Кому верить?

[Гурик]

Сообщение от Pautinych

Ну а почему нет, то, Гурик?
Нефиг расстроенным/агрессивным кататься, если тебе не дали/не взяли.
В перевозбужденном состоянии у нас, кажется, тоже нельзя за руль садиться?

Не увидел бурления соответствующих масс, как при принятии законов о запрете пропаганды гомосексуализма, вот и стало любопытно, почему так? по этому постановлению получается, что запрещено водить авто тем, кто хочет сделать операцию по смене пола, тем кто не определился с предпочтениями и вообще ну и тем, кому тупо не дали
Доведем до абсурда:
Едешь ты такой не особо радостный за рулем, останавливает тебя сотрудник гибдд, выясняет что ты расстроен из-за "трудностей в формировании и поддержании связи с сексуальным партнером" и все, противопоказание!
С другой-то стороны строгость наших законов компенсируется необязательностью их выполнения

[Lelik]

Сообщение от bzzz

о, спасибо, интересное интервью.
а в чём вопрос?

we had brokered a deal to transition power in Ukraine
Прямым текстом и не стесняется.

[__kostya]

Сообщение от Lelik

we had brokered a deal to transition power in Ukraine
Прямым текстом и не стесняется.

Так он никогда и не стеснялся. И даже в конкретных суммах долларов еще год назад оценивал "инвестиции" в украинскую политику. Ведь налогоплательщик должен знать, куда уходят его деньги

[bzzz]

Сообщение от Гурик

Не увидел бурления соответствующих масс, как при принятии законов о запрете пропаганды гомосексуализма, вот и стало любопытно, почему так? по этому постановлению получается, что запрещено водить авто тем, кто хочет сделать операцию по смене пола, тем кто не определился с предпочтениями и вообще ну и тем, кому тупо не дали
Доведем до абсурда:
Едешь ты такой не особо радостный за рулем, останавливает тебя сотрудник гибдд, выясняет что ты расстроен из-за "трудностей в формировании и поддержании связи с сексуальным партнером" и все, противопоказание!
С другой-то стороны строгость наших законов компенсируется необязательностью их выполнения

ЛГБТ-сообщество нормально побурлило. Насколько я понял, все сошлись, что постановление - полная херня, и всем срать.

[bzzz]

http://tvrain.ru/articles/pentagon_r...putina-381605/
http://nv.ua/world/countries/advokat...lya-32736.html

еще набросы на Его Святейшество.

upd: кстати, управлять ТС с F84.5 - можно!

[Walker]

Сообщение от bzzz

http://tvrain.ru/articles/pentagon_r...putina-381605/
http://nv.ua/world/countries/advokat...lya-32736.html

еще набросы на Его Святейшество.

upd: кстати, управлять ТС с F84.5 - можно!

Блядь ну вот постоянно читаю ебанатов, а у них в голове шизофрения

Поначалу его пытались заставить замолчать типично российскими методами. Дважды против него фабриковали уголовные дела, и он дважды был оправдан.

Т.е. ФСБ у нас не может сфабриковать нормально дело? Что за непрофессионализм?
Или суд у нас все-таки честный и неподконтрольный Кремлю? Но зачем тогда говорить про Басманное правосудие?

[bzzz]

Сообщение от Walker

Блядь ну вот постоянно читаю ебанатов, а у них в голове шизофрения

а чо, разницы нет, что делает ебанат - пишет статейки или рулит Великой Родиной, встающей с колен ?

Сообщение от Walker

Т.е. ФСБ у нас не может сфабриковать нормально дело? Что за непрофессионализм?
Или суд у нас все-таки честный и неподконтрольный Кремлю? Но зачем тогда говорить про Басманное правосудие?

Годы-то посмотри. "Басманным" правосудие стали называть с ЮКОСа, с 2004-го.
А раньше было вот так ищо, если ты забыл:
https://www.youtube.com/watch?v=0d3Z3QJlOeE

[Clinique]

А что мы все о нас и о нас? Мне кажется или на западе риторика меняется, и местами откровенно противоречива?

Маккейн заявил о частичной вине США в применении на Украине кассетных бомб
http://lenta.ru/news/2015/02/06/mccain_bombs/

На фоне заявлений Обамы относительно влияния США на ситуацию в Украине, начиная с момента его начала(читать создания), ситуация становиться интересна. Не приведет ли это к открытому конфликту с участием нашей страны.

[__kostya]

Сообщение от Clinique

А что мы все о нас и о нас? Мне кажется или на западе риторика меняется, и местами откровенно противоречива?

Маккейн заявил о частичной вине США в применении на Украине кассетных бомб
http://lenta.ru/news/2015/02/06/mccain_bombs/

На фоне заявлений Обамы относительно влияния США на ситуацию в Украине, начиная с момента его начала(читать создания), ситуация становиться интересна. Не приведет ли это к открытому конфликту с участием нашей страны.

Угроза "открытого конфликта с участием нашей страны" появилась почти год назад, 1 марта прошлого года, причем "по инициативе российской стороны" (с) МИД РФ. Собственно, с тех пор мир надеется на лучшее, но готовится к худшему.

Маккейн же своим комментарием просто констатирует, что таки зря США не дали вооружений Украине.

У меня лично такое впечатление, что Запад своими условно_миролюбивыми эпизодическими репликами (что санкции - зло, что все должно решаться политически и т.п.) намекает, что в принципе готов помочь Кремлю выйти из украинской авантюры, сохранив лицо. Иными словами, готовы совместно придумать всех устраивающую легенду.

[Clinique]

Кость, я не хочу обсуждать прошлогодних "угроз". Сейчас есть более весомые факты, такие например как очередной провал силовой операции ВСУ против ВСН. Опять будут просить перемирия, опять будут нарушать его и тянуть силы. Последние поездки Меркель и Оланда лично мне намекают на совсем противоположные твоим выводы, о сохранении лица. Мы своей позиции не меняли с начала конфликта.
На громодянском даже можешь посмотреть свежий сюжет из Мариуполя. Я в шоке канешн что они его опубликовали. По местным жителям Украины и то понятно что происходит на самом деле. Странно но они бояться не ВСН, а ВСУ, как ты можешь обосновать такую любовь к "агрессору"? Все больше и больше в сети интервью с участниками АТО, все больше прозревших укров. Меняется подача информации, все меньше упоминаний России. Но ты упорно вещаешь с позиции Россия=агрессор и виновник конфликта. Статья если честно просто туфта, вот сам назови отличные от статьи, объективные причины для начала захвата прибалтики ? Причины указанные в статье глупы по умолчанию, потому что мы и так по сути доминируем. Восточная Европа и так ссыт по ляхам, наблюдая Донбасс. Так как понимает что открытый конфликт с Россией в первую очередь затронет их территории, а для США они будут просто плацдармом. И это будет не вялотекущая война с ополчением, которую укры громко называют войной с Россией. Пример операции в Грузии не смотря на весьма унылое состояние армии в 2008, должен давать тебе понимание что такое действительно воевать с Россией.

Вот тезисы из мюнхена.

На Мюнхенской конференции по безопасности произвести сенсацию поспешил, в первую очередь, Джон Маккейн, бывший кандидат в президенты США. Он набросился на оборонительную политику Ангелы Меркель в отношении России. В сюжете телеканала ZDF, перевод которого приводит ИноТВ, он сказал следующее: «Позиция немецкого правительства такова, что оно либо не знает, либо не беспокоится о той бойне, которая происходит сейчас на Украине».
Серьезный упрёк, пишет немецкое издание Das Erste. Большинство ораторов на конференции не поддержали американского сенатора. Здесь на первый план выступило предостережение против военного вмешательства в конфликт.
«Я убеждена, что концентрация исключительно на поставках оружия может стать зажигательной смесью и ещё сильнее отдалить нас от желаемого решения. Страдания населения на востоке Украины неизмеримы. Уже сейчас в регионе находится слишком много оружия», — подчеркнула министр обороны Германии Урсула фон дер Ляйен.
НАТО тоже выступило за понимание и сотрудничество в отношениях с Россией. Однако существующие соглашения должны соблюдаться. Необходимо уважать суверенитет других государств.
«НАТО не желает конфронтации с Россией — наоборот, в начале прошлого года НАТО и Россия работали совместно больше, чем когда-либо. Это сотрудничество было положительным для НАТО, и Россия тоже извлекла из него пользу», — заявил генсек военного блока Йенс Столтенберг. Однако американские участники конференции возмутились, не слишком ли мягко ведёт себя НАТО, отмечает издание. Разве сенатор США Маккейн не прав со своей критикой Меркель? Глава конференции по безопасности Вольфганг Ишингер был этим раздосадован: «Я полагал, что человек с опытом Маккейна должен сначала дождаться и посмотреть, что сейчас придёт из Москвы. Если это провал, тогда он, конечно, может критиковать. Однако делать это до того, как станут известны какие-либо результаты, я считаю нелепым».
Напомним, ранее Джон Маккейн подверг критике Ангелу Меркель за нежелание отправлять на Украину боевое оружие. Об этом сообщает немецкая газета Die Zeit. По мнению сенатора, власти ФРГ либо не имеют представления о том, что происходит на Украине, либо им всё равно. «Я хотел бы спросить канцлера, сколько ещё должно погибнуть людей на Украине, прежде чем мы поможем им себя защитить? <…> Она хочет просто смотреть на то, как европейскую страну рвут на части впервые со времен Второй мировой войны?», — сказал американский сенатор.

[Clinique]

Кстати на межбанке уже 30 за доллар. Получается около пары рублей за гривну. Добро пожаловать в ЕС. Сколько еще надо топить кровавую баню на донбассе ?

[dudukin]

Сообщение от Walker

Кстати, вот тут я с тобой согласен. Вот эта вот скрытность непонятная она угнетает.
Вот я считаю, что информацию надо раскрывать. Начать к примеру с твоей истории болезни, ну и заодно твоих родителей. Мы посмотрим, обсудим, вынесем экспертное мнение. Может тебя не долечили где-то, или травмы родовые, а нам с тобой еще в одном треде жить и жить. А то и правда какие-то совковые заходы.

Увы, но в России ситуация с секретностью уткнулась в другую крайность. Описать это лучше так: приходишь к доктору, он смотрит, слушает, потом с многозначительным видом пишет что-то в истории болезни. Ты пытаешься через его плечо разобрать врачебный почерк, наконец, не выдерживаешь, спрашиваешь
- Доктор, ну, что со мной?
- Вам это знать не обязательно!

Ежели предметно, то в РФ самый, наверное, нелепый в мире свод правил, регулирующий сведения, составляющие гостайну.
Даже в СССР с его шпиономанией, по крайней мере, был единый Перечень таких сведений, в России у каждого государственного ведомства - перечень свой. Составляют их в 99% случаев люди с хреновой юридической подготовкой, и оттого перечни эти зачастую противоречат Закону о Гостайне (на котором они, вообще, должны основываться) - информация о нарушении законов, например, вообще не может быть гостайной; но всем по хрену. И что совсем уже феерично, сами перечни тоже секретные - и потому ты даже не можешь знать, что, открывая рот, совершаешь преступление.
Оттого происходят такие казусы, когда, например, какой-то университетский лектор договорился читать китайцам про устройство какой-то советской еще вундервафли, обратился в отдел ЗГТ своего университета - типа, а можно ли такое читать (это при том, что вся инфа была из открытых источников). Отдел ЗГТ проверил, сказал, мол, все в порядке, это давно уже открытая инфа, даже после обобщения. Лектор прочел, а потом к нему пришли из некомпетентных органов и повязали, потому что в ведомственном перечне очередного Рыбнадзора те же самые сведения считаются секретными. И чувак, который не имел никаких вредительских помыслов, и действовал строго в соответствии с законом, в соответствии с законом получил 8 лет (видимо, судьи учли его совершенно благие намерения и дали по минимуму - ведь могли и 20 впаять).

[__kostya]

Сообщение от Clinique

Кость, я не хочу обсуждать прошлогодних "угроз". Сейчас есть более весомые факты, такие например как очередной провал силовой операции ВСУ против ВСН. Опять будут просить перемирия, опять будут нарушать его и тянуть силы. Последние поездки Меркель и Оланда лично мне намекают на совсем противоположные твоим выводы, о сохранении лица. Мы своей позиции не меняли с начала конфликта.
На громодянском даже можешь посмотреть свежий сюжет из Мариуполя. Я в шоке канешн что они его опубликовали. По местным жителям Украины и то понятно что происходит на самом деле. Странно но они бояться не ВСН, а ВСУ, как ты можешь обосновать такую любовь к "агрессору"? Все больше и больше в сети интервью с участниками АТО, все больше прозревших укров. Меняется подача информации, все меньше упоминаний России. Но ты упорно вещаешь с позиции Россия=агрессор и виновник конфликта. Статья если честно просто туфта, вот сам назови отличные от статьи, объективные причины для начала захвата прибалтики ? Причины указанные в статье глупы по умолчанию, потому что мы и так по сути доминируем. Восточная Европа и так ссыт по ляхам, наблюдая Донбасс. Так как понимает что открытый конфликт с Россией в первую очередь затронет их территории, а для США они будут просто плацдармом. И это будет не вялотекущая война с ополчением, которую укры громко называют войной с Россией. Пример операции в Грузии не смотря на весьма унылое состояние армии в 2008, должен давать тебе понимание что такое действительно воевать с Россией.

Вот тезисы из мюнхена.

Что значит, "я вещаю с позиции, что Россия - агрессор"? Это не я вещаю, это де-факто солидарная мировая оценка происходящего. И все хотели бы надеяться на лучшее, но на всякий случай готовятся к худшему.
Вот, на той же Мюнхенской конференции верховный представитель ЕС по безопасности уже прямым текстом говорит:

Наша нынешняя политика устарела, она опирается на тезис, что мы живем в наиболее безопасном окружении. Мы должны совместно с международными игроками и неправительственными организациями дать новую оценку ситуации

И то, что раскритиковали Маккейна на этой конференции, никак не меняет общей оценки действий России.

Да о чем вообще можно рассуждать, если даже "братья-белорусы" меры принимают?

[Lelik]

Костя, насчет содидарной мировой оценкии, очень смешно.

[Clinique]

Сообщение от __kostya

Что значит, "я вещаю с позиции, что Россия - агрессор"? Это не я вещаю, это де-факто солидарная мировая оценка происходящего. И все хотели бы надеяться на лучшее, но на всякий случай готовятся к худшему.
Вот, на той же Мюнхенской конференции верховный представитель ЕС по безопасности уже прямым текстом говорит:


И то, что раскритиковали Маккейна на этой конференции, никак не меняет общей оценки действий России.

Да о чем вообще можно рассуждать, если даже "братья-белорусы" меры принимают?

Окей, время покажет. Риторика сторон меняет частично окрас, даже на немецких сайтах и каналах начинает проглядывать весьма интересная информация. С вашей позицией Константин, я знаком, отсюда и акцент.
Споры мировоззрений в этой ветке вроде исчерпали себя. Предлагаю не продолжать.

Но в начале дискуссии я хотел все таки прогноз риска начала отрытого конфликта (форматов НАТО-РФ, США-РФ итд) в ближайшем времени получить.

Если оценивать все происходящее в мире. Россия не делает ничего из ряда вон. И не так как это описывается и раздувается фейками в СМИ. Тут вопрос из серии про Марса и быка просто. Мнение о котором ты упоминал, обычно принято называть общественным порицанием, при чем в нашем случае оно далеко не "мировое". Пора перестать подменять понятия, санкции введены группой стран. Не всем миром.

[ZORGer]

Сообщение от Clinique

санкции введены группой стран. Не всем миром.

Для человека США и его шестерки, это весь мир. Не ломай человеку мозг так сразу, а то ж потом не очухается.


P.S. Про боинг уже никто и не вспоминает. Где чертовы результаты расследования, господа приверженцы европейских ценностей, демократии и права?

[__kostya]

Сообщение от Clinique

Окей, время покажет. Риторика сторон меняет частично окрас, даже на немецких сайтах и каналах начинает проглядывать весьма интересная информация. С вашей позицией Константин, я знаком, отсюда и акцент.
Споры мировоззрений в этой ветке вроде исчерпали себя. Предлагаю не продолжать.

Но в начале дискуссии я хотел все таки прогноз риска начала отрытого конфликта (форматов НАТО-РФ, США-РФ итд) в ближайшем времени получить.

Если оценивать все происходящее в мире. Россия не делает ничего из ряда вон. И не так как это описывается и раздувается фейками в СМИ. Тут вопрос из серии про Марса и быка просто. Мнение о котором ты упоминал, обычно принято называть общественным порицанием, при чем в нашем случае оно далеко не "мировое". Пора перестать подменять понятия, санкции введены группой стран. Не всем миром.

Все не устаю удивляться каким-то тайным смыслам, которые вы чудесным образом находите в моих суждениях)) Ну вот что ты знаешь о моей позиции касательно событий в Украине?)

Я аккурат отвечал на твой вопрос касательно возможной открытой войны: что по-моему (при том, что я не эксперт-международник, как другие участники дискуссии) все указывает на то, что все стороны озадачены тем, как благовидно вывести Россию из Украины. И, в частности, поэтому пошли и "правильные" вбросы в СМИ, и совершенно бессодержательные комментарии первых лиц после многочасовых переговоров.

И точно так же, никакие заявления или комментарии кого-бы-то-ни-было в СМИ не отменяют действий - а эти действия однозначно говорят, кем сейчас считают Россию (в первую очередь, наши же соседи).

[__kostya]

Сообщение от Lelik

Костя, насчет содидарной мировой оценкии, очень смешно.

Не знаю, не знаю, мне - не очень.

[Дмитрич]

Еще ответ Российских студентов

Вот тут еще есть:
http://www.youtube.com/channel/UCZwH...HOaFJaD7A/feed

[Walker]

Сообщение от __kostya

Угроза "открытого конфликта с участием нашей страны" появилась почти год назад, 1 марта прошлого года, причем "по инициативе российской стороны" (с) МИД РФ. .

Ясен хуй. Майдан с воплями Москалей на ножи, лично Путин же устроил.
Проявил так сказать инициативу.