Обсуждение игры 20 DL.NC 1.Путь DeadLine'ра

[melamory]

Ох
Ребятушки.
Спасибо за игру)

Ноооо все-таки
На будущее.
Пожалуйста - если делаете безметочник (а его было ооооооочень много), то постарайтесь делать его хоть немножко логичным. Особенно на уровнях типа осознания.
Если бы там хотя бы была нумерация кодов - был бы шанс его снять.

На уровнях с логикой (где была локогрифы и т.д) ООчень нам не хватило формата ответа. Это прям трындец. Ибо варианты правильные били, но по одному слову, а не по два.

Ну и котики, на будущее - вы когда пишете, представляйте, как сами бы в это играли - бежать до локи кучу времени, чтобы попялить в столбы или потупить в безметочник - это не весело.

Спасибо за ваши старания! Проанализируйте критику, и пишите еще.

[ART1cooL]

Хорошо, но "сыро".
Подсказки не везде подсказывали то, что должны.
Логики +- сбалансированы, но тоже не все.

Не видя полевую часть (на каких локациях и как отписано), не учитывая качество/количество перегонов, а просто сценарий - поставил 7, сомневаясь поставить ли 8.

Скорее всего сказалось малое количество времени на подготовку, но гнобить эту игру, при достаточном количестве поводов зацепиться - я не стану. В целом она хорошая, но, как я и сказал выше "сырая".

Одно лишь расстраивает, что в последнее время "сырые" игры всё чаще попадаются. Но, каждый раз от разных авторов)
Так что пишите еще и не только вы)

[Jaguar]

У БФ нет троешников?

Дронтелло же лазун!
Плюс видел чувака, который залезал ко мне на балку по "метке дзр ю 4"

[DrevoReZ]

Сообщение от Jaguar

У БФ нет троешников?

Дронтелло же лазун!
Плюс видел чувака, который залезал ко мне на балку по "метке дзр ю 4"

К моменту нашего выхода на уровень в тексте задания уже было написано про зачет без 2. Подозреваю, что орги просто забыли указать 8/10 в движке, а когда команды вышли на уровень, вспомнили и менять в движке уже было зашкварно.

[Кюхель]

Очевидно, что про эту игру написать что-то плохое - это уже тренд.
Честно говоря, п****ц был лютый. Отмечу просто плюсы и напишу одну большую общую мысль всем авторам проекта вообще.

+ повезло с зоной, приехал на игру с другой стороны
+ играть вокруг Вуоксы всегда прекрасно
+ после штабных месяцев в поле чувствуешь жизнь
+ спасибо за еду и позитив от оргов с утра
+ отличные локи с Людной Комнаты=)

Теперь главное. Квинтэссенцией всего трэша (включая меняющиеся по ходу правила взятия уровней) явился финальный уровень. Для меня абсолютно НЕВОЗМОЖНО представить себе, чтобы люди в здравом уме и трезвой памяти могли настолько плохо его организовать:
- отсутствие внятного отбора осветительных приборов
- отсутствие ограждения (говорят, в подвал было несколько входов)
- отсутствие элементарного контроля за командой в подвале (тем самым подспудное склонение команд к читерству, ведь доказать чит невозможно - ни оргов, ни других команд в подвале нет)
- отсутствие контроля за тем, чтобы вторая часть команды не помогала первой путем передачи осветительных приборов или присоединения в подвале
- невнятные объяснения от обоих агентов, нечеткие правила прохождения, которые адекватные люди обычно записывают себе по пунктам, чтобы сказать командам (а не пытаются вспомнить и формулируют каждый раз по-разному)
- изменения в стоимости света из-за сноса других уровней (можно было предусмотреть такую ситуацию заранее и в заглушке указать).

Я верю в честность игроков. Но если орги не в состоянии обеспечить условия для честного, а значит - равного, прохождения единственного агентского уровня - это не просто рандом, а беспредел. Что и так ясно: рекорд по снесенным уровням уже поставлен и зияет черными квадратами в стате.

Призываю! Друзья! Авторы! Любые! Пожалуйста! Не беритесь за сложные организационные вещи, если это не ваш конёк, талант или профессия. Прекратите придумывать идеи, которые ваш нулевой бэкграунд не позволяет реализовать! Сосредоточьтесь на своих сильных сторонах, а ваши слабые стороны отдайте тем, кто сделает их лучше! Берите профессиональных админов в состав орггруппы, блин!

Да, авторов в проекте мало. Но либо надо делать лучше, либо лучше не делать вообще.

[pbijio]

Сообщение от Кюхель

Берите профессиональных админов в состав орггруппы, блин!

Тут явно не хватает списка профессиональных админов ))))

Да, авторов в проекте мало. Но либо надо делать лучше, либо лучше не делать вообще.

Кому-то зашла игра, несмотря на все косяки - видимо были и плюсы. Лучше-хуже - это весьма субъективное мнение.
Для большинства из авторской группы это был первый опыт написания БДЛ и вот так сходу их на форуме отх**сосить - много ума не надо. На ошибках учатся. Да, ошибок было достаточно, но как авторы, они получили опыт, и, уверен, в следующий раз все будет лучше.

[damir]

"Важно зачастую не качество игры, а настроение с которым вы на нее выходите". G1ZM0

А мне понравилось.
Поснимал бонусы на первой локе.
Побегал с рулеткой между горами на второй(успев добежать до локи не попав под ливень).
Почувствовал себя человеком с топографическим кретинизмом на третьем(искал нужный домик с 11 кодами сильно дольше, чем коды внутри).
На уровне 4 наверстал упущенное на уровне 2, бегая как дебил между домиками на убегайке по мокрой траве.
Спугнул на жд мосту компанию ищущую закладку(кажется подумали, что 4 бегущих человека с фонарями это за ними).

Хоть дальше с уровнями что-то пошло не так, но я ещё успел:
-позатыкать ногой дырку в полу, что бы вода не попадала в салон машины;
-покататься в трех экипажах(в одном из них лежа на коленях у заднего ряда);
-заскочил в последний уезжающий экипаж, после того как понял, что наше авто продолжать игру не сможет.

[Velkopiterskij]

Сообщение от pbijio

Для большинства из авторской группы это был первый опыт написания БДЛ и вот так сходу их на форуме отх**сосить - много ума не надо. На ошибках учатся. Да, ошибок было достаточно, но как авторы, они получили опыт, и, уверен, в следующий раз все будет лучше.

Опыт они, конечно, получили. В следующий раз, скорее всего, будет лучше.
НО! Почему этот опыт надо получать вот таким вот самым ужасным способом? Ну вот захотелось написать игру - так найди себе в соавторы того, кто уже с опытом. Зачем наступать на те грабли, на которые наступали уже сотни раз десятки разных авторов? Почему нельзя получать этот опыт более разумным способом?

В итоге игра получилась отвратительной. Были игры, после которых у меня было в сотни раз больше негатива (привет КМД), но после игры я видел идею. Понимал чего хотели авторы. Здесь нет ничего. Просто пусто, ниочём, но к тому же с косяками и долго.

Как правильно написал Лёня, позовите в помощь опытного автора. Он поможет из ваших идей сделать организованную игру. Сода же помогал. Но почему-то на очень ограниченных условиях.

[pbijio]

По отзывам на форуме и оценкам на движке, игра достаточно многим зашла.
И я что-то не помню очереди из опытных авторов, когда обсуждалась возможная отмена/перенос первой игры сезона из-за отсутствия желающих ее написать.
Да и списка "профессиональных админов" тоже пока не видно. Ну, видимо, Соды в нем не будет?

[mercysider]

Сообщение от pbijio

Для большинства из авторской группы это был первый опыт написания БДЛ и вот так сходу их на форуме отх**сосить - много ума не надо. На ошибках учатся. Да, ошибок было достаточно, но как авторы, они получили опыт, и, уверен, в следующий раз все будет лучше.

Это, конечно, прекрасно. Но мы играем 1 раз в месяц. Игр в сезоне всего 5 штук. Слишком большая цена неудачи. Тренироваться можно в Дозоре. Там и тройки можно не минусить. Только спасибо скажут.

[mercysider]

На самом деле хочу извиниться перед авторами за утренний пост. Он вышел слегка эмоциональным. Меня бомбило больше от того, что утром я узнал, что из-за сраного факела мы скатились в самое дно. Туда, где уже давно не были. И, по сути, закончили борьбу за сезон, так и не успев его даже начать. Прочитав заглушку и увидев там текстовку про уровень Х, я сразу сказал, что из этой затеи нихуя хорошего не выйдет. Так оно и вышло.
Играть можно и в не очень интересные игры, но бонусное адилово, да еще и реально очень плохо организованное - вот что меня выбесило.
Я беру свои слова о ненужности ваших будущих игр назад. Делайте, конечно. Надеюсь, что вы учтете всю критику и пожелания.

[yarik]

для меня игра не выглядела самым худшим бдл в истории. Ира права, некоторым заданиям не хватало шлифовки (хотя карлик выглядит почти однозначным по сравнению с другими), но было также несколько хороших вещей. лично мне очень понравились задания с монетами, с таблицей енделеева, и, конечно, солянки.

по уровню написания, по-моему, тоже неплохо. доезды - заглушены, зона хорошая, хоть и играла 3 года назад на штурме. разделение, сигнатурное для многоэкипажки - было, бонусное пилево - пожалуйста, свежие локи - тоже. оформление движка - приятное. схемы, кликабельные картинки, работа с бонусами/подсказками по времени - многое попробовали сделать.
по формату заданий - тоже явно не мегадозор. убегайка, фотометки, координация/разделение, умнокоды, частично - стафф, олимпийка с приоритетами - это всё точно не 1dr1.

да, некоторые недоработки очевидны, и про них говорят совершенно справедливо. пара уровней откровенно не удалась. но общий результат для инигруппы, в которой кое-кто вообще играет около полугода - вполне достойный. особенно, если учесть, что делается это не за рейтинг, не за бабло, а только на энтузиазме.

смею предположить, что если бы Фесс сосредоточился на своей сильной стороне - поле бы вваливало под 200 и пилило бы только 3+.

авторы! если вы придумали идею, но ваш "нулевой бэкграунд не позволяет её реализовать" - не останавливайтесь перед этим ни в коем случае! просите совета, ищите альтернативы, будьте смелее. смотрите, - форум полон желающих советовать и делиться знаниями) если в этот раз не хватило, то к следующей попытке весь коллектив будет опытнее) (:

благодаря вашей инициативе мы начали сезон. спасибо за игру!

[Тэ.]

Кшк, прости меня, что я называла твои игры плохими. Я невероятно ошибалась.

[Scod]

Сообщение от Scod

1. Цепочка уровней 12-24.
WTF штраф 6 минут за вбитые бонусы, 3 минуты бонуса за компенсацию слива 19 - итого 3 в штраф.

Пересчитано.

Сообщение от Scod

34 уровень будет дополнительно пересчитан по неверному коду "интерес"

Сделано.

Сообщение от mercysider

И поправь штрафы за ебучий Сталкер. Там по 3 минуты, а не по 1.

Сделано.

Таким образом, на данный момент статистика приведена в окончательный вид с исправлением всех косяков и недочетов.

От команд поступили апелляции, окончательное решение по которым будет оглашено сегодня после 22:00 с окончательным изменениями\отсутствием изменений в итоговой статистике.

[Lolly]

Уважаемы deadline'ры.

В первую очередь хочется извиниться перед всеми за основательно "сырую" игру. Нам просто не хватило физических ресурсов (3,5 землекопа + поломка машины), опыта авторства и главное - времени. Вариант переноса игры отсутствовал как таковой из-за грядущего ВсеТлена.

Все негативные отзывы и ошибки мы сложили в копилку "проработать и учесть на будущее". И если мы соберемся писать игру снова, то она не будет такой. Как говорит Валера: "мы можем лучше".

[AmakaN]

Спасибо за игру! Из штаба мне вполне понравилось. А косяки на каждой игре присутствуют.

[Argеntum]

Спасибо, не понравилось. Вообще.

[Scod]

По апелляциям. Их было две - от команд Brood Force и NoName.
В общем суть апелляций были следующие:
От команды BF, на уровне 4 в виду не указания в движке бонусного времени и какого-либо намека на то, что первые два бонуса являются штабными (на 5 и 10 минут соответственно) их требованием являлось снять их с зачета, либо начислить всем, что в данной случае является одинаковым.
Решением авторов апелляция была принята и командам NEX, BF и WTF начислены бонусы 15 минут.
От команды NNM апелляция касалась двух игровых моментов:
1. Некорректный гибрид с орфографической ошибкой в слове «сморЧОКанье», которое было занесено в ответы как «сморЧОКание» с требованием снять код с зачета для команд, которые били его корректно.
Решением авторов апелляция была принята, что повлекло за собой последующие бонусы на уровне 10:
NNM: 3 минуты 16 секунд
NJ: 0 секунд, так как два последних были вбиты с разницей менее полсекунды.
2. Требование снять полностью бонусы из уровня 36 в связи с полностью некорректным проведением задания и его «рандомностью».
Решением авторов апелляция отклонена. Подробное обоснование мнения авторов отправлено.
Так же при детальном изучении логов игры - на уровне 5 командой Nightt Jazz был вбит код:
5 Nightt Jazz (Anfield Cat) н 0 4 9 24 11 8 1 2 1 12 7 9 26 7 12 2 6 9 4 7 16 8 13 2 3 12.08.2017 23:51:42.283
Который фактически верен, но отличается от движка пробелами.
Так как в задании не было указано каким образом должны вбиваться цифры (слитно или раздельно) команде компенсирован штраф за слив уровня в размере 3 минут и время между вводом верного кода до слива - 18 секунд.
На уровне 30 было несколько бонусных кодов, которые не проходили в движок, по логу они были добавлены в копилку для покупки стафа, но не были учтены в движке:
BF 1 мин (код dzr038)
NJ 1 мин (dzr038)
NNM 1 мин (dzr038)
SFZ 1 мин (dzr038)
WTF 2 мин (dzr038, pal117)


Итоговая статистика:
1. NJ
2. WTF
3. SFZ
4. NNM
5. BF
6. NEX

Джазов с победой!

[Фрай]

Сообщение от Scod

В общем суть апелляций были следующие:
От команды BF, на уровне 4 в виду не указания в движке бонусного времени и какого-либо намека на то, что первые два бонуса являются штабными (на 5 и 10 минут соответственно) их требованием являлось снять их с зачета, либо начислить всем, что в данной случае является одинаковым.
Решением авторов апелляция была принята и командам NEX, BF и WTF начислены бонусы 15 минут.

Какая дичь.

[Velkopiterskij]

Сообщение от Scod

От команды BF, на уровне 4 в виду не указания в движке бонусного времени и какого-либо намека на то, что первые два бонуса являются штабными (на 5 и 10 минут соответственно) их требованием являлось снять их с зачета, либо начислить всем, что в данной случае является одинаковым.
Решением авторов апелляция была принята и командам NEX, BF и WTF начислены бонусы 15 минут.

Вы там нахуй ебанулись, что ли?
То есть всем указано одинаково, но кто-то допёр, а кто-то нет и это повод засчитать всем?
А можно тогда снять уровень 10, так как там не указан формат ответа?
Нет, я-то считаю, что мы сами дураки, что из подсказки не поняли, что ответы надо вбивать в формате "найденный код"="ответ на метаграмму", но раз неуказание в движке это повод снять с зачёта, то его тоже нужно снять получается.


Надо повнимательнее поизучать сценарий, может где-то ещё опечатки найду. Тоже некорректность и надо снимать.