DL1 15.5 "Тест на IQ"

[nizheg]

Спасибо за игру. В целом было довольно неплохо, но всё впечатление сильно подпортило отсутствие нормальных подсказок.

[Кюхель]

Может, напишу ещё длиннопост по игре, но пока о другом. Дровишек подкину в топку (прежде, чем дерзко отвечать, подумайте о том, что личной заинтересованности у меня в этом обсуждении нет ). Но должен же кто-то поднять тему двойных стандартов в проекте . Ничего личного.

Отзывы команды "Бабники" про брут в предыдущей игре ("Искажение"):
http://dead-line.spb.ru/forum/showpo...7&postcount=64 (верхняя половина поста)
http://dead-line.spb.ru/forum/showpo...0&postcount=39 (пункт 4)
http://dead-line.spb.ru/forum/showpo...0&postcount=21
http://dead-line.spb.ru/forum/showpo...1&postcount=22
Оценка "Бабников" за игру на двиге = 3,92

Отзывы команды "Бабники" про брут в этой игре: ... (не ищите, их нет).
Оценка "Бабников" за игру на двиге = 9,04

Для истории напомню, что эта игра была выиграна командой блестящим брутом на последнем игровом уровне (ноу айрони, это очень круто).

Нежно любимые "Бабники", не ищите в моём комментарии глубокого язвительного смысла. Я по сути наблюдатель, просто видевший из штаба обе эти игры . К тому же, вы регулярно побеждали в моих играх (в том числе не без брута), и у меня нет сомнений в том, что вы используете все разрешённые методы для борьбы в игре. И это правильно.

Но ваша позиция по бруту на форуме вызывает, мягко говоря, недоумение. И в теме прошлой игры, и особенно сейчас. Почему же никто из вас теперь не пишет, что ключевой уровень игры был взят вами "не предусмотренным авторами способом", и не подаёт апелляцию на снятие?. Наверное, потому, что вас это устраивает.

Вы команда, которая всегда отлично использовала перебор. А сейчас налицо двойные стандарты. Ну ай-яй-яй же.

Безусловно, меня можно поймать на слове, мол, в "Искажении" была ложная инфа о месте поиске, а тут нет, и пр. детали. Но тут было долгое задание, а уровень пройден брутом даже без заезда на локу. Одна и та же хрень, в общем.

P.S. Если кому интересна моя позиция - не запрещённый брут это прекрасно. Иногда это единственное, что спасает штабных от лютой скуки.

[DrevoReZ]

Здоров =)

Сообщение от Кюхель

Для истории напомню, что эта игра была выиграна командой блестящим брутом на последнем игровом уровне (ноу айрони, это очень круто).

Это не так, даже слив последнего уровня с автопереходов оставляет нас на первом месте.

Сообщение от Кюхель

Отзывы команды "Бабники" про брут в предыдущей игре ("Искажение"):
http://dead-line.spb.ru/forum/showpo...7&postcount=64 (верхняя половина поста)
http://dead-line.spb.ru/forum/showpo...0&postcount=21
http://dead-line.spb.ru/forum/showpo...1&postcount=22

Но ваша позиция по бруту на форуме вызывает, мягко говоря, недоумение. И в теме прошлой игры, и особенно сейчас. Почему же никто из вас теперь не пишет, что ключевой уровень игры был взят вами "не предусмотренным авторами способом", и не подаёт апелляцию на снятие?. Наверное, потому, что вас это устраивает.

Безусловно, меня можно поймать на слове, мол, в "Искажении" была ложная инфа о месте поиске, а тут нет, и пр. детали. Но тут было долгое задание, а уровень пройден брутом даже без заезда на локу. Одна и та же хрень, в общем.

Называть одной и той же хренью невозможность пройти уровень по условиям из задания, и возможность пройти уровень, выглядит как-то странно с твоей стороны. Не надо вырывать слова из контекста. К тому, что уровень был взят брутом не было бы претензий, если бы он брался не брутом, или было бы очевидно, что есть ошибка, которая бы заставила пойти на этаж выше.

Сообщение от Кюхель

Отзывы команды "Бабники" про брут в предыдущей игре ("Искажение"):
http://dead-line.spb.ru/forum/showpo...0&postcount=39 (пункт 4)

За аргументацию коллег не буду писать подробно, а за свою (официальную позицию команды) вполне готов ответить. Пункты приведены все вместе не зря, а именно потому что они все вместе имеют место быть в одном игровом уровне. Не надо вырывать их из контекста, называя каждый из них поводом для снятия уровня. Соединив их все вместе, ты получишь позицию моей команды по той ситуации. И кстати, я не считаю, решение, принятое в той ситуации организаторами абсолютно неправильным. Есть два подхода - я, как автор, руководствуюсь теми принципами, о которых мной написано. Об этом говорят ситуации с игр, где я был главоргом. Авторы той игры руководствовались другими принципами. А история знает разные варианты решения вопроса, и мнения даже у опытных авторов по таким ситуациям.

Сообщение от Кюхель

Нежно любимые "Бабники", не ищите в моём комментарии глубокого язвительного смысла. Я по сути наблюдатель, просто видевший из штаба обе эти игры . К тому же, вы регулярно побеждали в моих играх (в том числе не без брута), и у меня нет сомнений в том, что вы используете все разрешённые методы для борьбы в игре. И это правильно.

С большим удовольствием сыграем в твои игры и очень ждем их!

А теперь немного пояснений по моим комментариям к прошлой игре, потому как походу, я запустил тренд с непредусмотренным организаторами образом взятия уровня.

Сообщение от DrevoReZ

3. Аргументом за оставить уровень в зачет является тот факт, что ошибка была одинаковой для всех команд. Тем не менеее, есть достаточно много примеров, когда при формальном соблюдении равных условий, уровень снимается. Например, если в задании играют две локи, но на вторую забыли написать координаты, или они были с серьезной ошибкой. Безусловно, какая-то из команд может догадаться зачесать вокруг все баяны, наткнуться на нужный, и взять уровень. Еще один пример: код смысло дождем, но одна из команд взяла его тупо брутом движка.
4. Аргументом за оставить уровень в зачет также является тот факт, что одна команда взяла его по кодам с первого этажа брутом. Но уровень 11 не берется задуманным оргами образом, что ставит его в один ряд с примерами выше, где снос достаточно очевиден.
Просим оргов принять во внимание наши аргументы и рассмотреть ситуацию еще раз.

Само по себе взятие уровня, не предусмотренное организаторами, не является поводом для его снятия, если оно произошло в рамках правил. В случае когда команда догадалось до другого пути в логике, не продуманного оргом, команда молодец. Но если команда догадалась найти локу, корды к которой забыли написать в задании, то она конечно молодец, но наверное такой уровень стоит снять. Это не написано ни в каких правилах, а остается на усмотрение оргов, решается по здравому смыслу и сложившимся традициям.

P.s. Моей команде за брут кода от уровня до приезда на него, ставили слив (БДЛ 9й-10й год). А также за взятие уровня на финальной локе, при том что мы не поехали на пересыл, а сразу поехали на запаленную финалку нам поставили среднее время уровня. (БДМ 8й-9й год). Формулировка: взятие уровня, не предусмотренным организаторами образом. Если кому-то из авторов приглянулась это формулирока, вы только заранее предупредите, что хотите вернуться к корням, а то сложившиеся традиции уже давно сложились к тому, что это норма=)

[Deneb]

бля, как все сложно! Короче пацаны, Бабникам можно брутить, а вам нет. Расходитесь уже!

ПС. Нежно любимые "Бабники", не ищите в моём комментарии глубокого язвительного смысла. Я по сути наблюдатель, не играл ни в ту, ни в другую игру.

[Scod]

Имхо, брут хорошо - ибо, зачастую, на некоторых играх, чтобы не уснуть, ты сидишь и хуяришь что-то отдаленно напоминающее логику, исходя из снятых секторов.
Уровни, которые брутятся за две минуты - либо импотенция авторов, либо охуенное везение, чтобы за те же 2 минуты вбить верный код по 50+ ссылке в гугле (учитывая, что предыдущие ссылки имеют достаточно не маленькие списки подходящих под определение ответов) или цвет, который присутствует-то не во всех списках цветов, выдаваемых на первых страницах.

[ART1cooL]

По игре:
- несколько шикарных уровней по реализации (сканворд, коттеджи, абстрактный)
- приятные и простые задания (уличный, следующий)
- Ассоциативный, пожалуй длинные линейки ассоциаций от старта до финиша были бы намного проще, но гораздо приятнее для прохождения.
- Разнообразный, уровень, который показался вставленным потому, что на несколько "сырых" идей не хватило времени оформить во что-то большое и красивое, получилась полевая соляночка, имеет место быть)
- Событийный, к сожалению "ЧГК" пришло в понимании после его закрытия, посему он не понравился, но тут больше ссзб (*вспомнил, ФО крайне разочаровал на уровне, комментария что это фо итогового было бы достаточно, либо отдельно дать фо на сектора, но это было бы подсказкой)

По орг.моментам:
- обидная ошибка в схематичном. Правда все равно не вижу смысла делать коды 1/1/3/1, это уничтожает красоту логики) 1/1/1/1, 1/2/3/4 смотрелось бы имхо гармоничнее, и возможно не случилось бы подобной ошибки
- скрипты скрыли не только бонусы, но и автопереход, и кое-где вроде не добавлены были штрафы за ап, искать информацию в коде странице или боте было не прикольно, но опять же, не критично
- подсказки. Делать их штрафными только ради расчета формулы в конце, наверное прикольно, но игра была бы гораздо лучше, если бы это были обычные тайминговые подсказки.
- парочка доездов была совсем не "тайминговая", на медленной машине мы несколько раз прилично не успевали к апу :/
- вроде было что-то еще, но особо не запомнилось

По холивару:
Прошлая игра от меня получила 0, за который мне наверное немного стыдно, но бомбление я писал в другой теме. Там эта оценка была поставлена по совокупности всех заданий, оформления, описаний и прочего прочего.
В этой же игре, было проделано огромное количество работы, как полевой, так и "движковой", задания были разнообразные, итд итп, чего не сказать о прошлой. Вообще их сравнивать нельзя, это игры из двух разных вселенных.

Я брутил задания раньше, брутил сейчас, буду брутить и дальше. Когда я вижу, что формат ответа "пригоден для перебора", я буду искать ответ.
У миибуса влетал "медный всадник", у меня влетал "космос", сейчас приехал "дуб-майор", в следующих играх у кого-нибудь, где-нибудь, тоже что-то заедет в движок.
Понимаю как может пригорать с такого взятия уровней, но от подобного прохождения всегда можно "защитить" задание, если захотеть.
Как сказала Теххи: "ты очень быстрый, но не очень умный" и меня вполне устраивает такая характеристика)