"Подвиги капитана Пронина" by CodeBreakers

[Grovana]

Логики не существовало, только любовь к мозголомам и дискавери

[Йокс]

Сообщение от llandro

4. тему fair play вынести отдельно, безотносительно данной игры.

причем куда-бы её вынести в такое место.. чтоб уж точно не вернулась..

[Фрай]

Сообщение от Panika

Вопрос был в том, существовала ли какая-то логика, которая помогала правильно ответить на вопрос: утонет - не утонет.

можно было как-то прикинуть плотность фрукта-овоща..и подумать, как он себя поведен в предложенной среде)

[llandro]

Сообщение от Йокс

причем куда-бы её вынести в такое место.. чтоб уж точно не вернулась..

да блин. fair play невозможно внедрить насильно. есть игра, есть правила(писанные, неписанные). а есть нечто такое расплывчатое, на уровне коллективного бессознательного. а кидаться какашками по итогам одной игры - "да нету у вас никакого fair play!!!" - "это у нас нету? да у нас самый фаирплэистый фаирплэй, во!" - толку-то.

[Йокс]

Сообщение от llandro

да блин. fair play невозможно внедрить насильно. есть игра, есть правила(писанные, неписанные). а есть нечто такое расплывчатое, на уровне коллективного бессознательного. а кидаться какашками по итогам одной игры - "да нету у вас никакого fair play!!!" - "это у нас нету? да у нас самый фаирплэистый фаирплэй, во!" - толку-то.

конечно. кто бы спорил.

[Laww]

Сообщение от Moecus

где вторая?? )))

и там ещё орфоргафическая ошибка была.. сейчас слово не вспомню.. но там "i" всместо "e" )))

Ну слово "first" и было первой единицей =)

[DrevoReZ]

Сообщение от Panika

Вопрос был в том, существовала ли какая-то логика, которая помогала правильно ответить на вопрос: утонет - не утонет.

Ответ:

Сообщение от Фрай

можно было как-то прикинуть плотность фрукта-овоща..и подумать, как он себя поведет в предложенной среде)

[Br.Dzen]

'Берет большую лопату'
Эх, подкину-ка я говна на вентилятор...
А то выдохлись вы чего-то.

Сообщение от Fomka

А решение не противоречит правилам. В правилах по этому поводу есть только пункт 3.7.5, который вкратце формулируется как "окончательное решение оргов по спорным вопросам обжалованию не подлежит".

Где ж ты раньше был, когда решение нашего капитана,

Сообщение от Grovana

команде НоЛимитс прибавлено 10 минут за задание на Лопатина. Это время, потраченное командами на одевание страховки и отстегивание ее внизу

Который был на тот момент капитаном команды-организатора, оспаривалось с пеной у рта, и что самое веселое - было удачно перетолмачено в пользу заинтересованной команды?

[areadna]

Сообщение от PaHa

ЗЫ. Ареадна, это твоя идея была про бонус с азбукой морзе? ИМХО _очень_ красиво.

спасибо, что оценили =)

[Bu]

Сообщение от Br.Dzen

'Берет большую лопату'
Эх, подкину-ка я говна на вентилятор...
А то выдохлись вы чего-то.

Где ж ты раньше был, когда решение нашего капитана,

Который был на тот момент капитаном команды-организатора, оспаривалось с пеной у рта, и что самое веселое - было удачно перетолмачено в пользу заинтересованной команды?

ох Дзени чтото мне подсказывает что опять мы будем виноваты в том что эта ирга неудачная и мы провоцируем срач и смуту в стройных рядах и тогда были неэти правила и все такое
ну кто на нас первый с криками опять отвинта приперлось и снова срач поднимает?

[Br.Dzen]

Сообщение от Bu

ох Дзени чтото мне подсказывает что опять мы будем виноваты в том что эта ирга неудачная и мы провоцируем срач и смуту в стройных рядах и тогда были неэти правила и все такое
ну кто на нас первый с криками опять отвинта приперлось и снова срач поднимает?

Да ты понимаешь, хочется разобраться все же, какое из двух высказываний более верное в рамках Дед-Лайна:

1. Закон что дышло, куда повернул, туда и вышло...
или
2. Закон суров, но это закон...

Пока я вижу соответствие первому пункту...

[PunisheR]

Сообщение от somix

Не осилил все прочитать.
1.Про табличку с краном.При нас он отклеился и упав остался стоять внизу ВИДИМЫЙ при подходе.ТК обыскали там все,отошли на несколько метров для обсуждения дальнейших действий.Все время этот эл.щит был у нас в поле зрения.Мы видели как туда подошел крендель в очках и черной одежде.Покопавшись там,он ушел.На автомате(наверное думая,что может чего пропустили,а человек нашел),подошли к щиту,табличка была прикопана снегом, слева от него.Дверь открывалась направо и отлететь туда при открытии двери не могла(как можно было бы предположить).Была нами поднята и положена на крышку щитка.Дальнейшая судьба не известна.
Бог ему судья.Мое мнение-это свинство.

Бога нет.
Но вообще тот крендель - это я. И табличку я не закопал, а наоборот, откопал. Нафиг она нужна была я так и не понял (и до сих пор не знаю, тред не читал). По этому пнул в снег обратно, там этого мусора всякого по самые яйца, в одном домике даже монитор валялся. Щиток да, весь облазил, ничего там не нашел.

[valentin]

Выскажу свое мнение по бонусной игре тоже.
Не понимаю почему орги так настойчиво утверждают, что условия были равными. Имеются следующие факты:

1. Некоторые команды нашли ЖЖ, поняли что это не специально и позвонили оргам. Информацию из ЖЖ не использовали (кроме одного задания), из этических соображений.

2. Как минимум одна команда тоже ЖЖ нашла, но решила что это просто такой способ решения и использовала ЖЖ.

То есть, как минимум, команды из пункта 1 оказались в менее выгодном положении, чем команда из пункта 2.

И если на это последует возражение, что вроде как команды из пункта 1 и не настаивают на снятии бонусной игры, то хочу опять отослать к прецеденту с игры Идиотов, когда команды, на которых косяк сказался, реально не нуждались в снятии уровня, но уровень сняли и пострадала команда ОЗДР. Как сказал тогда Фомка метод исправления косяка не должен зависеть от сложившихся результатов игры. Следуя этой логике бонусная игра (либо только задания из ЖЖ) должна быть снята.

[valentin]

Сообщение от Слономышь

т.е. окончательное решение принималось после первичного согласия на поиск предметов. Карта была выдана после согласия на поиск предметов. Благо на карте четко были видны расстояния, ночь, кол-во предметов для поиска. Орги не были против изменения планов команды.

Я считаю со стороны организаторов все было ОК!

Ну а вот я, например, посмотрев на карту через пару минут подумал, что может лучше было прыгнуть. Правда где именно прыгать и сколько это займет времени я не понял. Ну и вообще подумал, что чего уж там передумывать теперь, неудобно как-то.
Считаю, что командам не было предоставлено достаточно информации для совершения выбора.

[Panika]

Я, честно говоря, вообще не очень понимаю, откуда столько наездов на игру
Нормальная была игра.
Да, был косяк с жж. Тут как орги решат... Или снимут бонусную игру, или нет. И похуже косяки бывали, и нередко.

А на счет снятых заданий считаю, что еще очень легко отделались, учитывая то, что игра была ночью перед выборами президента.
Меня все пугали, что если где-нить на ментов наткнемся, то будем сидеть в обезьяннике до конца выборов. И я ехала на игру уже морально готовая к этому

[PunisheR]

Сообщение от Panika

Меня все пугали, что если где-нить на ментов наткнемся, то будем сидеть в обезьяннике до конца выборов. И я ехала на игру уже морально готовая к этому

*смотрит на никнейм, понимающе кивает*

[Ma4o]

Сообщение от valentin

Считаю, что командам не было предоставлено достаточно информации для совершения выбора.

На карте чётко были обозначены 5 точек: 1) место выдачи задания = кафе "Малина" 2)-4) какие-то там дзоты с оружием 5) прорубь. Точки 2,3,4 находились на значительном расстоянии от кафе и друг от друга и совершенно определенно их поиск должен был занять больше времени, чем окунание в прорубь.

[Trekzx]

Сообщение от Ma4o

На карте чётко были обозначены 5 точек: 1) место выдачи задания = кафе "Малина" 2)-4) какие-то там дзоты с оружием 5) прорубь. Точки 2,3,4 находились на значительном расстоянии от кафе и друг от друга и совершенно определенно их поиск должен был занять больше времени, чем окунание в прорубь.

а сами по себе такие условия считаются равными?
это вопрос не правил, а этики организаторов скорее. Где же та самая грань, которая отличает "ночную городскую игру" от "блудняка"... Не в проруби ли?

[Fomka]

Сообщение от Br.Dzen

'Берет большую лопату'
Эх, подкину-ка я говна на вентилятор...
А то выдохлись вы чего-то.

Где ж ты раньше был, когда решение нашего капитана,

Который был на тот момент капитаном команды-организатора, оспаривалось с пеной у рта, и что самое веселое - было удачно перетолмачено в пользу заинтересованной команды?

ООО, какое говно))) Хорошее такое, говнистое говно, выдержанное... =)

На этот вопрос ответит пункт 5.1 нынешних правил.
Перефразируя его, новые правила действуют всего 3 недели))) Соответственно, они не могли применяться полгода назад, когда решался ваш инцидент. Но он (тот инцидент) послужил одной из причин, по которой в новые правила был введён пункт 3.7.5. Так что можете считать, что вы пострадали в борьбе за Свободу)))

[Fomka]

Сообщение от valentin

И если на это последует возражение, что вроде как команды из пункта 1 и не настаивают на снятии бонусной игры, то хочу опять отослать к прецеденту с игры Идиотов, когда команды, на которых косяк сказался, реально не нуждались в снятии уровня, но уровень сняли и пострадала команда ОЗДР. Как сказал тогда Фомка метод исправления косяка не должен зависеть от сложившихся результатов игры. Следуя этой логике бонусная игра (либо только задания из ЖЖ) должна быть снята.

Некоторая разница есть.
Тогда команды были поставлены организаторами в объективно неравные условия - 4 команды не имели возможности решить задание до второй подсказки. Сейчас же условия были неравны субъективно - команды сами решали, пользоваться ЖЖ или нет.
Поэтому организаторы, принимая решение о снятии/неснятии уровня, не могли пользоваться прошлым опытом, ибо подобного опыта нет.