"Подвиги капитана Пронина" by CodeBreakers

[Laww]

2lvyona, тоже извиняюсь, если задавал глупые вопросы по бонусам.

[alex_magic]

2Ivyona (Beta?). Хочу поблагодарить за терпение, проявленное особенно на бонусе Расстояние и Стопкадр.

Можно было правда сэкономить несколько времени и нервных клеток, сразу напомнив, что формат бонусных кодов - СпятьзнаковВ

А по поводу соблюдения/несоблюдения правил - я изначально предполагал, что Буква правил нарушена не была. Но Дух - увы. И надо иметь некоторое мужество, чтобы честно признаться, что да, был косяк, мы его признаем, но все равно решение будет именно таким. И не пытаться заставить всех признать, что все было хорошо и правильно. Не получится.

Спасибо за игру и НЕспасибо за "постмиссию".

[Zigay]

Сообщение от alex_magic

А по поводу соблюдения/несоблюдения правил - я изначально предполагал, что Буква правил нарушена не была. Но Дух - увы. И надо иметь некоторое мужество, чтобы честно признаться, что да, был косяк, мы его признаем, но все равно решение будет именно таким. И не пытаться заставить всех признать, что все было хорошо и правильно. Не получится.

мы в самом начале этого длительного обсуждения (я лично, если быть точным, в ответе на пост Dushess) признали, что это "ОГРОМНЫЙ косяк". мы не снимаем ответственности с себя за сложившуюся ситуацию - мы сами себя в неё загнали. да, если бы знал... в общем, "знал бы где упал - соломку бы подстелил". но ситуация есть, хреновая, по ней идёт обсуждение внутри команды - и эта причина задержки статистики. очень хочется, чтобы обсуждение этой игры не сказалось на развитии проэкта в целом и отношения к нашей команде в частности. в конце концов, это (я про ЖЖ, именно он вызывает наибольшие споры!) косяк одного человека, меня, если быть конкретным. поэтому очень хотелось бы, чтобы отношение к капитану нашей команды, Древорезу, и ко всей команде в целом не ухудшилось после этой игры. в этой ситуации всё равно будут недовольные команды, это очевидно. потому как мнения разделились и 30 страниц обсуждения ничего не дали, оставив каждого при своих.

в конце концов, у вас есть аргумент - оценки за организацию - и я уверен, что вы им воспользуетесь на все 100! к тому же все мы сделаем выводы из этой ситуации, причин и ошибок, её вызвавших - и получим бесценный опыт, который позволит нам не допустить такой х**ни в будущем.

[Duchess]

Сообщение от Zigay

очень хотелось бы, чтобы отношение к капитану нашей команды, Древорезу, и ко всей команде в целом не ухудшилось после этой игры.

Да ну ты чегооо.....

Сообщение от Zigay

получим бесценный опыт, который позволит нам не допустить такой х**ни в будущем.

А вот это было бы замечательно))))

[valentin]

А я вот все-таки хочу от оргов получить ответ на свой вопрос, озвученный выше. Откуда при выборе между тремя заданиями и прорубью, команды должны были понять примерную длительность/сложность каждой из альтернатив? Карты на тот момент никакой еще не показфывалось, а сущность заданий была сформулирована весьма туманно.
Считаю что это задание просто ставило в преимущественное положение те команды, представители которых с большим энтузиазмом отнеслись к нырянию в прорубь. Причем преимущество по времени просто колосальное. Считаю это задание нечестным.
Хотелось бы комментариев оргов.

[llandro]

есть мнение. поскольку всем уже понятно, что обсуждение всего этого на форуме ничего не даст - решения, которое бы всех устраивало, нету.

1. пусть орги решат, как решат. апелляций не подавать - слишком уж спорная игра.
2. снимать или не снимать игру из зачета - возможно, стоит вынести на голосование совета капитанов, или как-то так.
3. четко прописать в правилах прецеденты на основании произошедших в игре косяков.
4. тему fair play вынести отдельно, безотносительно данной игры.

[Йокс]

Сообщение от llandro

4. тему fair play вынести отдельно, безотносительно данной игры.

причем куда-бы её вынести в такое место.. чтоб уж точно не вернулась..

[llandro]

Сообщение от Йокс

причем куда-бы её вынести в такое место.. чтоб уж точно не вернулась..

да блин. fair play невозможно внедрить насильно. есть игра, есть правила(писанные, неписанные). а есть нечто такое расплывчатое, на уровне коллективного бессознательного. а кидаться какашками по итогам одной игры - "да нету у вас никакого fair play!!!" - "это у нас нету? да у нас самый фаирплэистый фаирплэй, во!" - толку-то.

[Panika]

Спасибо Брейкерсам за игру. Мне она понравилась.
Правда я могу быть не совсем объективна, так как меня первый раз после "Ку" выпустили в поле
Мой экипаж был почти на всех заданиях. Очень динамично ночь прошла )
Очень понравились идеи бонуса с морзе и предмиссии.
Понравилась будка Дика.

Хотелось бы узнать, была ли какая-то логика при выполнении бонуса с фруктами и овощами, тонущими в пиве? Можно ли было догадаться или надо было знать наверняка?

[DrevoReZ]

Сообщение от Panika

Хотелось бы узнать, была ли какая-то логика при выполнении бонуса с фруктами и овощами, тонущими в пиве? Можно ли было догадаться или надо было знать наверняка?

Не совсем понял вопрос =). Нужно было догадаться, какой фрукт-овощь утонет, а какой нет. Командам давалась возможность подержать их в руках и перед каждым опусканием фрукта-овоща надо было говорить, утонет или нет. К слову, чем больше человек приходило в квартиру и думало над этим бонусом, тем меньше правильных ответов было дано =)))

[Фрай]

Сообщение от DrevoReZ

Нужно было догадаться, какой фрукт-овощь утонет, а какой нет. Командам давалась возможность подержать их в руках и перед каждым опусканием фрукта-овоща надо было говорить, утонет или нет. К слову, чем больше человек приходило в квартиру и думало над этим бонусом, тем меньше правильных ответов было дано =)))

а бонус хороший был..) хоть и жалко пиво)
*грушка, миленька, ну не тони!!!*

[Panika]

Сообщение от DrevoReZ

Не совсем понял вопрос =).

Вопрос был в том, существовала ли какая-то логика, которая помогала правильно ответить на вопрос: утонет - не утонет.

[DrevoReZ]

Сообщение от valentin

А я вот все-таки хочу от оргов получить ответ на свой вопрос, озвученный выше. Откуда при выборе между тремя заданиями и прорубью, команды должны были понять примерную длительность/сложность каждой из альтернатив? Карты на тот момент никакой еще не показфывалось, а сущность заданий была сформулирована весьма туманно.
Считаю что это задание просто ставило в преимущественное положение те команды, представители которых с большим энтузиазмом отнеслись к нырянию в прорубь. Причем преимущество по времени просто колосальное. Считаю это задание нечестным.
Хотелось бы комментариев оргов.

На этот вопрос ответят агенты с данного задания. Кстати, выигрыш с учетом бонусов был в среднем 20 минут, что покажет статистика.

[Слономышь]

Сообщение от valentin

А я вот все-таки хочу от оргов получить ответ на свой вопрос, озвученный выше. Откуда при выборе между тремя заданиями и прорубью, команды должны были понять примерную длительность/сложность каждой из альтернатив? Карты на тот момент никакой еще не показфывалось, а сущность заданий была сформулирована весьма туманно.
Считаю что это задание просто ставило в преимущественное положение те команды, представители которых с большим энтузиазмом отнеслись к нырянию в прорубь. Причем преимущество по времени просто колосальное. Считаю это задание нечестным.
Хотелось бы комментариев оргов.

Я - не орг, я нырял от Драйва. Ситуация была просчитываемая.

- Первые 2 приехавшие наши машины стояли с КАРТОЙ и смотрели кому на какое место поиска ехать-бежать.
- Они уже дали согласие оргам на поиск, отказались от ныряния.
- На этой же карте крестиком было помечено озеро для ныряния.
- Я подъехал и на предложение поискать в какой-то точке, сказал, что фигня вопрос я лучше и быстрее окунусь в прорубь.
- Мы подошли к оргам и поменяли задачу, решили нырять.

т.е. окончательное решение принималось после первичного согласия на поиск предметов. Карта была выдана после согласия на поиск предметов. Благо на карте четко были видны расстояния, ночь, кол-во предметов для поиска. Орги не были против изменения планов команды.

Я считаю со стороны организаторов все было ОК!

[valentin]

Сообщение от Слономышь

т.е. окончательное решение принималось после первичного согласия на поиск предметов. Карта была выдана после согласия на поиск предметов. Благо на карте четко были видны расстояния, ночь, кол-во предметов для поиска. Орги не были против изменения планов команды.

Я считаю со стороны организаторов все было ОК!

Ну а вот я, например, посмотрев на карту через пару минут подумал, что может лучше было прыгнуть. Правда где именно прыгать и сколько это займет времени я не понял. Ну и вообще подумал, что чего уж там передумывать теперь, неудобно как-то.
Считаю, что командам не было предоставлено достаточно информации для совершения выбора.

[Panika]

Я, честно говоря, вообще не очень понимаю, откуда столько наездов на игру
Нормальная была игра.
Да, был косяк с жж. Тут как орги решат... Или снимут бонусную игру, или нет. И похуже косяки бывали, и нередко.

А на счет снятых заданий считаю, что еще очень легко отделались, учитывая то, что игра была ночью перед выборами президента.
Меня все пугали, что если где-нить на ментов наткнемся, то будем сидеть в обезьяннике до конца выборов. И я ехала на игру уже морально готовая к этому

[Ma4o]

Сообщение от valentin

Считаю, что командам не было предоставлено достаточно информации для совершения выбора.

На карте чётко были обозначены 5 точек: 1) место выдачи задания = кафе "Малина" 2)-4) какие-то там дзоты с оружием 5) прорубь. Точки 2,3,4 находились на значительном расстоянии от кафе и друг от друга и совершенно определенно их поиск должен был занять больше времени, чем окунание в прорубь.

[Walker]

Сообщение от Слономышь

т.е. окончательное решение принималось после первичного согласия на поиск предметов. Карта была выдана после согласия на поиск предметов. Благо на карте четко были видны расстояния, ночь, кол-во предметов для поиска. Орги не были против изменения планов команды.

Ну вот я как-то нигде не увидел нормальной альтернативы. Т.е. с одной стороны прорубь и все понятно. Тут вопросов не имею.
Но с другой стороны вообще неясное что-то. В том плане, что никто не сказал сколько минут бонуса мы можем взять, метаясь по парку. Одно дело, это по минуте за предмет и по минуте за стрельбу, тогда было бы одно решение. Другое дело, что за каждый предмет по 10 минут, и по 10 минут за стрельбу. Решение было бы совсем другое. В любом случае надо давать инфу для размышления, если дают альтернативу.
Уже поднимался вопрос про то, что номинал бонуса неплохо бы объявлять заранее, чтобы не было потом таких обсуждений.

[Фрай]

Сообщение от Walker

Одно дело, это по минуте за предмет и по минуте за стрельбу, тогда было бы одно решение. Другое дело, что за каждый предмет по 10 минут, и по 10 минут за стрельбу. Решение было бы совсем другое. В любом случае надо давать инфу для размышления, если дают альтернативу.
Уже поднимался вопрос про то, что номинал бонуса неплохо бы объявлять заранее, чтобы не было потом таких обсуждений.

так это ещё и бонус был?! вот ведь оно как. я его почему-то основным заданием считала. после проруби прскакали назад. получили код. и уже потом была возможность заработать бонусные минуты..
ишь ты, как всё хитро закручено.

[Fomka]

Сообщение от Walker

Уже поднимался вопрос про то, что номинал бонуса неплохо бы объявлять заранее, чтобы не было потом таких обсуждений.

Более того, это уже есть в правилах:

3.2.4. Организатор обязан в задании к бонусному уровню указать бонусное время, которое можно получить за каждый найденный ключ.

В данном случае толкование позволяет придраться, так как это не бонусный уровень, а бонус к основному уровню, но имелось в виду, что заранее должны указываться все бонусные минуты.

Чтобы заранее пресечь дальнейшие предложения о снятии ещё одного уровня, скажу сразу: см. пункты 4.6.2 и 4.6.3.