Кому верить?

[Walker]

Иностранные передачи такого плана ты не видел ни одной. Правильно я понимаю?

[Ёпс]

то что я их видел и то что они иностранные- означает что они вдруг для меня становятся эталонными и на них мне надо ориентироваться?

[Walker]

Сообщение от Ёпс

то что я их видел и то что они иностранные- означает что они вдруг для меня становятся эталонными и на них мне надо ориентироваться?

Если ты видел их хотя бы парочку, то может быть перестал бы писать глупости.

[AmakaN]

Сообщение от Walker

Как такого удалось добиться, после Вьетнама и прочего? это ведь длительное и интересное явление.

Оливер Стоун в своем сериале "Нерасказзаная история Соединенных штатов" предполагает причиной этому явлению преподавание истории в том ключе, который выгоден правительству - для поддержания патриотизма, веры в свою исключительность и непогрешимость.

[Walker]

Сообщение от AmakaN

Оливер Стоун в своем сериале "Нерасказзаная история Соединенных штатов" предполагает причиной этому явлению преподавание истории в том ключе, который выгоден правительству - для поддержания патриотизма, веры в свою исключительность и непогрешимость.

Ну вот если задаться вопросом, то результаты будут весьма интересными. Государство держит руку на пульсе и формирует общественное мнение нужным образом. Т.е. Окромя пропаганды, занимается моделированием поведения и некоторыми полезными мероприятиями.
К примеру:
Все значимые медия-персоны носят отличительные символы основных событий, связанных с армией.
Постоянно моделируют и показывают в новостях что нужно делать, когда встретил военного или узнал, что кто-то выбрал карьеру военного, или вернулся с войны.
Сотни социальных проектов для ветеранов
Регулярные местные выставки всякого вооружения и армейской жизни. Типа в городок в субботу приезжает пара джипов, ставят палатки, расставляют фотокарточки разные, привозят всякое оружие. По всему этому лязят дети, все фоткаются и.т.д.
Ветераны приходят в школы, и выполняют разные церемониальные роли, типа открытия игры каких.

Понятное дело, что это все часть пропаганды, но это таки то, что у нас проебано и сделано на отъебись.

[__kostya]

Сообщение от Walker

Ну вот если задаться вопросом, то результаты будут весьма интересными. Государство держит руку на пульсе и формирует общественное мнение нужным образом. Т.е. Окромя пропаганды, занимается моделированием поведения и некоторыми полезными мероприятиями.
К примеру:
Все значимые медия-персоны носят отличительные символы основных событий, связанных с армией.
Постоянно моделируют и показывают в новостях что нужно делать, когда встретил военного или узнал, что кто-то выбрал карьеру военного, или вернулся с войны.
Сотни социальных проектов для ветеранов
Регулярные местные выставки всякого вооружения и армейской жизни. Типа в городок в субботу приезжает пара джипов, ставят палатки, расставляют фотокарточки разные, привозят всякое оружие. По всему этому лязят дети, все фоткаются и.т.д.
Ветераны приходят в школы, и выполняют разные церемониальные роли, типа открытия игры каких.

Понятное дело, что это все часть пропаганды, но это таки то, что у нас проебано и сделано на отъебись.

Вроде как у нас все это есть (даже больше, чем надо, на мой взгляд, но мой взгляд, как известно, никого не ебет): всевозможные Пореченковы с Кобзонами в милитаристской обстановке выступают; проектов для ветеранов хоть жопой жуй; всякие выставки тоже в достатке; а уж ветеран в школе - само собой разумеется, регулярный гость. Не говря уж об огромном количестве всевозможных программ военно-патриотического воспитания.

Но что-то все равно не так, согласен. Что же это?
Может, секретные похороны военнослужащих погибших при исполнении боевых задач, в отличие от похорон с воинскими почестями тех же штатовских вояк?
Или, быть может, секретные генеральские дачи?
Или, может даже, "умершие при невыясненных обстоятельствах" призывники?

[sinner]

Сообщение от __kostya

Вроде как у нас все это есть (даже больше, чем надо, на мой взгляд, но мой взгляд, как известно, никого не ебет):

без перехода на личности-сильно меньше,чем в нашей юности.в разы.моей дочке за всю школу-садик ветерана один раз показали...

Сообщение от __kostya

всевозможные Пореченковы с Кобзонами в милитаристской обстановке выступают; проектов для ветеранов хоть жопой жуй; всякие выставки тоже в достатке; а уж ветеран в школе - само собой разумеется, регулярный гость. Не говря уж об огромном количестве всевозможных программ военно-патриотического воспитания.

ветеранов детям показывают только ВОВ.они,к сожалению,очень стары и с трудом тянут встречи с детьми.где ветераны Афгана? Чечни? задумайся,благодаря кому их не показывают детям...

Сообщение от __kostya

Но что-то все равно не так, согласен. Что же это?
Может, секретные похороны военнослужащих погибших при исполнении боевых задач, в отличие от похорон с воинскими почестями тех же штатовских вояк?
Или, может даже, "умершие при невыясненных обстоятельствах" призывники?

а кто виноват в том,что приходится так делать?

[Чиффа]

Сообщение от __kostya

а уж ветеран в школе - само собой разумеется, регулярный гость. Не говря уж об огромном количестве всевозможных программ военно-патриотического воспитания.

Костя, а где и как реализуются эти самые программы? Мне интересно, потому что я смотрю, что в нашей школе, например, ничего такого нет. А хотелось бы.
И ветеранов никаких не было за три года ни разу.

[Walker]

Сообщение от __kostya

Вроде как у нас все это есть (даже больше, чем надо, на мой взгляд, но мой взгляд, как известно, никого не ебет): всевозможные Пореченковы с Кобзонами в милитаристской обстановке выступают; проектов для ветеранов хоть жопой жуй; всякие выставки тоже в достатке; а уж ветеран в школе - само собой разумеется, регулярный гость. Не говря уж об огромном количестве всевозможных программ военно-патриотического воспитания.

Нету у нас этого ничего.
Дедушек поздравляют на День Победы, но и то, почитать высеры Тёмы и прочих пидарасов, и становится понятно, что не очень как-то хорошо всё.
А ветераны Афгана, Чечни, Грузии? Их ты часто видишь?

Сообщение от __kostya

Но что-то все равно не так, согласен. Что же это?
Может, секретные похороны военнослужащих погибших при исполнении боевых задач, в отличие от похорон с воинскими почестями тех же штатовских вояк?
Или, быть может, секретные генеральские дачи?
Или, может даже, "умершие при невыясненных обстоятельствах" призывники?

Вот этот вот вопрос как раз и говорит о том, что ты про армию думаешь и оцениваешь, вместо того, чтоб считать как надо. Скажу тебе очень мягко - такое не нужно говорить, потому что оно во вред и показывает тебя с плохой стороны.

[Vassilevsky]

Сообщение от __kostya

всевозможные Пореченковы с Кобзонами

Вот неправильно ставить Кобзона в один ряд с мудаками типа пореченкова))

[__kostya]

Сообщение от Vassilevsky

Вот неправильно ставить Кобзона в один ряд с мудаками типа пореченкова))

я эти имена как нарицательные использовал))

Сообщение от sinner

без перехода на личности-сильно меньше,чем в нашей юности.в разы.моей дочке за всю школу-садик ветерана один раз показали...

ветеранов детям показывают только ВОВ.они,к сожалению,очень стары и с трудом тянут встречи с детьми.где ветераны Афгана? Чечни? задумайся,благодаря кому их не показывают детям...

а кто виноват в том,что приходится так делать?

Сообщение от Чиффа

Костя, а где и как реализуются эти самые программы? Мне интересно, потому что я смотрю, что в нашей школе, например, ничего такого нет. А хотелось бы.
И ветеранов никаких не было за три года ни разу.

Касательно встреч с ветеранами. В мое школьное время встречи были, не шибко интересными, зато уроки отменяли. Этот момент как-то уже тут затрагивался - мы вполне прямо "пытали" ветеранов насчет того, можно ли было блокады Ленинграда избежать, ибо не может этот вопрос нормального человека не волновать. И никого из них этот вопрос не оскорблял, а наоборот, вызывал живую реакцию.
А про сейчас - не знаю, почему так все плачевно. Мое предположение, что это не надо никому: ни родителям, ни детям, ни ветеранам последних войн.
Чиффа, зайди на сайт своего муниципалитета - там обязательно найдешь программу военно-патриотического воспитания.

А вот на вопрос Синнера, почему погибших российских военнослужащих приходится тайком хоронить, мне без помощи зала не ответить.

Сообщение от Walker

Нету у нас этого ничего.
Дедушек поздравляют на День Победы, но и то, почитать высеры Тёмы и прочих пидарасов, и становится понятно, что не очень как-то хорошо всё.
А ветераны Афгана, Чечни, Грузии? Их ты часто видишь?

Вот этот вот вопрос как раз и говорит о том, что ты про армию думаешь и оцениваешь, вместо того, чтоб считать как надо. Скажу тебе очень мягко - такое не нужно говорить, потому что оно во вред и показывает тебя с плохой стороны.

Еще, кстати, бабушек-блокадниц поздравляют.
Извини, но думать - моя профессия.

[Walker]

Сообщение от __kostya

Извини, но думать - моя профессия.

А здесь ты от работы отдыхаешь?

[Pautinych]

Сообщение от __kostya

А вот на вопрос Синнера, почему погибших российских военнослужащих приходится тайком хоронить, мне без помощи зала не ответить.

Ну так вспомни недавние похороны десантуры во Пскове.
И шумиху, и всё прочее.
Не смотря на крупномасштабные учения с передислокациями войск из регионов в регионы. "Нормально это", к сожалению, когда на больших маневрах люди гибнут. Но только они гибнут везде. В любой армии.

Но не по тем причинам, про которые тут же начала кричать опозиция, "создавать" тайну и ауру кровавой гэбни, которая заставляет весь Псков молчать что конкретно эти были убиты на Украине. Да и журналиста одного можно вспомнить. ТОже показатель же. Но нет, тебе всё еще нужна помощь зала..

[Pautinych]

Французская сторона «не выходит на контакт» за два дня до предполагаемой даты передачи России «Владивостока» — первого десантного вертолетоносца типа «Мистраль».
Предлагаю таки забрать деньгами обратно, по неустойке.
Вместе с возвратом железа, которое в тех мистралях уже стоит.
И привет, Евросоюз.

[sinner]

Сообщение от Pautinych

Ну так вспомни недавние похороны десантуры во Пскове.
И шумиху, и всё прочее.
Не смотря на крупномасштабные учения с передислокациями войск из регионов в регионы. "Нормально это", к сожалению, когда на больших маневрах люди гибнут. Но только они гибнут везде. В любой армии.

Но не по тем причинам, про которые тут же начала кричать опозиция, "создавать" тайну и ауру кровавой гэбни, которая заставляет весь Псков молчать что конкретно эти были убиты на Украине. Да и журналиста одного можно вспомнить. ТОже показатель же. Но нет, тебе всё еще нужна помощь зала..

облин.а я думал,что настолько прозрачно намекаю,что костя раскурить не может...
твоя профессия тоже -думать?)))

[Pautinych]

Сообщение от sinner

твоя профессия тоже -думать?)))

Неее. Как мне тут из зала советуют - лучше мне не думать.
Тем более вслух

[__kostya]

Сообщение от Pautinych

Ну так вспомни недавние похороны десантуры во Пскове.
И шумиху, и всё прочее.
Не смотря на крупномасштабные учения с передислокациями войск из регионов в регионы. "Нормально это", к сожалению, когда на больших маневрах люди гибнут. Но только они гибнут везде. В любой армии.

Но не по тем причинам, про которые тут же начала кричать опозиция, "создавать" тайну и ауру кровавой гэбни, которая заставляет весь Псков молчать что конкретно эти были убиты на Украине. Да и журналиста одного можно вспомнить. ТОже показатель же. Но нет, тебе всё еще нужна помощь зала..

В том числе, и этот сюжет я имел ввиду.
Я считаю нормальным, когда задается вопрос "Где, когда и при каких обстоятельствах погибли граждане РФ?"
И я считаю абсолютно ненормальным, когда ответ дается в формате "Не ссы, все было ОК, а большего тебе и знать не надо". И никакой тут ауры не надо, зачем. Дайте исчерпывающую информацию, и дело с концом.
Учения - так опубликуйте приказ об учениях, установите обстоятельства смерти и так далее. В чем сложность? Или опять - гос. необходимость? Е**л я тогда такую госнеобходимость, из-за которой мой сын (брат, отец) погиб, а я даже и не в курсе за что.

[__kostya]

вот почему псковских десантников не так хоронили?

[Vassilevsky]

Сообщение от __kostya

Этот момент как-то уже тут затрагивался - мы вполне прямо "пытали" ветеранов насчет того, можно ли было блокады Ленинграда избежать, ибо не может этот вопрос нормального человека не волновать. И никого из них этот вопрос не оскорблял, а наоборот, вызывал живую реакцию.

Эм. Вот чем были заняты умы школьников))
А что отвечали ветераны,если не секрет?

Кстати мое школьное общение с ветеранами было всего один раз,классе в 4.

[Pautinych]

Сообщение от __kostya

В том числе, и этот сюжет я имел ввиду.
Я считаю нормальным, когда задается вопрос "Где, когда и при каких обстоятельствах погибли граждане РФ?"
И я считаю абсолютно ненормальным, когда ответ дается в формате "Не ссы, все было ОК, а большего тебе и знать не надо". И никакой тут ауры не надо, зачем. Дайте исчерпывающую информацию, и дело с концом.
Учения - так опубликуйте приказ об учениях, установите обстоятельства смерти и так далее. В чем сложность? Или опять - гос. необходимость? Е**л я тогда такую госнеобходимость, из-за которой мой сын (брат, отец) погиб, а я даже и не в курсе за что.

Кость, восприми меня сейчас правильно, без обид:
хочется тебя послать в армию. Или любую структуру, ей подобную. Хотя бы на неделю-другую. И эти вот вопросы у тебя закончатся очень быстро.

За что? Он служил. На службе всякое бывает. Это как мусор из избы. Родне-то скажут. Сопровождающие. То, что будет можно и нужно.

Но те, кто не хочет понимать этого - так и будут орать что "все пропало".
Или ты искренне ждешь, что вместе с телом будет подробный рассказ в эфире 1го канала как боец сгорел нафиг заживо ввиду йобнувшего рядом баллона с кислородом, потому что какая-то неустановленная мудила бросила рядом промасленную тряпочку?
Так мы тут же возвращаемся к вопросу Дани про нужное формирование общественного мнения. А для нужного формирования такие знания - ни к чему. Совсем. Или ты иначе считаешь?