Обсуждение игры DL.NC: 4/21 "неХ#ёвина" от NEX

[Newbel]

Уважаемые организаторы.
Выступаю с личным вопросом, не как игрок команды WTF.

прошу ответить на вопрос.

Вы намеренно изменили формат прохождения уровня "Тишина - это смерть" начиная со второй команды по статистике, тем самым упростив прохождение уровня командам NJ, NNM и BF?

[miibus]

Сообщение от Newbel

Выступаю с личным вопросом, не как игрок команды WTF.

Это все равно, что Ребич сказал бы французам:
"Ребят, вот на этот угловой я не игрок Хорватии".
А те ему:
"Не, ну, если человеку надо...(с)".

[Тэ.]

Витя, отвечаю тебе личным ответом, а не как участник группы авторов: поскольку блоков указок было два (по 4 кода), а один блок мы отключили после прохождения уровня командой ВТФ, в движке был исправлен зачёт не по 8-ми, а по 4-м оставшимся работающим конечкам.

[Tvaruga]

Сообщение от Argеntum

Я отвечу в самый последний раз: до вашей команды все работало. Ваш игрок сам признался, что повернул лазеры. После вашей команды все сломалось.

1) Игрок команды WTF не говорил, что повернул лазеры.
2) Со слов организатора проверка оборудования была рано утром в субботу, а не перед приездом команды на локацию.
3) Перед оглашением результатов рассмотрения апелляции прошу предоставить доказательства нарушения условий описанных в игровом движке(например как это делается с некорректной парковкой: фото,видео), а именно что игрок команды WTF трогал кикие-либо «инженерные сооружения (провода и т.п.) выше человеческого роста». Иначе, это попахивает пошлой инсинуаций и обвинением команды в том, что она не делала. Мы много лет на данном «рынке» и темы с умышленной (пост Тэ с ссылкой на правила) порчей стаффа замечено не было. Нельзя ставить дисциплинарный штраф без доказательно.
4) Если все оставить как есть, то будет создан прецедент, при котором любая команда, напоровшаяся на косяк в уровне, может быть обвинена в порче способа прохождения уровня (простым языком я могу впаять штраф команде, первой напоровшейся на проблему, и затем спокойно поменять правила прохождения уровня, наплевав на равенство условий и забить на апелляции)
5) Прошу совет капитанов вынести на обсуждение создание «инструмента» в рамках правил проекта(как бдл так и дл1), которое предусмотрит защиту любой играющей команды от авторской неадекватности и некомпетентности.
6) Про личные обиды за уровень. Команда WTF очень много делала «странных» уровней и игр. Было очень много личных обид, внутрекомандных конфликтов и прочего дерьма, которое влияло на состояние команды, но это не влияло на принятие решений. Уровень сыграл и все команды его оценили, я уверен, по достоинству.

[DrevoReZ]

По игре, немного не в тему последних постов.
Приходишь на форум, и читаешь на нем недовольные отзывы о том, насколько игра была простая, хотелось посложнее. Вот здесь можно было побольше кодов написать, спрятать получше, да и логика была слишком очевидная. В следующий раз надо сделать посложнее

Стоп, о чем это я, почти не бывает таких отзывов. На простоту игр никто не жалуются, просто иногда говорят, что было мало. В этой игре все было типично в этом плане, пережестили на местах. Вместо 7 часов для лидера получили 9.5, и кучу слитых уровней.

Стафф это нереально крутая штука, запариться и подготовить такой аппарат, я уверен, возьмутся единицы. Реализация огонь, многие идеи под него тоже заслуживают респекта. Но тем не менее, общее впечатление от игры смазанное. И тут нужно пройтись по уровням.

1. Метро.
Крутой уровень для поля, штаба, и человека со стаффом. Один из самых хардкорных на игре. Но к подсказке со сливом снято 2/3 кодов, которых для определения слова не хватает. Подсказка выдает даже не коды, а уже раскурку из них. Конечно, играть хочется не 15 часов, а хотя бы 11. Но ощущение того, что 80 минут ты упарывался зря - большой облом, и крайне подрывает впечатления. Уменьшение количества кодов, другая логика построение букв, более ранние подсказки по месту нахождения всех кодов (текст или фотки). Любое из этих решений лучше слива слова, при возможности ускорения времени уровня. Слили или под слив взяли почти все команды.

2. Резисты
Казался простым проходным уровнем, но нет. Проблемы с определением цветом, что логично при 12 оттенках, проблемы с поиском заставили тупить до слива. Опять ощущение бесполезности своего прибывания после сливной подсказки, едем дальше. Кто пробрутил по ФО, тот молодец.

3. Словоблудие
Добротный уровень. Не супер новая идеи, зато несколько шагов, возможность апнуться не по всем кодам, динамичное взятие.

4. Нежность
Как работал прибор оценить из штаба не могу. В остальном, слишком много написанных кодов, и много задротных. Сокращение кодов в 2-3 раза и взятие по 70-80% не испортило бы идею никак, но позволило бы взять уровень.

5. Тишина
Хороший технический уровень со стаффом. Из штаба добавить нечего.

6. Примат
Очередной слитый всеми уровень, и снова ощущение тлена. Проверка прибором 12 меток, поиск кодов у 5 меток не осилил за 40 минут никто. Где-то половину нужных кодов не сняли к подсказке.

7. Изобретать
Опять слив кодов всеми командами, хотя пробрутили мы до подсказки все. Но не нашли 2 кода, думая что их цвета сыграют в порядке кодов в движке. За пять минут до апа начали резать стафф и не получили бонус. Не догадались с самого начала брутить провода, скручивая их. Хороший уровень. Но снова слишком тяжкий поиск, необходимость найти все коды, никаких подсказок на верный порядок отрезания проводов

8. Запуск
Идея взаимодействия со стаффом забавная, но провоцирует водителя "ехать 200". Особенно учитывая стату, по которой видно, что две команды не успели, и цена опоздания высока.

9. Раллимпийка
Оригинальное сочетание двух форматов. Из штаба понравилось.

10. За руки
Опять хороший технический уровень со стаффом.

11. От практики к теории
Уровень хороший, но без подсказок и автоперехода, что стало проблемой для двух команд.

Еще один вопрос: почему на всех уровнях штраф по 15 минут за автопереход? Даже когда уровень на 40 минут. От того, что он будет не 15, а даже 5, смысла валить в машину раньше времени нет никакого. Собственно для предотвращения раннего ухода команды с локации, чтобы пытались взять до конца, данный штраф и создан на мой взгляд.

Итого, впечатление от стаффа и идей с ним классное. Впечатление от того, что 4.5 часа провел бесполезно, и все что ты собирал, тебе выдал движок, угнетающее. Спасибо за игру, надеюсь, что ее положительные моменты - стафф, хорошие технические уровни и идей, будут по достоинству оценены игроками вне зависимости от иных игровых ситуаций и споров.

UPD: конечно, было заявлено не 6, а 7 часов для лидера, поправил пост.

[Argеntum]

А теперь несколько слов об игре.

Я никогда в жизни еще не вкладывал столько сил, средств, времени и нервов в создание игры. Спасибо всем, кто помогал, писал, тестил и агентил.

Спасибо всем, кто играл. Как мы не пытались, без косяков не обошлось. Во всех неприятностях винить меня и китайскую электронику, сделанную в тёмном неотапливаемом подвале.

NJ. Традиционно самые большие косяки вылезают на них. Из-за особенностей геопозиционирования, определения координат и прочих тонкостей на уровне с сундуком нужно было попасть в овал 11х5.5 метров по датчику GPS. Заявленная погрешность датчика - 2 метра. Я искренне надеялся, что этого хватит. Видимо, зря. Приношу свои извинения, что ключ не открылся вовремя. Отдельно про уровень с ментами: я нисколько не принижаю вашу бдительность, но блин, ребят, вы столько лет играете во всевозможные помойки и видели миллион агентских. Неужели два молодых парня в кроссовках, без значков ДПС, на машине, обклеенной изолентой с наклейками DoZoR и DL, пытающиеся отжать у вас коробку, которую вам выдали вечером, не вызвали у вас ощущения, что что-то идёт не совсем так?

NNM. Сам позитив. Прибежали, шутки-прибаутки, электричеством подзарядились, карту над головой раскинули, убежали. А ещё у меня подозрение, что ваш штабик вас недолюбливает.

WTF. Ребят, совет один: читайте движок внимательнее. Написано же, что не надо лазить. Зачем-то полезли. Написано, что играет только подвал - половина команды бегает по второму этажу. Написано ввести код - не вводят.

BF. Молодцы, что доиграли столь малым составом. Приносим извинения за шестую метку на резисторах. Мы не выяснили, чей это косяк. И, видимо, так и не выясним.

Ещё раз всем спасибо, ещё раз простите, если что было не так.

[muz1kand]

Сообщение от Argеntum

Во всех неприятностях винить меня и китайскую электронику, сделанную в тёмном неотапливаемом подвале.

А у кого-то все работало так, как и задумывали авторы. И ни разу ничего не сломалось.

[FastLanc]

Отличная игра, отличная реализация, отличные идеи.
Несколько омрачила отписка. Если я не ходил с нехуевиной, то обязательно попадал на дрочный код, как итог, 4 снятых кода за всю игру: "Это фиаско, братан".
Меня такими темпами из команды уволят за ненадобностью)
Наш штабик нас любит, именно по этой причине в профилактических целях и в целях поддержания динамики нам давали неверные коорды, чтобы не уснули.

От чего зависел итоговый бонус на шокере?
От времени прохождения цепи или от количества раз, когда нас ебом токало?

[Argеntum]

Сообщение от FastLanc

От чего зависел итоговый бонус на шокере?
От времени прохождения цепи или от количества раз, когда нас ебом токало?

От времени прохождения. Чем быстрее - тем больше бонус.

[Фрай]

Сообщение от muz1kand

А у кого-то все работало так, как и задумывали авторы. И ни разу ничего не сломалось.

Это нам часть вашего перепала. Когда ты пытаешься дышать в сторону от коробки по пути от 3 метке к 4, а на 4 метке оно тебе пишет, что *ой, ты не туда пришёл и спробуй ще*.
А сама нехуёвина вышла отличной.

[muz1kand]

Сообщение от Фрай

Это нам часть вашего перепала.

Видимо на наших комплектующих в подвал заглянуло солнце

[Fomka]

У нас тоже всё работало без сбоев, вроде как.
Но на уровне "запуск" штука открылась не сразу. Хз, это так продумано или нет) Принесли в точку, когда оставалось 1.5 минуты, поставили на чемодан, ничего не произошло. Повертели так и сяк, поприслоняли к кресту всеми сторонами - без реакции. Решили, что надо дождаться "запуска" на нужной точке, положили на крест, разбежались)) но секунд за 10-15 до конца таймера она открылась внезапно.

[yarik]

Сообщение от Argеntum

Я никогда в жизни еще не вкладывал столько сил, средств, времени и нервов в создание игры.

охотно верю!
лично я готов поставить 100 баллов из 10 только за само устройство и за каждый уровень с ним. спасибо за ваши идеи и твою реализацию, Макс.

тут местами есть справедливые замечания. хоть и не все) не упустите, пожалуйста, зерно здравой критики)
еще я бы с удовольствием сыграл в такую одноэкипажку, чтобы плотнее поработать с коробкой.
благодарю за игру!

[yarik]

Сообщение от FastLanc

Меня такими темпами из команды уволят за ненадобностью)

Юра, не подводи меня, ты же лучший полевик))))

[FastLanc]

Сообщение от yarik

Юра, не подводи меня, ты же лучший полевик))))

Извини, друг, я подвёл тебя, но у тебя ещё остались надежды на Люду и Ягу))

[Jaguar]

Сообщение от FastLanc

Извини, друг, я подвёл тебя, но у тебя ещё остались надежды на Люду и Ягу))

Только я не играл.

Люда теперь намбер Ван!

[Sam]

Спасибо за игру. С полей прошло все динамично, интересно и на одном дыхании.
Отдельное спасибо за то, что решились на интересную, сложную, очень трудоемкую, затратную ( частенько загоняющую в минуса оргов) техническую реализацию уровней – раньше это отличало наш проект от других и делало его более душевным и если бы тут давали кубок конструкторов на формуле 1, то он был бы ваш – все были приятно удивлены – ( я уже думал, что, такого в dead-line не будет). Делайте еще!

[Fomka]

Спасибо за игру!
Очень крутая коробка, представляю сколько сил, времени и нервов в это всё вложено. И огромное количество свежих идей, реализованных с использованием этой корбки. Если бы игру оценивать по идеям, это была бы одна из лучших игр всех времён. К сожалению, из-за реализации/отписки/таймингов большинство идей не раскрылись в полной мере, а жаль. Про это уже всё написал Древ, повторяться не буду.
От себя скажу, что было интересно и весело бегать с коробкой) хотя она временами и бесила

[yarik]

Сообщение от FastLanc

Извини, друг, я подвёл тебя, но у тебя ещё остались надежды на Люду и Ягу))

все в порядке, Люда занесла за вас обоих))

[Clinique]

Понимаю Макса как квестодела, очень обидно когда ломают твои игрушки. Искренне жалею что пропустил эту игру. Прекрасно знаю сколько времени и сил это вот все занимает. Про бюджет вообще молчу, это проявление героизма при 4х командах. И тут я снимаю шляпу, поскольку часто именно такие игры я провожу по работе. И далеко не всегда все проходит гладко.

Но почитал ответы и вообще не узнаю человека. Завуалированные угрозы, оскорбление на локации. Пренебрежение всеми правилами всеми проекта. Вместо стоптайма на исправления локации если вы так стремились показать этот уровень(перенастроить лазеры, сделать перезачет по части задания как остальным, снятие уровня наконец или среднее), команда получает придуманный авторами не регламентированный ни описанием задания, ни правилами проекта штраф.

Мне просто интересен момент как ситуация, если бы игрок вообще ничего не сообщил авторам, там самым действительно нарушив правила проекта. Команда получила бы слив, и остальные тоже. Что бы было тогда. Посчитали среднее? Извинялись за косяк? Искренний порыв человека не допустить неравенства из за того что он возможно где-то что то повредил, разбился о совершенно неадекватное поведение авторов. Какие из этого сделает выводы игрок? Будет дальше искренне верить в феир плей?

Это мнение не имеет ничего общего с командой ВТФ, сезоном и призовыми местами. Это мнение исключительно как игрока проекта и "коллеги" Макса.
По двум этим критериям я могу характеризовать это лишь как ярчайшее проявление не профессионализма. Чем очень огорчен. Про какую то личную неприязнь кого-то из оргов я даже мыслей допускать не хочу. Вижу что появился очередной прецедент, который в силах авторов было не создавать действуя в рамках правил. И искренне не могу понять зачем перекладывать это на плечи СК.
Осознаю что мое мнение возможно глубоко похуй авторам. Но это форум и любой участник проекта имеет право на высказывание оного. Можете пиздить меня при встрече.