Про пионеров

[Walker]

Сообщение от system error

Текс Возникает такой расклад, что большая часть команды отказываеться учить эту клятву по причинам. 1. Клятва 2. Пионерская
Некоторые предпочитают выучить чтонибудь другое, хотябы бойскаутскую, но не пионерскую

Это от большого ума у вас.
Аргументация-то будет, чем пионерская клятва так не мила?


перенесено из http://dead-line.spb.ru/forum/showth...=4710#post4710

[Walker]

Сообщение от Grovana

я сам был скаутом и отношусь к ним с гораздо большим уважением, чем к пионерам.

а можно узнать почему?

[Kiss_A]

Сообщение от system error

Текс Возникает такой расклад, что большая часть команды отказываеться учить эту клятву по причинам. 1. Клятва 2. Пионерская
Некоторые предпочитают выучить чтонибудь другое, хотябы бойскаутскую, но не пионерскую

1. пусть клятву, но бойскаутскую... первая причина сразу как-то и не причина вовсе...

2. объясните, чем вызвано такое неприятие к истории и жизни наших родителей? Их школьные годы были очень добрыми, яркими и интересными... Пионерская организация, пожалуй, было самым здоровым детищем коммунизма. Но речь даже не об этом! А о том, что игра есть игра! И не надо к нежеланию выучить несколько строчек текста приписывать типа-причины "Клятва", "Пионерская"... это не причины, а всего лишь два слова...

[PunisheR]

Сообщение от system error

Текс Возникает такой расклад, что большая часть команды отказываеться учить эту клятву по причинам. 1. Клятва 2. Пионерская
Некоторые предпочитают выучить чтонибудь другое, хотябы бойскаутскую, но не пионерскую

А что ты знаешь о пионерах в свои двадцать лет такого, что тебе неприятно иметь с ними дело? Всякой хуйни от мамы с папой наслушался, да?

[Salat]

Сообщение от PunisheR

А что ты знаешь о пионерах в свои двадцать лет такого, что тебе неприятно иметь с ними дело? Всякой хуйни от мамы с папой наслушался, да?

Опа как он его!
Ксати да, system error, а чем тебе пионеры то неугодили???

[liveder]

Сообщение от Salat

Опа как он его!
Ксати да, system error, а чем тебе пионеры то неугодили???

а тебе чем? Лишь бы не учить! Даже отмазался тем, что в Тулу уезжаешь!!!!!

[Salat]

Сообщение от liveder

а тебе чем? Лишь бы не учить! Даже отмазался тем, что в Тулу уезжаешь!!!!!

В Тверь Балбес!!!!!111111

[liveder]

Сообщение от Salat

В Тверь Балбес!!!!!111111

какая разница =))

[Salat]

Одна дает другая дразнится!
ой а чем это я !!

[General]

+1

[liveder]

писец ребята... попросили выучить несколько строк и все в штыки... че за нах? какая разница что это за текст? текст как текст. всем зубрить нах. =)

[Grovana]

Сообщение от Walker

а можно узнать почему?

можно... в аську... ибо флуд нах.

[kliff]

Я был пионером, хоть не оч долго, хоть прикалывался потом над этим, но сейчас с теплом вспоминаю некоторые забавные факты именно моей пионерской жизни. Основые герои игры - персонажи фильма "Гостья из будущего" - ваще живут в 84 году - тогда все дети их возраста были именно пионерами, а не бойскаутами, или идущими вместе, или дозорными или кем еще. Никакой идиологии мы не примешиваем, просто соблюдаем историческую правду и не надо коверкать сюжет...

[SID]

Сообщение от system error

Текс Возникает такой расклад, что большая часть команды отказываеться учить эту клятву по причинам. 1. Клятва 2. Пионерская
Некоторые предпочитают выучить чтонибудь другое, хотябы бойскаутскую, но не пионерскую

Гриша, хорош флуд разводить.
Проблему с клятвой мы решим внутрекомандно!
К игре её будут знать!

К пионерам, кстати, мы нормально относимся!

[Grovana]

Сообщение от Walker

а можно узнать почему?

обещал, аргументирую.
все что сказано, исключительно ИМХО. к тому же скаутом я был, а пионером - нет, так что на полную объективность не претендую

то, что пионерская организация слизана со скаутского движения с определенными нововведениями, конечно не показатель того, что она хуже (хм, какая знакомая аналогия)

несомненно, детей надо было чем-то занять, но не в настолько добровольно-принудительном порядке, как это делалось в СССР.
Если ты не был пионером, ты фактически становился изгоем и имел множество проблем, как и беспартийные члены общества.
фактически стимулирование подрастающего поколения проходило исключительно методом кнута, замаскированным под пряник...

участие же в движении скаутов было исключительно добровольным (и остается таким). к тому же оно не привязано к государственности и политике, что для молодежной организации является одним из важнейших факторов.

[SID]

Сообщение от PunisheR

А что ты знаешь о пионерах в свои двадцать лет такого, что тебе неприятно иметь с ними дело? Всякой хуйни от мамы с папой наслушался, да?

Во-первых, никто не говорил, что нам не приятно иметь дело с пионерами, так что ты сначала в ситуации разберись, а потом на человека бросайся. Отношение к совку, равно как и всем его производным у каждого свое.

Ксати да, system error, а чем тебе пионеры то неугодили???

Противоречия возникли по поводу самой клятвы. Некоторые участники команды, относятся к понятию клятва не как к пустым словам, и давали клятву только один раз, присягая на верность Родине. Ещё вопросы будут?

[Walker]

Сообщение от Grovana

несомненно, детей надо было чем-то занять, но не в настолько добровольно-принудительном порядке, как это делалось в СССР.
Если ты не был пионером, ты фактически становился изгоем и имел множество проблем, как и беспартийные члены общества.
фактически стимулирование подрастающего поколения проходило исключительно методом кнута, замаскированным под пряник...

Детей занять не то что нужно, а просто необходимо. И пионерское движение с этой задачей справлялось выше всяких похвал.
В обществе должна быть идея и стабильность. Идея и стабильность - основные функции государства.
Когда нет идеи, а стабильность пробуют на зуб - это подход антигосударственный.
А идеи необходимо прививать с малых лет, ибо если не формировать личность ребенка вовремя, то получим замечательную ситуацию, которую видим сейчас.
В СССР большую роль в профилактике правонарушений несовершеннолетних играли массовые общественные организации, объединявшие подавляющее большинство детей и подростков. В настоящее время место этих организаций остается незанятым
для справки - детская наркомания по сравнению с 1980 годом выросла более чем в 40 раз.
детская преступность по сравнению с 1985 годом в 7,5 раз.
Созданием единой молодежной организации в масштабах государства, реализуется сразу несколько целей:
- образование, которое важнейший страховой механизм.
- выявления дивиантов
- внедрения правильной идеологии, за счет грамотного государственного идеологического управления.
- пополнения кадрового управляющего состава ( т.е. состав формировать не путем отлова на Витебском вокзале, а посредством продвижения уже несколько подготовленного населения)
- и т.п.

В настоящее время обстановка в России характеризуется глубоким системным кризисом, социальной и идеологической дезорганизацией, трансформацией общественных устоев, резкой социальной поляризацией. В стране значительно снизился престиж науки, искусств и культуры.
Возможно, потому, что худо-бедно, но в прежние времена в СССР детворе уделялось немало внимания. Подростковые клубы по месту жительства с многочисленными кружками и секциями, клубы оборонно-спортивные и туристские, слеты, дворовые турниры. Где все это сейчас?
Кирилл, это кризис идеологии. В России живем - без карающей длани и пряника печатного - никто ничего делать на государство не будет.


А на досуге рекомендую изучить вопрос, что принесло стране пионерское движение, не считая сбора металлолома, макулатуры и каковы были его задачи.
К прочтению:
книга Э.С. Соколовой и В.А. Таборко «Всесоюзная пионерская организация имени В.И. Ленина» (М, 1963),
документальный сборник «Смена ком¬сомола» (М., 1964)
Атутов П.Р. Педагогика трудового становления учащихся: содержательно-процессуальные основы. Избранные труды в 2-х томах / Под ред. Г.Н. Никольской. – М., 2001;
Документы КПСС и Ленинского комсомола о пионерии. Сост. В.К. Криворученко, Н.В. Трущенко. - М., 1987; Всесоюзная пионерская организация имени В.И. Ленина: Документы и материалы.- М.,1974(1982);

[SID]

+1

[Walker]

Сообщение от SID

Отношение к совку, равно как и всем его производным у каждого свое.

Гм. У меня как-то сразу складывается не самое лучшее впечатление о людях, которые о своей стране говорят "совок".

Сообщение от SID

Противоречия возникли по поводу самой клятвы. Некоторые участники команды, относятся к понятию клятва не как к пустым словам, и давали клятву только один раз, присягая на верность Родине. Ещё вопросы будут?

Попробуем разобраться в тексте клятвы, раз уж она нас так не устраивает.

"Пионер готовится стать комсомольцем;"

Ладно, это пропустим, ибо понятие исчело.

"Пионер держит равнение на героев борьбы и труда;"

Что в этой фразе нам претит? То, что нормальный человек должен стремиться к подражанию уважаемым членам общества? Или просто трудиться не хочется? Что не так-то?

"Пионер чтит память павших борцов и готовится стать защитником Родины;"

А тут что не так? То что нужно помнить и чтить память предков? Или то, что неприкрытый намек на армию?


"Пионер настойчив в учении, труде и спорте;"

Это похоже вообще за гранью понимания, да?

"Пионер - честный и верный товарищ, всегда смело стоит за правду."

Видимо это не понятно, как само понятие.

"Пионер - товарищ и вожак октябрят"

Воспитание молодежи - нахер не нужно, и времени на это нету. Не иначе.

Пионер - друг пионерам и детям трудящихся всех стран»

Идеи дружбы нам чужды.


Вот и разобрались.

[system error]

Личной неприязни к пионерам нет, НО учить именно клятву желания нет никакого, особенно с учетом что они были у нас. К бойскаутам я отношусь паралельно и их клятва для меня никакой роли не играет.

Сообщение от PunisheR

А что ты знаешь о пионерах в свои двадцать лет такого, что тебе неприятно иметь с ними дело? Всякой хуйни от мамы с папой наслушался, да?

Я предлагаю перстать тебе заниматься хуйней на форуме и если считаешь что я высказываю свое мнение - оставить твое гденибудь далеко при себе, относительно того что мне о пионеров говорили итд

Сообщение от Walker

Это от большого ума у вас.

Про ум может говорить не будешь? Для тебя клятва пустой звук? А именно пионерство в том виде что было в ссср мне не нравиться по причине добровольно-принудительности.