"Подвиги капитана Пронина" by CodeBreakers

[Fomka]

Сообщение от Duchess

Фомка, Алиса, вот честно...это обидетьСЯ на проект в целом.
Не хотела ничего писать, потому что знак был не ахти какой важности. Но такие истории про содранные/затертые знаки, выкинутые двери, сдвинутые доски и тыды встречаются все чаще и чаще.
Начинает пропадать желание играть вообще...

Я понимаю, что от разговоров ничего не изменится.
Но и рот затыкать не стоит.

Так рот никто не затыкает. Я хочу сказать, что если есть желание решить эту проблему, а не просто обидеться, то надо разбираться с конкретными людьми, а не писать на форуме обиды в адрес проекта.

[Fet]

Сообщение от Plusha

Веселая фраза))) т.е если я не нашел какую либо сцылку, то это не честно?
считаю, что по поводу косяка с ЖЖ все были в равных условиях.
ЗЫ. мы не видели ЖЖ.

Фет, он все таки стал палить? ))) когда мы там были, он только обещал...

косяк с жж - косяк не игроков которые пользовались или не пользовались им, не игроков которые нашли ссылку или не нашли.
косяк с жж - косяк оргов. бонусную часть игры надо снимать.

[alex_magic]

Простите, вы о каких равных условиях говорите? В правилах достаточно четко сформулировано, что за оргами следить низзя, в том числе и в ЖЖ. Это влечет дисквалификацию команды. А поскольку достоверно определить, кто следил, а кто нет, невозможно, то нужно снимать бонусную игру целиком.

[Fomka]

По поводу косяка с ЖЖ условия у всех были равные, поэтому снимать уровень из-за неравных условий смысла нет точно.
"Не знать, что можно было пользоваться шпорами" - немного не та аналогия. Здесь правильнее "не заметить шпору, нацарапанную у тебя под носом на парте".
Будешь ли ты ей после этого пользоваться - это другой вопрос уже, но неравные условия тут ни при чём.

[Laww]

Следить за оргами в ЖЖ - оригинально. Получается, что если я выложу в общедоступное перед игрой сценарий с комментами и местами, и команды все это увидят, их надо дисквалифицировать за слежку. Так чтоли?

[Fet]

Сообщение от alex_magic

Простите, вы о каких равных условиях говорите? В правилах достаточно четко сформулировано, что за оргами следить низзя, в том числе и в ЖЖ. Это влечет дисквалификацию команды. А поскольку достоверно определить, кто следил, а кто нет, невозможно, то нужно снимать бонусную игру целиком.

насклько я понял, никто ни за кем не следил, - просто отдельные слова из заданий при ввводе в какой то из поисковиков выдавал ссылку на жж.

[Br.Dzen]

Сообщение от Fomka

Так рот никто не затыкает. Я хочу сказать, что если есть желание решить эту проблему, а не просто обидеться, то надо разбираться с конкретными людьми, а не писать на форуме обиды в адрес проекта.

Фомка!
А проблемма-то получается нерешаемая.
Уже тысячу раз было сказано, что на уровнях, где есть хоть малейшая возможность что-либо сломать, должны быть представители от оргов. Примеров можно привести кучу.
Однако воз и ныне там...

Еще раз: все что не написано несмываемой краской на двадцатитонных плитах, требует охраны от... Ну скажем от неучтенного фактора...

[Duchess]

Сообщение от Fomka

Так рот никто не затыкает. Я хочу сказать, что если есть желание решить эту проблему, а не просто обидеться, то надо разбираться с конкретными людьми, а не писать на форуме обиды в адрес проекта.

А как ее решить, если не вынести на всеобщее обсуждение?
Только тема такая сразу классифицируется как запретная...

[Го]

итак, каждый достал по лопате....

[valentin]

Сообщение от Private Detective

Я выдавал карту, по которой можно было оценить расстояние и усилия.

Нет, подождите, когда нас спрашивали, что мы выберем никакой карты нам не показывали. А когда дали карту, да мы сообразили какие на ней расстояния передумывать было уже как-то поздновато!

[Duchess]

Сообщение от Fomka

По поводу косяка с ЖЖ условия у всех были равные, поэтому снимать уровень из-за неравных условий смысла нет точно.
"Не знать, что можно было пользоваться шпорами" - немного не та аналогия. Здесь правильнее "не заметить шпору, нацарапанную у тебя под носом на парте".
Будешь ли ты ей после этого пользоваться - это другой вопрос уже, но неравные условия тут ни при чём.

То есть это вроде как проверка на вшивость?
У тебя есть возможность воспользоваться палевом, но если ты это сделаешь - это уже не fair play, а если не сделаешь - то проигравший лох.
Вот ты получается сам себе немного противоречишь. Вы же сами (по твоим словам, а не верить тебе я даже не хочу) этим не воспользовались, потому что посчитали это неэтичным.

То есть получается, что тут равные условия по факту, но абсолютно неравные по этике?

Имхо, опять же слив.

[Bu]

Сообщение от Duchess

И насчет бонусной игры.
Всё таки снимать её нужно. Подход про равные возможности палева противоречат принципам fair play. А раз это не миф, то давайте уж им придерживаться.
Это получается как на экзамене. Шпорами пользуются все. Но мы же честные, мы не списываем.
А тут выходит так:
- Я думал, что на экзамене запрещено пользоваться шпорами.
- А вы разве не в курсе были, что можно было списывать? Вот лохи-то...

+1

[Duchess]

Сообщение от AspiRiN

Аааа блин, я уже с самого начала разноса на форуме хочу подписаться под каким нить твоим постом. Все, не удержался, "+1" !!! =)

Отвечу тем же:
+1 к твоей подписи про Пронина))))))

[Bu]

Сообщение от Plusha

Веселая фраза))) т.е если я не нашел какую либо сцылку, то это не честно?
считаю, что по поводу косяка с ЖЖ все были в равных условиях.
ЗЫ. мы не видели ЖЖ.

я ж кроме сябя тупого что не нашел больше никого необвиняю
и подтверждаю что если бы наше то наверное пользовался

за сьем бонусной не только потому что не нашел ЖЖ а из за совокупности всех косяков и со сменой машины в том числе и за агента у баньки который выдает все досрочно а нам машет руками толко после ого как мы 20 минут вокруг него кружим и ждем вторую подсказку и ...

[Fet]

Сообщение от Го

итак, каждый достал по лопате....

главное не какие у всех лопаты , и не то кто как ими бьет по говну.
важно кто "насрал". (простите за выражение)

При всем уважении к Оргам, при всем в итоге положительном впечатлении о игре, при том что, невооружонным взглядом видно как люди старались -
"Насрали" все таки Орги.
Лопаты вряд ли уберут, до того как уберут говно.

[AspiRiN]

Аааааа, я не успеваю за ходом обсуждения!
Предлагаю модерам сделать темы "Обсуждение игры", "Обсуждение ЖЖ" и "Обсуждение порчи кодов и знаков"

В самом деле, люди, человеки, вы чего?! Вот кто то видел, что человек умышленно портил код или знак?! Сам процесс?! Ну не было такого на форуме по крайней мере! Зачем, зачем это мусолить?! Как с этим бороться, камими средствами, если не секретным оружием "совесть"?!

Насчет ЖЖ. Ситуация катастрофическая. Снять бонус "жалко", да и неправильно по отгошению к тем, кто жег на нем и приносил команде бонусные минуты! Но не снять бонус нельзя, потому что никто никогда в жизни не докажет, кто и в какой степени пользовался подсказками из ЖЖ. Однако то косяк, очень и очень жесткий, а как с такими косяками поступают, известно давно.

Организаторы попали в очень трудную ситуацию, мы вот сидим и обсуждаем тут с пеною у рта что да как, а там человеки наверняка голову ломают, как выбрать из двух неправильных решений...

[Lios]

Сообщение от Duchess

То есть это вроде как проверка на вшивость?
У тебя есть возможность воспользоваться палевом, но если ты это сделаешь - это уже не fair play, а если не сделаешь - то проигравший лох.
Вот ты получается сам себе немного противоречишь. Вы же сами (по твоим словам, а не верить тебе я даже не хочу) этим не воспользовались, потому что посчитали это неэтичным.

То есть получается, что тут равные условия по факту, но абсолютно неравные по этике?

Имхо, опять же слив.

А разве играть интересно, когда все ответы заранее известны? о_О
Нам интересен сам процесс едва ли не более, чем результат. Удавшаяся игровая ночь -- более интересная цель, чем занятое не по способностям место.

UPD Это я к тому, что условия были равные и по факту, и по этике. Мы не пользовались жж потому, что это не игра, а фарс получается. Фомко, я права? : )

[Fomka]

Duchess, причём тут запретная тема? Попробую объяснить ещё раз.

Сообщение от gala

Задание академка. Речь идет о знаке с краном на домике, который можно было идентифицировать как правый крест на схеме. Прикреплен он был к металлической коробке (типа электрощитка) на три полоски двустороннего скотча. от холода табличка упала и клеится обратно не хотела. лично я поставила ее на место так, чтобы она была заметна. после меня к щитку полошел молодой человек плотного телосложения, с короткими темными волосами и в очках. После того как он исследовал место, я полошла туда снова. табличка валялась на земле, картинкой вниз и была закопана в снег.
уже после этого мы нашли табличку про 100м и побежали на леса...

Вот это конструктивный подход, позволяющий решить проблему.

Сообщение от Flail

Файрплей - миф. Ты только узнал об этом?
Добро пожаловать в реальный мир. Мы вот даже видели как команды срывают знаки на уровне. В том числе и в этой игре.

Сообщение от Incubus

Резюме - по результатам игры и обсуждений сделал для себя очень важный вывод - правила честной игры торжественно захоронены. Теперь в чести пользоваться "разведкой" объектов в зоне, шпионить за машинами конкурентов и использовать ошибки оргов. Да здравствует Дозор!

А это деструктивный подход, который порождает обиды и недоверие между командами.

Разница понятна?

[Fet]

Сообщение от Bu

со сменой машины в том числе и за агента у баньки который выдает все досрочно а нам машет руками толко после ого как мы 20 минут вокруг него кружим и ждем вторую подсказку и ...

... и где был все таки этот долбынный стол на котором должен был быть код в ночном ларьке

[Duchess]

Сообщение от Fomka

Duchess,

Разница понятна?

Вполне.
Всё равно обидно. И с каждой игрой всё обиднее и обиднее. Накапливается...