы, т.к. отрывов нет. Можно стабильно быть 3-4 а в итоге выиграть сезон, если победители будут меняться или пропускать игры...
И вообще не понимаю смысла изобретения велосипеда, если есть традиционная ДЛ схема, которая прекрасно работает на 15 и более командах...

[Velkopiterskij]

Сообщение от MiX

При условных 20 командах при системе 10-9-8-7-6-5-4-3-2-1-1-1-1, например, 8ю команду от 20 будут отделять 2 очка, как-то несправедливо. Также в этой системе нет какого-то стимула рваться в призы, т.к. отрывов нет. Можно стабильно быть 3-4 а в итоге выиграть сезон, если победители будут меняться или пропускать игры...
И вообще не понимаю смысла изобретения велосипеда, если есть традиционная ДЛ схема, которая прекрасно работает на 15 и более командах...

про всем по 1 очку согласен. Как-то 8 и 15 это всё-таки разница.
А про "рваться в призы".. Ну как-то странно звучит.

[MiX]

Сообщение от Velkopiterskij

А про "рваться в призы".. Ну как-то странно звучит.

Я говорю про то, что 10-9-8... называют решением для того, чтобы была интрига для тех кто жжет на сезон. Мы можем получить ситуацию в которой сезон выиграет команда, которая просто сыграла все 7 игр, и получила за лучшие 5 ну скажем 41 очко (4 3 места + 1 второе) и она обойдет другую, которая выиграет 4 игры, а больше сыграть не сможет.
Вот в отношении нашей команды я нифига не уверен, что мы отыграем положеные 5 игр, но на победу будем 100% играть в каждой.

[Pukkaras]

Мне вот думается что 20команд на прошедшей игре это скорее исключение. лучше ориентироваться на 10-15команд .


10-8-6-5-4-3-2-1-0-0 у этой системы плохо то, что борьба будет вестить в основном только среди первых 3-4 команд . как я уже написал займет например одна команда дважду первое место и организует игру, то все можно считать у нее нет конкурентов за сезон, в том время как команда, которая сыграет все семь игр на 4месте, будет ниже их. (10+10+8> 5+5+5+5+5) берется то только 5 лучших результатов

10-8-6-5-4-3-2-1-1-1 почти ничем не лучше , ну кроме того что последним командам будет хоть какая то радость и стимул выходить на следующую игру под темже названием.

17-15-14-13-...-1-0 система всем хороша, замечу что 17-15-14-13-...-1-0 , а не 17-15-13-12-...-1-0

ну можно еще
10-9-8-7-..-1-1 . Говорили, что мол тогда победа не сильно ценна, но не забывайте, что победителям вручается внушительный приз, например на последней игре это 7000р !!

[MiX]

То есть упор делается не на качество, а на количество???
Ну тогда мы придем к тому, что под условным названием команды будут собираться совершенно разные люди. Мы этого хотим?
Т.е. делать упор на участие во всех играх???
А 17-16-15 ничем не отличается от 10-9-8 по большому счету...

[MiX]

А если мы делаем упор на участие во всех играх, то некоторым, а может и многим, придется делать выбор между ДЛ и одноэкипажками. Т.к. в существующем формате у нас игры будут чуть ли не каждые выходные.

[Pukkaras]

Выигрывать сезон за счет трех игр я считаю не дело. Но MiX, ты прав не должно быть такого, чтобы победа была за количестом , а не качеством. Надо найти золотую середину. Впрочем чтобы избавить от обязанности играть все игры, было введено правило, что из семи игр берется пять результатов.

Прошу заметить, я опечатолся в своем предыдущем посте. Я предлагаю систему 17-15-14-13-...1-1 . , хотя разница между ей и ДЛовской миимальна.

Вообщем сейчас задача понять плюсы/минусы разных систем , возможно найти какую то еще прекрасную систему и начать голосование. Просто чтобы десять раз не переголосовывать.

[Borixxx]

Я, возможно, глупый вопрос задам, но если начинать отсчет баллов с последнего места? Те. последнее место=1, предпоследнее=2 и тд. Ведь шансов на победу, когда в игре 10 команд вдвое больше, чем когда играет 20 команд, а значит и цена победы гораздо выше.

[Pukkaras]

тогда сильно обламаются те сильные(фовариты) команды, которые по каким то причинам пропустят игру в которой будет участовать дофигища команд. И может просто так быть , что команды в последний день перед игрой увидев, что записалось всего 5 команд, просто забьет на игру и также сделают остальные, тогда орги окажуться в жопе. Не хорошо.

[DrevoReZ]

По-моему, 1 балл за 9е место и ниже никому не нужен. Баллы приятно получать за занятые места, а не за взнос 1000р на игру. Напомню, что система 10-8-6-5...-1-1-1 была в ДЛ в 3м сезоне и от нее отказались.
Зачет по 5ти играм из 7 это правильно. Микс очень верно написал по этому поводу.
Если говорить о различиях систем 17-15-13-11-10-9-8-...-1-0-0-... и 10-8-6-5-...-1-0-0-..., то при пересчете любого сезона ДЛ занятые командами места не изменятся или правтически не изменятся, потому как разница между занятыми местами в системах практически одна и та же.
Система 10-9-8-...1-0-0-... принижает значение победы, что стимулирует к игре группы людей под одиним брендом, или просто заставляет играть одиних и тех же людей все игры.
Аргумент на счет потери интриги в сезоне после 2х сыгранных играх мне не кажется сильным. Что мешает другой команде выиграть последние 2 игры и за счет довеска в сыгранных ранее 3х, выиграть сезон? Интрига тут может быть еще и посильнее, чем считать баллы по 7 сыгранным играм.
Но пересмотрять я предлагаю именно систему оценок за организацию игры. Команда может взяться за организацию, накатать за недельку средненькую игру, получив очки, как за 3е место. В основном ДЛ такой проблемы нет, для организации большой игры требуется в разы больше сил, чем для одноэкипажки. Если нет достаточно сил, чтобы ее делать команда просто не берется ее делать, несмотря на то, что можно получить вкусный приз в виде очков. В случае с одноэкипажками, я думаю, что особенно в начале, отбоя не будет от команд, борящихся за место в сезоне, желающих сделать одноэкипажку.
Если останется система оценки, как в дл, надо как минимум сделать коэффициент 17/5, если 10-8...., то 10/5.
Еще мне кажется, что надо обсуждать это все побыстрее до окончательной статистики по 1й игре =)

[Fomka]

А какого, простите, чёрта вопрос об изменении системы начисления очков поднимается в середине сезона?

Перед началом сезона объявляли встречу для тех, кому направление небезразлично. На встрече единогласно приняли решение, записали его в правила. И только после того как провели игру, вдруг объявились недовольные.

Предложенная система была выбрана не просто так, за неё также приводилось много весомых аргументов. Повторять это всё сейчас очень не хочется, оно всё обсуждалось и на встрече, и на форуме неоднократно.

Давайте не будем пороть горячку и пытаться что-то изменить ПО ИТОГАМ ОДНОЙ игры. Доиграем сезон с предложенной системой, а потом соберёмся и уже по итогам сезона решим, что именно нуждается в изменении и в какую сторону.

[MiX]

Сообщение от Fomka

А какого, простите, чёрта вопрос об изменении системы начисления очков поднимается в середине сезона?

Перед началом сезона объявляли встречу для тех, кому направление небезразлично. На встрече единогласно приняли решение, записали его в правила. И только после того как провели игру, вдруг объявились недовольные.

Предложенная система была выбрана не просто так, за неё также приводилось много весомых аргументов. Повторять это всё сейчас очень не хочется, оно всё обсуждалось и на встрече, и на форуме неоднократно.

Давайте не будем пороть горячку и пытаться что-то изменить ПО ИТОГАМ ОДНОЙ игры. Доиграем сезон с предложенной системой, а потом соберёмся и уже по итогам сезона решим, что именно нуждается в изменении и в какую сторону.

Ураааааааааааа!!!!!!!!!!!!!1111одинодин Плюсмульон!!!!!!!!!!!!
---
MiXSPb (23:24:52 4/11/2009)
хотя на текущий сезон я бы вообще все без изменений оставил
MiXSPb (23:25:14 4/11/2009)
т.к. изменять правила, принятые на сборе, да еще и задним числом - не айс
---
Избранное из переписки с Пуккарасом.

[Sgushchenka]

Сообщение от Fomka

А какого, простите, чёрта вопрос об изменении системы начисления очков поднимается в середине сезона?

Сообщение от Pukkaras

я принял решение, что необходимо пересмотреть систему выставления оценок за игру и главное распределение очков.

[грициан]

А когда встреча была? Я чего-то объявления не помню.