Кому верить?

[Walker]

Сообщение от eile

Ну посмотрим как будут развиваться события. Может, есть какая-то особая стратегия. Судить будем через годик-другой.

ПС. Я тут редактировала свое сообщение выше и случайно удалила.
Но чтобы тут не заявляли о непоследовательности - мое мнение не изменилось. Рассматривая опыт других стран , находившихся в подобной ситуации, считаю данную меру неэффективной, так как она ведет к снижению экономической активности, которая вот только стала у нас подниматься.

ЦБ всё заебись делает, кроме шуток.
Уронил рубль, чтобы обеспечить наполнение бюджета, а потом скачком курса вынес с рынка спекулянтов.
Сейчас посмотрим, что дальше будет делать.

[Walker]

Сообщение от Velkopiterskij

То есть враг. И тут возвращаемся к заявлению Лаврова, про которое Костя и спрашивал.
Наш министр иностранных дел говорит, что мы никогда не говорили, что НАТО является враждебной организацией.
Костина ссылка на интервью посла в Швеции говорит об обратном, кстати. Вот он косяк.
Вроде посол с должности не снят, а значит ничего лишнего не сказал.

Да вроде вопрос-то не принципиальный.
НАТО всегда в военной доктрине РФ, выступал как вероятный противник.
Да, были совместные программы, совместные учения. Но при этом не было состояния вражды. В смысле открытой вражды. Конфликты интересов были всегда.
Потом НАТО разорвало все отношения с Россией, но до объявления войны не дошло.
Но это чисто де-юре.
Де-факто - враги. Время подлета ракет из Норвегии до центра Питера - 7 минут.
Ну сказал посол прямым текстом, ну выложили на сайте. Надо посмотреть, может просто кривой перевод текста интервью.

Тут надо смотреть строго на позиции сторон. Россия, вроде как не опутывала страны НАТО сетью своих военных баз.
А НАТО вроде как обещали не расширяться, а в итоге цинично наебали. И как им верить теперь?

[AmakaN]

таджики собрались уезжать из России, Москва подешевела для туристов в разы, Турция, Египет и Болгария предлагают скидку для российских туристов до 40%.

[ZORGer]

Сообщение от eile

Я поддерживаю мнение той экономической общественности

Ха-ха-ха. Я еще понимаю, если бы эти слова говорила, скажем, Наташа.

Сообщение от eile

Сейчас посмотрим, что дальше будет делать.

Вот я такого же мнения.

[Velkopiterskij]

Сообщение от Walker

И как им верить теперь?

Даня, почему ты всегда переводишь стрелки на них? Мне, вот честно, кому из их политиков верить значительно менее интересно, чем кому у нас. Просто потому, что мою судьбу решает в значительно большей степени руководство нашей страны, нежели руководство стран НАТО. Поэтому для меня в разы важнее понимать что делает наше правительство. А так как их слова относительно часто не сильно стыкуются я и в недоумении.

[Walker]

Сообщение от Velkopiterskij

Даня, почему ты всегда переводишь стрелки на них? Мне, вот честно, кому из их политиков верить значительно менее интересно, чем кому у нас. Просто потому, что мою судьбу решает в значительно большей степени руководство нашей страны, нежели руководство стран НАТО. Поэтому для меня в разы важнее понимать что делает наше правительство. А так как их слова относительно часто не сильно стыкуются я и в недоумении.

Костя, ты удивишься, но сейчас твою судьбу не в последнюю очередь решает руководство стран НАТО. По крайней мере очень сильно пытается.
Вроде надо слушать главу МИД, чем какого-то мелкого хуя, который неизвестно что сказал газетчикам, которые хуй пойми как напечатали и хуй пойми как перевели.
Можно обратиться за разъяснениями в МИД. Я более чем уверен, что ответят.
Сейчас идет полномасштабная война. На мой взгляд самая суровая после ВОВ. Просто методики поменялись немного.
И это плата не за Крымнаш, а за то, что мы попытались быть самостоятельными и сильными. За Олимпиаду, за Сирию.
Унтерменшам не положено иметь собственное мнение и действовать самостоятельно. Мы попытались и сейчас нас пытаются вернуть в стойло. Пока не получается.
Но будет тяжело.

[Velkopiterskij]

Сообщение от Walker

Костя, ты удивишься, но сейчас твою судьбу не в последнюю очередь решает руководство стран НАТО. По крайней мере очень сильно пытается.
Вроде надо слушать главу МИД, чем какого-то мелкого хуя, который неизвестно что сказал газетчикам, которые хуй пойми как напечатали и хуй пойми как перевели.
Можно обратиться за разъяснениями в МИД. Я более чем уверен, что ответят.
Сейчас идет полномасштабная война. На мой взгляд самая суровая после ВОВ. Просто методики поменялись немного.
И это плата не за Крымнаш, а за то, что мы попытались быть самостоятельными и сильными. За Олимпиаду, за Сирию.
Унтерменшам не положено иметь собственное мнение и действовать самостоятельно. Мы попытались и сейчас нас пытаются вернуть в стойло. Пока не получается.
Но будет тяжело.

Ты удивишься, но я не говорил, что мою судьбу не решает руководство стран НАТО.
Но, очевидно, её в первую очередь и гораздо больше, чем НАТО решает руководство РФ.
Если мелкий хуй говорит чушь расходящуюся с официальной позицией, то почему он продолжает работать на своей должности?
Если хуй пойми как перевели и напечатали, то это сделал опять же МИД. НО перевести некорректно своего сотрудника, при том сделав его несущим пургу.. Почему это интервью там пол года висит и ничего не исправлено?

[eile]

Сообщение от ZORGer

Ха-ха-ха. Я еще понимаю, если бы эти слова говорила, скажем, Наташа.

Тебе известно мое образование? Мои знание? Круг моего общения? Давай ты не будешь переходить на личности,а? Отвечай в рамках фактов. Политик ты дипломированный...

Сообщение от AmakaN

таджики собрались уезжать из России, Москва подешевела для туристов в разы, Турция, Египет и Болгария предлагают скидку для российских туристов до 40%.

Это все замечательно. Я согласна с вами, что цели, преследуемые данной мерой сейчас реализуются... И положительные эффекты очевидны. Но что мы будем делать с промышленностью, например, ты мне так и не ответил? Ты много очень пишешь про имортозамещение. Круто. А известны ли тебе факты как на самом деле происходит с этим? И как будет происходить? По факту сейчас не субсидирует государство предприятия на производство своих составляющих в достаточном количестве и достаточной мере, а иностранные инвестиции станут меньше поступать, они будут дороже, иностранные составляющие тоже станут дороже - мелкие и средние конторы начнут тонуть. Если, конечно, опять таки у государства и на этот счет нет какого-то эффективного решения - если вам известны какие-то другие факты - поделитесь , я с удовольствием заберу назад свое мнение.

[Walker]

Сообщение от Velkopiterskij

Ты удивишься, но я не говорил, что мою судьбу не решает руководство стран НАТО.
Но, очевидно, её в первую очередь и гораздо больше, чем НАТО решает руководство РФ.
Если мелкий хуй говорит чушь расходящуюся с официальной позицией, то почему он продолжает работать на своей должности?
Если хуй пойми как перевели и напечатали, то это сделал опять же МИД. НО перевести некорректно своего сотрудника, при том сделав его несущим пургу.. Почему это интервью там пол года висит и ничего не исправлено?

Так я и говорю - напиши запрос. Или исправят, или удалят интервью с сайта или подтвердят. А может и уволят кого. В любом случае польза.

[AmakaN]

Сообщение от eile

Это все замечательно. Я согласна с вами, что цели, преследуемые данной мерой сейчас реализуются... И положительные эффекты очевидны. Но что мы будем делать с промышленностью, например, ты мне так и не ответил? Ты много очень пишешь про имортозамещение. Круто. А известны ли тебе факты как на самом деле происходит с этим? И как будет происходить? По факту сейчас не субсидирует государство предприятия на производство своих составляющих в достаточном количестве и достаточной мере, а иностранные инвестиции станут меньше поступать, они будут дороже, иностранные составляющие тоже станут дороже - мелкие и средние конторы начнут тонуть. Если, конечно, опять таки у государства и на этот счет нет какого-то эффективного решения - если вам известны какие-то другие факты - поделитесь , я с удовольствием заберу назад свое мнение.

Я знаю достаточное количество российских предприятий, которые выпускали отличную качествуенную продукцию для проиводства (это и электроника, в т.ч. для военных нужд, и лазерное оборудование, и оборудование для пекарен, и многое другое), однако, по тем или иным причинам, а чаще просто из-за бренда, не могли конкурировать с иностранными компаниями.
Почему ты считаешь, что удорожание импортных товаров не приведет к проиводству аналогов? Насколько я помню законы рынка - когда есть спрос возникает и предложение. Понятно, что это не по мановению волшебной палочки произойдет за неделю. Для этого нужны годы.
Я нигде не говорил, что все будет замечательно. Многие предприятия, ориентированные только на импортные товары и составляющие, скорее всего закроются. Если конечно не найдут где уреать расходы, чтобы сэкономленные деньги отправить на акупку импорта. В первую очередь такая экономия возможна на аренде - Я с абсолютной уверенностью могу сказать, что практически все фирмы - рестораторы, банки, магазины, производтсвенные предприятия - договориваются о снижении арендной платы, иногда да 50%. И договориваются. Потому что арендодателям надо сохранять доход, а не уходить в минус.
По банкам могу сразу сказать - в 2015 году произойдет перенаправление деятельности, будут меньше выдавать кредитов и больше работать с депозитами. Деньги сильно подорожали.
По кредитам для населения - есть большая доля вероятности, что для кредитов под залог недвижимости, в т.ч. по импотеке, ставка будет другой, сейчас об этом идут дискуссии в правительстве.

По факту - мы сейчас наблюдаем процесс схлопывания раздутого мыльного пузыря дешевых денег, перенаправления вектора развития, а также переоценке ценностей. И в начале мы пройдем через тернии. Мировая экономика, основанная на печатном станке баксов рано или поздно рухнет, чем дольше продержится - тем сильнее будет коллапс. У нас он начался уже, можно сказать на не самой запущенной стадии.

Алаверды - какую альтернативу ты видишь развития ситуации?

[ZORGer]

Сообщение от eile

Тебе известно мое образование? Мои знание? Круг моего общения? Давай ты не будешь переходить на личности,а? Отвечай в рамках фактов.

А какое у тебя образование, если не секрет?
Алла, не сердись на меня, я правда не хотел тебя обидеть. Но просто, среди моего круга общения тоже есть люди вхожие в экономическую среду и весьма уважаемые, и когда я их слушаю я чувствую себя обезьяной среди людей. =)

Конечно, среди нас тут в теме может быть и есть хотя бы один крутой экономист финансист, профессор экономики и вообще крутой мэн, но мне кажется даже он не сможет судить действия ЦБ. Ну я не знаю, по мне так это как если бы автомеханик пришел на АЭС и начал бы критиковать персонал за их работу.

Может быть я конечно просто вообще ничего не смыслю в экономики, а на самом деле это простая дисциплина, которая любому доступна, нужно просто одну методичку прочитать, и знакомых экономистов послушать.

Кстати, по поводу круга общения. Я сейчас не перехожу на личности, но все же скажу. Мне иногда кажется, что ты не свое мнение пишешь, а мнение какого то своего круга общения.

[__kostya]

Фонтанка обзорчик про перспективы импортозамещения подготовила.

И она же представляет наших новых друзей: теперь у них передовой опыт будем перенимать, больше не у кого.

[Дмитрич]

Сообщение от __kostya

наших новых друзей: теперь у них передовой опыт будем перенимать, больше не у кого.

Может хватит желаемое за действительное принимать?

[AmakaN]

Сообщение от __kostya

И она же представляет наших новых друзей: теперь у них передовой опыт будем перенимать, больше не у кого.

Тут среди людей, вхожих в высокие круги одной известной компании, у которой мечты сбываются, прошел слух, что в ближайшие десятилетия большая часть производства переедет из Китая в африканские страны. В Китае будет повышаться уровень жини, а это приведет к удорожанию всего, и работать за пару десятков долларов в месяц там уже никто не будет. А в Африке будут.
Так что дружба с африканскими государствами вполне себе перспективна

[AmakaN]

Сообщение от Дмитрич

Может хватит желаемое за действительное принимать?

У нас кроме Зимбабве друзей нет. Смирись

[ZORGer]

Сообщение от __kostya

И она же представляет наших новых друзей: теперь у них передовой опыт будем перенимать, больше не у кого.

У меня коллега по работе родом из Руанды (хоть и прожил большую часть жизни в Питере). Хороший парень и высококлассный программист, очень многим Питерским кодерам у него бы поучиться.
Но это я так, чисто к слову про свою область и Африку в целом.

[Walker]

Сообщение от __kostya

Фонтанка обзорчик про перспективы импортозамещения подготовила.

И она же представляет наших новых друзей: теперь у них передовой опыт будем перенимать, больше не у кого.

Да хуйня.
С одной стороны импортозамещением надо было заняться гораздо раньше, но я уже писал тут не единожды - экономики в нормальном понимании у нас в стране не было. Бабло падало с неба. Ну, точнее текло из Трубы.
Я, к примеру, не могу назвать ни одной сферы, которая не зависела бы от Трубы. Зачем при таком положении вещей пытаться производить своё, при условии, что немецкое в разы пиздаче, а китайское в разы дешевле - я не понимаю. Ты же не захочешь по своей воле носить ботинки "Скороход", при том, что они будут стОить столько же как Тимберленды? Любителей АвтоВАЗа, я тут тоже не дохуя вижу.
Каждый хочет айфон, кредитную иномарку и жрать вкусняшки забугорные.
Результат на лице.
Сейчас посмотрим, что изменится.

[eile]

Сообщение от AmakaN

Я знаю достаточное количество российских предприятий, которые выпускали отличную качествуенную продукцию для проиводства (это и электроника, в т.ч. для военных нужд, и лазерное оборудование, и оборудование для пекарен, и многое другое), однако, по тем или иным причинам, а чаще просто из-за бренда, не могли конкурировать с иностранными компаниями.

Да, действительно, достойные конторуы есть, могу сказать как постоянный посетитель выставок.

Почему ты считаешь, что удорожание импортных товаров не приведет к проиводству аналогов? Насколько я помню законы рынка - когда есть спрос возникает и предложение. Понятно, что это не по мановению волшебной палочки произойдет за неделю. Для этого нужны годы.

А вот тут мы сталкиваемся с одной большой проблемой. Откуда брать деньги? На умных графиках инвестиции ползут вниз.. И после всех этих траблов будут еще ползти вниз. У нас есть программа про субсидированию предприятий на открытие новых производств отечественных аналогов. Но вся беда в том, что она не работает! С этой проблемой столкнулись и мы , когда хотели перейти на отечественные комплектующие. На нашем рынке просто нет качественных отечественных аналогов. И такая вот ерунда не только в нашей отрасли.

По факту - мы сейчас наблюдаем процесс схлопывания раздутого мыльного пузыря дешевых денег,

Поясни, пожалуйста, почему дешевых? Ведь в нашей стране далеко не самые низкие ставки.

Алаверды - какую альтернативу ты видишь развития ситуации?

Не знаю, честно. Моих знаний недостаточно для того , чтобы предлагать альтернативные решения для страны. Могу только судить уже о конкретных действиях, которые имели место и о том, к чему они привели. Приводить в пример чей-то позитивный опыт - тоже не совсем корректно. Это все равно что одевать чужую рубашку не по размеру. У нас в стране свои особенности.
Могу только сказать, что инвестиционный климат сейчас сложно налаживать, сам, наверное, догадываешься почему.
Буду банальна - надо бороться с коррупцией. Проводить реальную политику поддержки предпринимательства. Не на словах, так чтобы деньги утекали не по своему назначению. Но опять же говорить об этом легко...

А какое у тебя образование, если не секрет?

Маркетинговое. Блок экономический имею. Да даже если бы и не было. Достаточное количество людей занимают свои посты без оного и выполняют свои обязанности лучше, чем те, кто его имеет.

Конечно, среди нас тут в теме может быть и есть хотя бы один крутой экономист финансист, профессор экономики и вообще крутой мэн, но мне кажется даже он не сможет судить действия ЦБ.

В госбанках работают такие же люди, прикинь! И они тоже совершают ошибки, а другие люди их потом анализируют и даже книжки на эту тему пишут.

Может быть я конечно просто вообще ничего не смыслю в экономики, а на самом деле это простая дисциплина, которая любому доступна, нужно просто одну методичку прочитать, и знакомых экономистов послушать.

Надо сто книжек прочитать и их проанализировать, а еще лучше практику иметь. Но мы тут все с вами не государственные деятели... Кто-то высказывает свое мнение, опираясь на теоретический материал и приводит факты, кто-то просто попиздеть заходит от нечего делать, кто-то денежку отрабатывает Вжик Дядя Волкер у нас тоже к примеру пока не в правительстве, тренируется на вас потихоньку.

Кстати, по поводу круга общения. Я сейчас не перехожу на личности, но все же скажу. Мне иногда кажется, что ты не свое мнение пишешь, а мнение какого то своего круга общения

Тебе кажется. Я просто захожу с пацанами на интересные темы поболтать.

[Walker]

Сообщение от ZORGer

Кстати, по поводу круга общения. Я сейчас не перехожу на личности, но все же скажу. Мне иногда кажется, что ты не свое мнение пишешь, а мнение какого то своего круга общения.

А у кого оно по другому? Мнение оно как бы м складывается из общения с разными гражданами. Послушал одну точку зрения, послушал другую, третью, сделал выводы, и на основе этих выводов имеешь собственное мнение. Зачастую оно совпадает с мнением людей из твоего круга.
Что не так?

[ZORGer]

Все успели закупиться телевизорами? )