"Профессия моей мечты!" от CodeBreakers

[Sgushchenka]

Мое мнение, что полное снятие уровня "Следователь" является единственно правильным решением в сложившийся ситуации, справедливым по отношению ко всем.
Понятно, что из кц сложно судить о том, что происходило на месте, и потому первое решение оргов (о подсчете по среднему, внесении каких-то корректировок) казалось верным. Потому как было представление, что все эти корректировки являются отражением тех действий и решений, которые принимались непосредственно на месте, непосредственно во время игры, а значит справедливы и адекватны.
Но итоги после-игрового разбора ситуации показали, что не все так просто. Разобраться в сложном игровом моменте - это правильно и хорошо. Но принятое организаторами решение, и в особенности комментарии к этому решению, вызывают мягко говоря недоумение.
Организаторы признают, что "постоянно меняющаяся ситуация с охраной отвлекала игроков от этого процесса" [процесса поиска кодов, выполнения уровня]. А ведь именно это [постоянно меняющаяся ситуация] является ничем иным, как пресловутыми неравными условиями. А с бюрократической точки это является нарушением правил: "3.4.3. Организаторы обязаны обеспечить непредвзятое судейство и равные условия выполнения уровней." Тем более, что организаторами было принято решение о передачи кодов командам, что бы те могли закрыть уровень и уехать с него. При этом однозначно, что время передачи кодов командам было различным, и определялось ничем иным как человеческим фактором (кто когда кому позвонил, что кто на тот момент выяснил и т.п. банальная задержка по времени на все эти дейтсвия)
Зачет же уровня команде по времени сообщения кода организаторами, с формулировкой: "Засчитали бы по среднему, если бы в момент передачи нами кода, уровень шел бы меньше времени, чем среднее." - слишком относительная, нечеткая и весьма спорная формулировка, не позволяющая объективно рассудить ситуацию (А что если бы команда только приехала на уровень и тут же была бы схвачена охраной? А что если позвонили не с самого начала возникновения проблемы? Сплошные "если бы...")
И опять же вопрос к формулировкам: как определяется граница того, когда следует "считать по среднему" (вносить корректировки), а когда нет? Почему 80% экипажей это основание для таких решений, а 1 задержанный экипаж - нет? (Просто для общего понимания и выводов на будущее).
Так же мне кажется, что в данной конкретной ситуации (с учетом последующих решений), "личное присутствие организаторов на месте" является не "+", а наоборот "-" в объективности оценок. Я более чем уверена, что игроки в поле в первую очередь руководствовались в своих действиях решениями и словами организаторов. И фактически получается, что игроки не обладали четкой информацией о том, что же будет с уровнем: продолжится, будет посчитан по среднему, снят... Ведь при форс-мажорных обстоятельствах ты в первую очередь ждешь решений и отмашек к действиям (уезжать, искать), а не продолжаешь игру в штатном режиме.

[Maks_I]

Сообщение от Sgushchenka

Ведь при форс-мажорных обстоятельствах ты в первую очередь ждешь решений и отмашек к действиям (уезжать, искать), а не продолжаешь игру в штатном режиме.

Однако команды продолжали упрямо подбирать код для закрытия уровня, не так ли?

[Sgushchenka]

Сообщение от Maks_I

Однако команды продолжали упрямо подбирать код для закрытия уровня, не так ли?

Maks_I, при всем уважении, в данном случае, мне кажется, что ты намеренно цепляешься к словам.
В конце концов, что бы ты сам делал в ожидании информации с полей, сидя в городском кц, которое никаким образом не может ни решить, ни как-то повлиять на ситуацию с охраной на месте?
Речь идет об игроках в поле, столкнувшихся на уровне с форс-мажорными обстоятельствами и ожидающими приезда организаторов, а после приезда последних ожидающих решений и действий.
КЦ зачастую узнает о происходящем в последнюю очередь, из канала, постфактум...
Организаторы писали про перебор в анонсе игры:

Сообщение от Effa

Не запрещен. Перебирайте сколько хотите.

В моем понимании, если уровень написан таким образом, что подразумевает ввод не тупо-кодов, а раскурики итоговых ответов, то значит в нем присутствует некая логика, которую можно понять, и значит взятие уровня возможно не только полем но и средствами кц. И является допустимым, если иное не прописано в самом задании.

[Effa]

"Следователь" задумывался его создателями изначально как уровень, который можно взять без снятия всех частей кода в поле. Ключевые понятия были подобраны таким образом, что два из трех выводили на верный ответ на первой странице Гугла (для Люстига было обязательно найти Эйфелеву башню).

[AlexM]

Сообщение от Effa

Ключевые понятия были подобраны таким образом, что два из трех выводили на верный ответ на первой странице Гугла

А 0 понятий из 3 на что выводили?)

[Maks_I]

Сообщение от AlexM

А 0 понятий из 3 на что выводили?)

Как минимум Макс фон Сюдов у вас был, судя по мониторингу.

2 Осторожно, Маньяки! (VariaOM) н Max von Sydow 03.03.2012 22:33:19.560
2 Осторожно, Маньяки! (MarSo) н макс фон сюдов 03.03.2012 22:32:38.043
2 Осторожно, Маньяки! (MarSo) н макс фон зюдов 03.03.2012 22:31:57.297

[AlexM]

Сообщение от Maks_I

Как минимум Макс фон Сюдов у вас был, судя по мониторингу.

О как интересно, пойду задавать неприятные вопросы удаленщикам

[Deneb]

предлагаем снять уровень, оргов, игроков, полицию, милицию, погранцов, чоповцев, дохлых кошек, волко-собак на перегонах, закрыть сосновый бор, проект дедлайн, Дмитрия Медведева, коровники, Карася и разойтись по домам.

[Теhhi]

Сообщение от Effa

на первой странице Гугла

это в энке гугл, а в ДЛ - яндекс, понаехало тут!

[Punch]

Сообщение от Теhhi

это в энке гугл, а в ДЛ - яндекс, понаехало тут!

... блин, дамы, я ЭНЩИК!!!!!!!!!!!

[Heckfy]

Сообщение от Punch

... блин, дамы, я ЭНЩИК!!!!!!!!!!!

Тоже в молодости грачевал?

[Sgushchenka]

Сообщение от Теhhi

это в энке гугл, а в ДЛ - яндекс, понаехало тут!

в задании с домами по яндексу и по гуглу номера домов разные получались
но если подумать, то формат координат в задании как бы намекал, что Яндекс не при делах (он сначала долготу пишет, а потом широту)

[Sgushchenka]

грициан, необходимая, достаточная... но не факт, что полная.
понятно, что можно собрать не всё, но подумать чуть больше обычного и докурить по неполной информации - пр игре в штатном режиме такие ситуации можно расценивать как удачу, везение, "бонус".
при нештатной же ситуации разобраться в том, была ли собранная информация действительно полной, в каких условиях она собиралась, что именно повлияло на этот процесс - крайне сложно. раскурка "кода кц" тут тоже удача, но иного плана.

Pukkaras, на непосредственный процесс сбора кодов приезд охраны может и не повлиять. вопрос в реакциях и решениях. а у всех она разная. что провоцирует возникновение "обстоятельств". и речь идет именно них.

[грициан]

Сообщение от Sgushchenka

Мое мнение, что полное снятие уровня "Следователь" является единственно правильным решением в сложившийся ситуации, справедливым по отношению ко всем.

Сложность данной ситуации в том, что придется снимать всю подзону, так как у разных команд следующие уровни были разными, а появление полиции повлияло для некоторых команд в большей степени на прохождение следующих уровней из-за задержания экипажей, ведь как видно из мониторинга для прохождения уровня следователь необходимая и достаточная полевая часть уже была собрана, оставалась её раскурка КЦ.

[Nimfi]

*берет попкорн и готовится следить за развитием событий*

[Го]

Для столь сложных ситуаций вынос вопроса на совет капитанов никто не отменял.

[Sgushchenka]

Сообщение от Го

Для столь сложных ситуаций вынос вопроса на совет капитанов никто не отменял.

К слову о СК. На последнем сборе обсуждался вопрос о возможности/недопустимости исправления заданий во время игры... и действиях организаторов в таких ситуациях...

[Го]

Сообщение от Sgushchenka

К слову о СК. На последнем сборе обсуждался вопрос о возможности/недопустимости исправления заданий во время игры... и действиях организаторов в таких ситуациях...

К данной ситуации отношения вроде как не имеет. Задание изменено не было.
Вообще, дыра в этом месте в правилах.

3.6.4. В случае возникновения на уровне форс-мажорных обстоятельств, препятствующих его взятию, игроки обязаны немедленно сообщить об этом организаторам.

А дальнейшие действия организаторов в этом случае не определены вообще. Вплоть до игнорирования такой информации.

[Ol4ik]

Сообщение от Го

К данной ситуации отношения вроде как не имеет. Задание изменено не было.

Оргами же вроде исправлялось задание про офтальмолога.

[Pukkaras]

Мы когда бегали по локе с уровня следователь, то я услышал что пришла охрана итп, но фактически их на самой локе не было и никто не мешал собирать коды. У нас многие ребята имели возможность передать по рации о ментах и взболомутить всех, но решили спокойно добрать коды и тихо выйти с локи, сесть в припарковпнные на безопасном расстоянии машины и уехать на следующий уровень.