Кому верить?

[Walker]

Сообщение от __kostya

Значит, в тебе победил комвзвода либо политрук. Тоже вариант, в общем-то. Но тогда и вопрос "кому верить" самой своей постановкой тебе априори должен быть непонятен и противен.

Нет, меня с детства приучили так во дворе. Наверное я родился политруком.
Ну и если для того, чтобы понять простую вещь, что за слова придется отвечать, нужно стать политруком или комвзвода, то в армию надо призывать лет с 5.

[Walker]

Костя, позволь мне снова попросить ответа на мое вот это сообщение.

Константин, объясните, что Вы понимаете под "свободой слова". Ну, чтобы было, что обсуждать.
Хотя, есть подозрение, что Вы опять напишите какую-нибудь милую шутку, на предмет того, что обсуждать очевидные вещи это глупость.

[Vassilevsky]

Это. про отношение к москалям.
Тут дохуя пишут про то что львов приветливый город.
Летом был в германии,там раза три пересекался с хохлами,так с такой неприязнью разговаривали,или вообще игнорировали-шо пипец.

Пару лет назад в Чехии идут хохлы,балакают на своем,мы им навстречу,всегда стараюсь заграницей носить предметы одежу идентифицирующие меня как русскоязычного- поравнялись,они нам-ребята привет,бла бла. Вы откуда-СПб и Донецк соотв. И много случаев когда разговаривали с хохлами именно с юго-востока. С западными-ни разу.

Это очень субъективно,но сдается мне нас там не любят все же))

[__kostya]

Сообщение от Totoshkin

Вжик же сегодня постил уже, а я ему отвечал. Похоже его уже даже свои не читают. ))

И у тебя появились свои и чужие? Жаль. А я, видимо, просто потерялся. Немудрено.

[__kostya]

Сообщение от Walker

Костя, позволь мне снова попросить ответа на мое вот это сообщение.

Я понимаю свободу слова ровно так, как она заложена в Конституции РФ и в международных соглашениях. А что? Имеют место быть иные варианты понимания?

[Walker]

Сообщение от __kostya

Я понимаю свободу слова ровно так, как она заложена в Конституции РФ и в международных соглашениях. А что? Имеют место быть иные варианты понимания?

Ок. Позиция ясна.

[Walker]

Сообщение от __kostya

И у тебя появились свои и чужие? Жаль. А я, видимо, просто потерялся. Немудрено.

Да, Костя. Оно именно так. Есть свои и есть чужие.
И надо бы определиться, с кем ты.
С милицией, которая охраняет общественный порядок, или с мразями, которые закидывают эту милицию камнями и бензином?
С русскими, которые хотят иметь право разговаривать на нашем языке или с бандеровскими выкормышами?
С не самым лучшим, но законным президентом, или с бандой, которая ни за что не отвечает, убивает людей и угрожает твоим соотечественникам?
Ну и вообще, ты за закон, или за принцип "кто сильнее, тот и прав"?
А так же, немаловажно, спросить у себя, а почему ты так сильно хочешь, чтобы у границ твоей страны, было недружественное твоей стране государство? Зачем ты хочешь у своих границ ракеты, нацеленные на дома в твоей стране?
Может тебе не близка твоя страна и тебе ближе другие ценности? Ну, те, где русских оскорбляют и унижают, обещают убить, а для этого зовут на помощь бандитов, которые будут проводить теракты в твоем городе

Задай себе эти вопросы. Кто для тебя свои?

А когда получишь ответы, не удивляйся отношению к тебе со стороны.

Оно ведь может и не получиться потом отмыться от своих симпатий. И "своим" для некоторых ты уже вряд ли станешь.

[Deneb]

какой смысл задавать такую кучу вопросов? чувак же все равно уже для себя все решил. Мне кажется все давно определились с кем они. Кто то с Шевчуками и прочими геями, а кто то с нормальными пацанами)

[Walker]

Сообщение от Deneb

какой смысл задавать такую кучу вопросов? чувак же все равно уже для себя все решил. Мне кажется все давно определились с кем они. Кто то с Шевчуками и прочими геями, а кто то с нормальными пацанами)

Ну, тут смысл простой. Если человек для себя всё решил, пусть об этом свободно и честно скажет. Чего стесняться-то? Задача не человека переубедить. Задача остальным показать, как оно со стороны выглядит.

[Totoshkin]

Сообщение от __kostya

И у тебя появились свои и чужие? Жаль. А я, видимо, просто потерялся. Немудрено.

Костя, потерялся - не беда! Переходи на правильную сторону

[gepard89]

"... так как в случае войны ни США, ни НАТО не станут связываться с Россией, и Украина окажется расколотой надвое."

цитата западных сми радует :-D ссут

[Totoshkin]

Интересная статья про мирных майдановских демонстрантов.
Особенно рекомендуется Вжику.
http://www.imhoclub.lv/ru/material/p...d_s_predatelem

[Walker]

Сообщение от __kostya

тем временем, доктор Комаравский не остался в стороне от проблем бандеровщины на харьковщине

Ну, ежели мнение автора книги про одноразовые подгузники настолько ценно должно быть для нас, то уж грех не послушать бывшего оперуполномоченного.

Про 0,01% уже всё сказали.

[Deneb]

обычно мне почти всегда есть что сказать гоблоте, но тут он прям выразился, ни прибавить ни отнять.

[bzzz]

Сообщение от Totoshkin

Интересная статья про мирных майдановских демонстрантов.
Особенно рекомендуется Вжику.
http://www.imhoclub.lv/ru/material/p...d_s_predatelem

а) мы же тут как бы обмениваемся разными информационными источниками и взвешенными личными позициями, поэтому мне надо время чтобы собраться с силами, обдумать и ответить на предыдущее. Я постараюсь особо не отвлекаться на "интересные статьи", чтобы потом не оказалось, что я слился и не ответил на какие-то более важные вопросы. Появлюсь чуть позже с ответами.

б) ок, про статью. Оцениваю её как аналитическую: из фактов (цитаты Цилинскиса) - полтора абзаца, остальное - растекание мыслью по древу, в которое я не буду даже вчитываться, остановлюсь на фактах и их собственной оценке.

Проблема в том, что достоверность цитаты (я её пока не оспариваю совсем, но всякое бывает) - проверить сложно. Юрий Алексеев (автор статьи на имхонете) ссылается на mixnews, те приводят ссылку на NRA, но на сайте этой части про Правый сектор нет в принципе.
Я вот даже сегодня попробую зайти купить бумажную версию, вот так ты меня простимулировал на внеочередной урок латышского

в) в любом случае пока у меня нет исходной версии цитаты, можно обсудить возможно неправильно переведённую. Что мы видим?
1. строгая дисциплина и общение только по псевдонимам
2. у половины в штабе есть автоматы
3. через провокации отбирают экипировку у беркута (автоматы, шлемы, щиты) и раздают участникам

я бы начал с "отбирают автоматы у беркута". Это, извините, в какой момент беркут у нас с оружием? А как же "президент Украины", который, кажется, заявлял из Ростова, что огнестрела у Беркута не было?

Ок, это из серии отрицания принадлежности "вежливых людей". Но я всё-таки предположу, что речь о событиях после 18 февраля, когда произошло обострение ситуации и начались перестрелки. И вооружённые огнестрелом беркутовцы вышли на передний план.

И дальше - если майдановские демонстранты такие жуткие и кровожадные террористы, у тебя есть объяснение соотношения жертв? 75 протестующих, 11 силовиков.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...82.D1.83.D1.80

И ещё одно про "Правый сектор" - в составе самообороны Майдана было 39 сотен, и "Правый сектор" - лишь одна из них
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B0%D0%BD%D1%83

Ну то есть вот они, люди, которые пошли по пути милитаризма - если власть охуела и не хочет уходить, надо её скинуть с оружием в руках. Да, для этого нужно оружие и дисциплина. Вот их накопилась критическая масса и они пошли.

Вопрос в том, сколько их - возможно мы посмотрим из полной версии статьи NRA, зависит от численности штаба. Это может быть 5000 человек (из 10к), а может быть 2 (из 4).

И ещё раз, где жертвы этих маньяков? Где мародёрство? Есть какая-нибудь информация о том, что после 23 февраля Киев (или раньше Львов и другие захваченные протестующими города и веси) погряз в анархии?

[bzzz]

Сообщение от Walker

Ну, ежели мнение автора книги про одноразовые подгузники настолько ценно должно быть для нас, то уж грех не послушать бывшего оперуполномоченного.

Про 0,01% уже всё сказали.

26 минут Гоблина? Я согласен на 2, если есть выжимка. Пойдёт и текстовая расшифровка.

[Walker]

Сообщение от bzzz

26 минут Гоблина? Я согласен на 2, если есть выжимка. Пойдёт и текстовая расшифровка.

Щас, у меня 10-минутные курсы гениальности закончатся и кину ссылку.

[Walker]

Сообщение от bzzz

а) мы же тут как бы обмениваемся разными информационными источниками и взвешенными личными позициями,

И дальше - если майдановские демонстранты такие жуткие и кровожадные террористы, у тебя есть объяснение соотношения жертв? 75 протестующих, 11 силовиков.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...82.D1.83.D1.80

И ещё одно про "Правый сектор" - в составе самообороны Майдана было 39 сотен, и "Правый сектор" - лишь одна из них
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B0%D0%BD%D1%83

Извините, что выборочно, я тут с телефона из пробки пишу.

прошел по ссылке.

Человеку выстрелили из обреза в лицо. «Он строил барикаду, носив мешки. Во время этого на него и других активистов напали „титушки“ и „беркутовцы“. Сразу была схватка, потом кто-то выстрелил Игорю в упор в лицо, — рассказал Сергей Полюхович, заместитель главы кременчугского „ЕвроМайдана“.

Толково. Кто-то.

Тело обнаружили на баррикаде на ул. Институтской, возле верхнего входа в метро „Крещатик“. У неё нашли удостоверение ликвидатора чернобыльской катастрофы на имя Дворянец Антонина № 073155. Погибла от избиения милицейскими дубинками спецназа

Замечу, тело обнаружили, на баррикаде. И доподлинно известно от чего именно умерла бабушка. Милицейские дубинки спецназа.

Умер от инфаркта, убегая от спецназа „Беркут“ на ул. Институтской.

Без комментариев.

Его искали несколько часов безнадежно. А около 17.00 поступила информация из 17-й больницы Киева о том, что он умер.

Три огнестрельных ранения в спину і 1 пневматическое раненение. Був у 18-й лікарні на бульварі Шевченка. Похорон планируется в пятницу, тело будут перевозить в Черкасскую обл.

Из пневматики Беркут обычно делает контрольный выстрел. Ну, чтобы наверняка.

Там вообще по ссылке угар полный.

[Deneb]

Сообщение от bzzz

в) в любом случае пока у меня нет исходной версии цитаты, можно обсудить возможно неправильно переведённую. Что мы видим?
1. строгая дисциплина и общение только по псевдонимам
2. у половины в штабе есть автоматы
3. через провокации отбирают экипировку у беркута (автоматы, шлемы, щиты) и раздают участникам

где то выше был видос где говорили что в оконцове беркуту выдали шмайсеры, с которыми они благополучно съебались. Но видимо не все.
А вообще сне крайне странно что у силовиков нет табельного оружия. Даже когда я работал в ОВО, и то, мне перед сутками выдавали ППШ, две гранаты и нагайку.

[Velkopiterskij]

Сообщение от Deneb

А вообще сне крайне странно что у силовиков нет табельного оружия.

Все удивлялись, но

Сообщение от bzzz

А как же "президент Украины", который, кажется, заявлял из Ростова, что огнестрела у Беркута не было?