Кому верить?

[Yurko]

Сообщение от Walker

Ваще огонь. Лохматый пидарас, страдавший от недостатка свободы слова, узнал, что со свободой слова у нас полный порядок! Каждый может пидарасу сказать, что он пидарас. Угар.



И ведь кому побежал жаловаться? Кровавому тирану, которого еще недавно хуесосил на все лады. Пиздец шизофрения.

Написал письмо Путину, и все обсуждают конфронтацию свободолюбивого музыканта с кровавым тираном. Кровавый тиран может быть и не в курсе о конфронтации, но людям тема для обсуждения есть.

[AmakaN]

Насчет статистики - по ссылке данные до 2011, а в графике до 2008. А там картина более наглядная вырисовывается.
И о птичках - в 90ые годы далеко не все грабежи фиксировались как преступления. Тогда разбиралась братва, а не менты. Так что где-то до 2000 года показатели явно заниженные. С начала 2000ых люди начали чаще обращаться в правоохранительные органы по грабежам, кражам и т.п.
А вот убийства фиксировались (т.к. есть труп). И их в 90ые было гораздо больше.
Да и вспомним, сколько раз были зфиксированы заказные убийства за последние лет 5? И вспомним 90ые - Старовойтова, Козлов, покушение на Шитова и т.д.

а вот за 2012. Грабежей уже 110,1 тысяч, а разбоев 18,6 тысяч.

за 2013 год к сожалению данных не нашел.

А вот поповоду сравнения США и РФ - оно тоже некорректное, ибо в США иски подаются даже за взгляд, и это расценивается как сексуальное домогательство. Как сказал персонаж Трассы60 "lawyers... liars"

[Walker]

Сделайте уже график. Чисто посмотреть. Сам не могу, к сожалению.

[ZORGer]

Сообщение от AmakaN

Насчет статистики - по ссылке данные до 2011, а в графике до 2008. А там картина более наглядная вырисовывается.
И о птичках - в 90ые годы далеко не все грабежи фиксировались как преступления. Тогда разбиралась братва, а не менты. Так что где-то до 2000 года показатели явно заниженные. С начала 2000ых люди начали чаще обращаться в правоохранительные органы по грабежам, кражам и т.п.

Согласен полностью.

Все эти графики, это очень прекрасно, но я сужу по тому что вижу.
В 90-е было вполне нормально днем пойти за хлебом в соседний с домом магазин, а вернуться без хлеба и с пустыми карманами. Просто средь бела дня, среди кучи народа, можно было почувствовать у себя рядом с животом перо и понять, что хлеба ты уже не купишь сегодня.
Костя, ты думаешь, подобные разбойные нападения фиксировались в твоей красочной статистике?
Сейчас я такого, слава богу, тьфу-тьфу-тьфу, не наблюдаю.

Помню еще один случай, мне родители рассказывали, хотя сам я не видел. В общем замочили какого то авторитета, и решила его братва поставить ему памятник, чтобы люди знали своих "героев". Есть в Красносельском районе такой кинотеатр Рубеж (сейчас Новый Рубеж), так вот, приехали ребята и средь бела дня, опять же, начали чуть ли не памятник там возводить.
Слава богу, кто то из органов осмелился все-таки разогнать этих психов.

Кстати, чтобы не быть голословным, нашел даже упоминание в интернетах - http://www.mzk1.ru/2013/08/kriminaln...mov-maradonna/

Вот такие вот были времена.

[Дмитрич]

Сообщение от Walker

Сделайте уже график. Чисто посмотреть. Сам не могу, к сожалению.

Для начала

[ZORGer]

Сообщение от Дмитрич

Для начала

Ох как красиво то. Интересно, что Костя на это скажет.

Хотя, скорее всего, он просто в ДЛ не играл. Понятно, что без должного опыта сложно найти информацию. Ничего, бывает.

[Дмитрич]

и общая (без краж ибо их многовато на общем фоне)

[Walker]

Сообщение от Дмитрич

Для начала

Т.е к 2011 году, по убийствам мы пришли к уровню позднего СССР.
Вот уж действительно "в головах"

[AmakaN]

Убийства и покушения на убийства в 2012 году - 13,3 тысячи. Это еще на один пункт по графику меньше.

Вопру кричать "караул! мы все умрем!"

[грициан]

Сообщение от AmakaN

как печально то, что человек не может выйти из круга "Я", не может увидеть картину более широко, следуя интересам страны, при этом надо учитывать, что народ в этом срезе - просто цифры из статистики, без чувств (кроме патриотизма), без желаний и прочего.
Есть боязнь, что будут "пустые полки". А кто (кроме Волкера, наверное, он старенький) эти самые пустые полки видел? Я вот не помню этого, я в конце 1987 года только родился. А вот бабушка моя помнит, и не очень-то пусто в Санкт-Петербурге было. Не было, конечно, французских сыров, итальянских вин, фруктов вроде папайи и манго. Зато была картошка и сосиски. И ели, и работали, и учились, и по многим параметрам были в мире на первом месте. при этом была идея - да, та самая, строили "светлое будущее". Не для себя, не для своих ртов и задниц, и даже не для детей и внуков, а для дальних потомков.
Будет изоляция? КНДР в этой изоляции черте сколько живет. Без ресурсов. Иран задавлен санкциями уже более 10 лет. Живут же.

Ну я видел. Оставить меня не с кем было, поэтому мама постоянно таскала с собой по магазинам. И пустые полки, и талоны, по которым надо было ещё найти где купить. Обычного нормального мяса в аграрном СССР не купить было. И никакой идеи светлого будущего давно уже не было, просто выживали. Нахуя мне эта изоляция сейчас? В КНДР люди хорошо живут что ли? Выживают конечно, но опять же нахуя оно мне, да и тебе? От какого-то мифического уважения и боязни РФ другими странами ни мне, ни тебе не холодно и не жарко, а цены уже начали активно расти. Но это видимо тоже хорошо.

[Ёпс]

зазырьте момент истины и забудьте слащавую статистику))) был я недавно в милиции, никто делать ни хрена не хочет, если денег взять не с кого. Дожидаться милицию можно часами находясь в двух кварталах от отдела(и это в центре СПб). Из упырской ссылки Зоргера даже видно что с преступностью боролись, а вот помоему уже при Путлире ОБОП отменили(лень искать, на память брякнул). Не понимаю смысл вообще сравнивать 90е годы с 24-и года спустя?? Когда страна рухнула, будь у вас там 10 Путиных у власти-переходного периода(разгул преступности,переделы сфер влияния,зверства,всплеск активности асоциальных,психическинеуравновешаных элементов) избежать бы не удалось, и наоборот очень странно, что за 24 года мы шагнули только лишь до последних лет Союза(в котором если вспоминать уже всё было швах, ОПГ не в 91-92 образовываться начали). При всем внешнем благополучии(на Красногвардейской площади за три года поменяли дважды бордюры) ощущение что только попрошаек стало меньше.

[Clinique]

Сообщение от грициан

Ну я видел. Оставить меня не с кем было, поэтому мама постоянно таскала с собой по магазинам. И пустые полки, и талоны, по которым надо было ещё найти где купить. Обычного нормального мяса в аграрном СССР не купить было. И никакой идеи светлого будущего давно уже не было, просто выживали. Нахуя мне эта изоляция сейчас? В КНДР люди хорошо живут что ли? Выживают конечно, но опять же нахуя оно мне, да и тебе? От какого-то мифического уважения и боязни РФ другими странами ни мне, ни тебе не холодно и не жарко, а цены уже начали активно расти. Но это видимо тоже хорошо.

Какая изоляция Гриш, ну о чем ты. Эмбарго для конкретных стран ввели, на конкретные виды продукции и сроком на год. Хватит паниковать. Я тоже видели очереди и талоны. Но тогда было совсем другое устройство страны. Альтернатив не было никаких. И это, что там расти начало? Вчера был в Ашане, полки полупустые в овощном НО все НАШЕ и по БРОСОВЫМ ЦЕНАМ!!! Перец сладкий 49-90, томаты вкусные грунтовые 48-60 (Испанский перец по 199 и 249, томаты оттуда же 99 и 170 )
А полупустые от того что логистику не наладили с новыми импортерами.

[Velkopiterskij]

Эх давно я не писал тут.
Вот непосредственно пустые полки я, конечно, не помню. Был маленький и меня было с кем оставить дома.
Но хорошо помню, что пусть и сильно экономя, но можно было в начале 90х уже достать твёрдокопчёную колбасу, например. А то и карбонат. До 90х я этих слов не знал.
Зато знаю, что папа возил, приезжая из института на каникулы в Могилёв колбасу. Что туалетная бумага была только в Ленинграде/Москве, а в более маленьких городах - газетка.

Про преступность в 90х всё, конечно, было значительно хуже. Но, на сколько я помню, такой разгул ужасов это первая половина 90х. С года 97-98го уже никаких воспоминаний про постоянную стрельбу на улицах, про взрывы среди бела дня уже просто нет. Хотя должны бы были остаться. То есть нормализовывалось всё для простого человека уже тогда. Хотя что есть такой Путин все узнали только в 99 году.

Про разгул преступности в переходный период Ёпс правильно написал. В какой точке мира ни посмотри переходный период - всё так и происходит.

[ZORGer]

Полупустых полок вообще нигде не видел пока что. Вот правда. да не то что полупустых, вообще не видел хоть на чуть чуть уменьшение товаров. Цены чего то действительно поднялись. Но почти на все продукты, поэтому связываю это с ростом цены на бензин. Все как обычно.

Поэтому, Гриц, извини, но твое сообщение можно воспринимать только как панику.

[AmakaN]

а что, в КНДР люди плохо живут? У них нет жилья, социальных программ, нет продовольствия, нет образования, нет работы? Что-то я такого не слышал. Думаю в некоторых странах Африки гораздо хуже людям без воды-то.

Идея была, к сожалению, ее похерили ближе к концу существования СССР. Был запущен режим "perestroyka".

Повышения цен я лично не замечаю. Я хожу в Ашан (да, я хожу в этот французский гипермаркет, проявляя "непатриотичность"). Как был чек на 1 т.р., так и остался. Цены повышают те, кто хочет нажиться на данной ситуации, и то - есть горячая линия по поводу необоснованного повышения цен.
Пустые полки я видел, но эти отделы были на реконструкции, так что, думаю, этим можно пренебречь.

В СССР были минусы, их было много, иначе бы страна не развалилась. Глупо не замечать всех плюсов, которые также присутствовали. В первые годы Союза поначалу также относились к временам правления царей - все было плохо.
Глупо думать, что возвращается СССР. Его никто никогда не вернет. Для этого элементарно должна хотя бы компартия прийти к власти.

Лично мне кажется, что удел слабых - выть, что все будет плохо. Еще ничего не случилось, но у них уже есть уверенность, что все будет обязательно плохо. Вот и птичка нагадила на плечо - все, это знак: хана, капут, трындец. Нужно дружно сложить лапки на груди, лечь в гробик и ждать своей участи, которую за них решат другие. По-моему, это отдает признаками шизофрении и комплексами неполноценности.
А если бы в ВОВ наши деды и прадеды сказали: уууу, Гитлер напал, все, жопа, ничего делать не будем, все равно все будет плохо - вон, танки уже на Москву едут?

[AmakaN]

От какого-то мифического уважения и боязни РФ другими странами ни мне, ни тебе не холодно и не жарко, а цены уже начали активно расти

Вообще-то мне жарко. Если уж говорить про изоляцию либо ее отсутствие, то я за изоляцию, когда страна сама себя может прокормить, но которая живет с осознанием того, что она не прогнулась под дяденьку. И я лично, это мое сугубо субъективное мнение, считаю это лучшей альтернативой, чем жить в глобально интегрированном прозападном потребительском обществе и ездить в Европу затариться продуктами и поглазеть, когда на тебя смотрят как на объект своей деятельности.

PS Цены начали активно расти? Пришло время зарабатывать больше! Не можешь - затягивай ремень.

[Velkopiterskij]

Сообщение от AmakaN

Вообще-то мне жарко. Если уж говорить про изоляцию либо ее отсутствие, то я за изоляцию, когда страна сама себя может прокормить, но которая живет с осознанием того, что она не прогнулась под дяденьку. И я лично, это мое сугубо субъективное мнение, считаю это лучшей альтернативой, чем жить в глобально интегрированном прозападном потребительском обществе и ездить в Европу затариться продуктами и поглазеть, когда на тебя смотрят как на объект своей деятельности.

Прости, а как на тебя в Европе смотрели? Я вот потому что недавно ездил и смотрели на меня совершенно нормально. Где-то даже лучше, чем смотрят на меня здесь.

Сообщение от AmakaN

PS Цены начали активно расти? Пришло время зарабатывать больше! Не можешь - затягивай ремень.

Так это же подход того самого европейского капитализма, который же ужас, как нам рассказывают, нет?

[Walker]

Сообщение от Velkopiterskij

Так это же подход того самого европейского капитализма, который же ужас, как нам рассказывают, нет?

Но тем не менее к которому мы так усиленно стремимся.

[Ёпс]

в wtf наверное кастинг интеллектуалов)))

[DbSergey]

Ашан, О'Кей, Семья, Спар. Ни повышения цен, ни пустых полок не видел.

Сообщение от AmakaN

Лично мне кажется, что удел слабых - выть, что все будет плохо.

Ну, если по определению, то пессимистов ) А по сути да, слабых. Противостоять соблазну быть жертвой иногда слишком трудно.