Кому верить?

[Walker]

Сообщение от Дмитрич

С экономической, политической или человеческой точки зрения?

С экономической стороны Крым нам нужен, это достаточно сильный регион (могу ошибаться, поправьте, если не прав)

С политической стороны Крым это огромный геморрой ибо просто так присоединить его никто не даст.

С человеческой стороны тут вообще ничего не понятно.

Самая большая ошибка России будет, если мы войдем в Крым.
А повод для этого самый простой - защитить граждан России, которые находятся на базе ЧФ.

Нам можно делать что угодно - поставлять туда оружие, людей, вести информационную войну. Но делать это неофициально.
При вводе войск туда, настанет пиздец.

[Velkopiterskij]

Сообщение от Walker

Знаешь, за 50 у нас в городе было бы очень много учителей. И это хорошо, потому что мы культурная столица.

Я бы уточнил, что было бы много хороших учителей. Конкуренция и так далее. Но, почему-то даже лучшие учителя не могут приблизится к этой сумме.

Сообщение от Walker

Вот я посмотрел мельком - занятия по математике от 600 до 2500 в час. Причем 600 - это удаленное обучение по скайпу.
Если взять нижнюю планку в 1000 рублей, то, лишний час репетиторства в день - это 20000-25 000 дополнительного заработка в месяц.

Ага, только этот "час в день" перерастают в два-три на самом деле. Плюс к тому это после уроков. А мне как-то хотелось ещё и вечера хорошо при этом проводить, а не только учениками заниматься.

Сообщение от Walker

У меня нету универсального рецепта, Велко.
Можно к примеру героином торговать. Времени и сил занимает меньше, денег больше. Со временем может полюбишь работу.

Да я и не просил от тебя универсального рецепта. Я вполне себе нашёл свой рецепт и нынешней своей работой я тоже доволен.

Сообщение от Walker

Самое смешное, что если бы состоялась веселая драка на стадионе, с ножевыми, и прочими травмами, то риторика бы немного другая была. Примерно - "Да они охуели? Я плачу налоги и хочу, чтобы за эти деньги обеспечивали мою безопасность! Вы посмотрите, что творится! 100 человек в реанимации! Кто за это будет отвечать? Почему милиция допустила такое на стадионе???"

Почему ты упорно не хочешь про это читать до конца. Даня, я уже год хожу на стадион постоянно. И ни разу за это время не было подобной херни, как вчера. Даже на матчи со Спартаком. При том повторю ещё раз. Личный досмотр был хуже, чем при обычной организации.

Сообщение от ZORGer

Наверное не к тебе. Хумпа, но согласись, что есть разница между "что не устраивает во власти" и "что не устраивает в стране". На мой взгляд, все сейчас пишут про страну, но почему то приравнивают это к власти.

Если это такая разница, то что, собственно, входит в задачи власти? А то, видимо, я что-то не так понимаю.

[ZORGer]

Сообщение от Velkopiterskij

Ага, только этот "час в день" перерастают в два-три на самом деле. Плюс к тому это после уроков. А мне как-то хотелось ещё и вечера хорошо при этом проводить, а не только учениками заниматься.

Мне тоже хочется получать дохрена денег и нифига не делать.

[Velkopiterskij]

Сообщение от ZORGer

Мне тоже хочется получать дохрена денег и нифига не делать.

Сева, ты действительно считаешь, что работа учителем это "нифига не делать"?

[Дмитрич]

Сообщение от Walker

Самая большая ошибка России будет, если мы войдем в Крым.
А повод для этого самый простой - защитить граждан России, которые находятся на базе ЧФ.

Нам можно делать что угодно - поставлять туда оружие, людей, вести информационную войну. Но делать это неофициально.
При вводе войск туда, настанет пиздец.

я именно про это написал. Самый простой способ обернется нам самыми худшими последствиями.

Сообщение от Велка

Если это такая разница, то что, собственно, входит в задачи власти? А то, видимо, я что-то не так понимаю.

Попробую на примере, хоть ты их и не любишь)
Вот представим конструктор нарисовал машину, что-то просчитал, но не все. Что-то сделал абы как.
После этого машину собрали на конвейере "через жопу", причем ту часть, что просчитали - сделали совершенно по другому из более галимых материалов и т.д.

Итог - машина говно.
Вопрос: Виноват конструктор или сборщики? По моему мнению виноваты оба, и вина одних не аннулирует вину других.

[Walker]

Сообщение от Velkopiterskij

Сева, ты действительно считаешь, что работа учителем это "нифига не делать"?

а кем можно работать, чтобы нифига не делать и полтос получать?
Я бы научился. Я способный.

[ZORGer]

Сообщение от Velkopiterskij

Сева, ты действительно считаешь, что работа учителем это "нифига не делать"?

Ты начал плакаться, что репетиторство это куча времени и сил. Я и сказал, что всем хотело бы получать больше и чтобы вечера были свободны, и работа с 10 до 17, с часом на обед, и выходных по больше. Но все-таки, то, что ты сам не хочешь зарабатывать больше, нет вины государства. На мой взгляд в нашей стране дохрена возможностей зарабатывать хорошие деньги. Причем эти возможности создаются в том числе и властью.

[ZORGer]

Сообщение от Velkopiterskij

Если это такая разница, то что, собственно, входит в задачи власти? А то, видимо, я что-то не так понимаю.

Костя, вот ты же математик. Ты должен понимать, что власть, это подмножество страны, такое же как ты, я и все ее жители. Поэтому пример Дмитрича совершенно верный. Более того, раз уж речь зашла об авто. На мой взгляд, в том что у нас авто гавно власть вообще не виновата. Во всяком случае, ныняшняя, она и так из кожи вон лезет, пытаясь хоть что то сделать.

[Velkopiterskij]

Сообщение от ZORGer

Ты начал плакаться, что репетиторство это куча времени и сил. Я и сказал, что всем хотело бы получать больше и чтобы вечера были свободны, и работа с 10 до 17, с часом на обед, и выходных по больше. Но все-таки, то, что ты сам не хочешь зарабатывать больше, нет вины государства. На мой взгляд в нашей стране дохрена возможностей зарабатывать хорошие деньги. Причем эти возможности создаются в том числе и властью.

Плкаться тут никто не начинал. Меня спросили что не устраивает - я ответил. Я нашёл свой выход.
Или ты считаешь, что профессия школьного учителя достойно оплачивается?
Хотя после фразы про работу с 10 до 17 про эту сферу с тобой разговарить дальше бесполезно.

Сообщение от Дмитрич

я именно про это написал. Самый простой способ обернется нам самыми худшими последствиями.



Попробую на примере, хоть ты их и не любишь)
Вот представим конструктор нарисовал машину, что-то просчитал, но не все. Что-то сделал абы как.
После этого машину собрали на конвейере "через жопу", причем ту часть, что просчитали - сделали совершенно по другому из более галимых материалов и т.д.

Итог - машина говно.
Вопрос: Виноват конструктор или сборщики? По моему мнению виноваты оба, и вина одних не аннулирует вину других.

Виноват директор завода, у которого конвейер работает через жопу, материалы галимые, а конструктор часть проекта делает абы как, а он с этим ничего не делает.

[Humppamies]

Сообщение от Velkopiterskij

Виноват директор завода, у которого конвейер работает через жопу, материалы галимые, а конструктор часть проекта делает абы как, а он с этим ничего не делает.

Сейчас тебя научат, что директор не может сам покупать материалы, рисовать чертежи и завинчивать гайки. А рабочие такие. А других рабочих взять негде, ибо традиция у нас такая.

[ZORGer]

Сообщение от Velkopiterskij

Виноват директор завода, у которого конвейер работает через жопу, материалы галимые, а конструктор часть проекта делает абы как, а он с этим ничего не делает.

Тебе привели выдуманный пример с ограниченым количеством условий. А ты додумываешь свои. С тобой тоже разговаривать дальше бесполезно.

[Velkopiterskij]

Сообщение от ZORGer

Тебе привели выдуманный пример с ограниченым количеством условий. А ты додумываешь свои. С тобой тоже разговаривать дальше бесполезно.

Сева, это уже абсолютная хуйня.
Где я вышел из поставленных условий?

[ZORGer]

Сообщение от Velkopiterskij

Сева, это уже абсолютная хуйня.
Где я вышел из поставленных условий?

здесь

Сообщение от Velkopiterskij

Виноват директор завода, у которого конвейер работает через жопу, материалы галимые, а конструктор часть проекта делает абы как, а он с этим ничего не делает.

На всякий случай поясню, может быть ты этого не понял. Дмитрич провел аналогию, а не пример.

[Walker]

Сообщение от Humppamies

Сейчас тебя научат, что директор не может сам покупать материалы, рисовать чертежи и завинчивать гайки. А рабочие такие. А других рабочих взять негде, ибо традиция у нас такая.

Секрет успеха России в том, что надо усыпить русских и завезти немцев. Или японцев.

[Velkopiterskij]

Сообщение от ZORGer

здесь



На всякий случай поясню, может быть ты этого не понял. Дмитрич провел аналогию, а не пример.

Нет, Сева. Дмитрич привёл именно пример. И сам об этом написал. Может ты чего-то не понял?
Цитировать не буду, пост на этой же странице.

[Дмитрич]

Сообщение от Velkopiterskij

Виноват директор завода, у которого конвейер работает через жопу, материалы галимые, а конструктор часть проекта делает абы как, а он с этим ничего не делает.

Передергиваешь, но... давай примем твое дополнение.

вот есть плохой конструктор, криворукие сборщики и мудак начальник.

Кто виноват в плохой продукции на выходе?

[Velkopiterskij]

Сообщение от Дмитрич

Передергиваешь, но... давай примем твое дополнение.

вот есть плохой конструктор, криворукие сборщики и мудак начальник.

Кто виноват в плохой продукции на выходе?

Да почему передёргиваю?
Понимаешь, Дмитрич, если плохо прикручена конкретная деталь - виноват тот, кто её прикручивал. Если плохо прикручены все детали - виноват начальник конвейера, у которого до сих пор работают все рукожопые сотрудники. И так далее по цепочке до главного начальника.
Если же в производстве плохо всё по всем фронтам, как в твоём примере, то виноват как раз главный начальник, то есть директор завода.

[Дмитрич]

Сообщение от Humppamies

Сейчас тебя научат, что директор не может сам покупать материалы, рисовать чертежи и завинчивать гайки. А рабочие такие. А других рабочих взять негде, ибо традиция у нас такая.

я специально не делал никого хорошим, намекая что не надо искать виноватого. Виноваты все.
Кто-то делает собирает не машины, а говно.
Кто-то кладет не асфальт, а говно.
Кто-то еще как-то косячет.
Кто-то дает взятки, а кто-то их берет.

Но виноваты во всем не только правители, но и исполнители, а это - мы с вами. И смена главы государства не решит проблему без появления самосознания у населения.

[Humppamies]

Сообщение от Дмитрич

Передергиваешь, но... давай примем твое дополнение.

вот есть плохой конструктор, криворукие сборщики и мудак начальник.

Кто виноват в плохой продукции на выходе?

В первую очередь тот, кто эту продукцию покупает.

[Дмитрич]

Сообщение от Velkopiterskij

Да почему передёргиваю?
Понимаешь, Дмитрич, если плохо прикручена конкретная деталь - виноват тот, кто её прикручивал. Если плохо прикручены все детали - виноват начальник конвейера, у которого до сих пор работают все рукожопые сотрудники. И так далее по цепочке до главного начальника.
Если же в производстве плохо всё по всем фронтам, как в твоём примере, то виноват как раз главный начальник, то есть директор завода.

то есть вина одного аннулирует вину других?