Автоматизированая система - ТЗ

[asik]

Сообщение от Plusha

Ну воть и проблема с расстояниями и решена...в предедушем посте лучше заменить второе словосочетание "количества команд" на "количества заданий"...утро понимаете

Что-то тема дальше флуда не уходит...Кто ответственность на себя берет за выполнение данной задачи?

[alex net frog]

Походу никто.
Желательно было бы, чтобы в движок можно было входить не только члену кц, а чтобы задания сразу моги смотреть многие, безопасность реализованна так (про дозор) была сделанна в свое время авторизация по логину(чел должен быть добавлен в команду) и логину капитана и пинкоду на игру.....

[Йокс]

хм... не совсем сюа, но имхо полезно - когда забивали статистику, попробовали войти в агт с двух ноутов, висящих на 802,11 точке после DHCP сервера. услуга провайдера - динамический ай-пи. так вот, вполне упешно вошли в админку и забивали статы с двух компов. на играх, т.е. под логином-паролем команды пока не проверяли.

[Lucky]

В агт почему то дата игры перескочила на год вперед
16.06.2008 - Приключение поручика Ржевского в Петербургской губернии.

[Fomka]

Видимо, запускали игру, чтобы посмотреть, как она устроена, а потом не смогли вернуть назад - в АГТ нельзя выбрать прошлый год при редактировании игры, только нынешний и следующий. Надо править в базе вручную (Меееег?)

[Shrek-Ogre]

Тема закрыта или нет?
просто интересно стало

Сообщение от Walker

- необходима возможность выдавать каждой команде свою модификацию одного и того же задания. Такое бывает необходимо.

- резервирование поступащей информации по игре, синхронизания результатов поминутно.
Т.е. возможность развертывания резервной серверной части, с восстановлением настроек игры, в течение 15-20 минут. Или возможность перевода игры в ручной режим с последующим учетом текущей статистики.

- необходимо предусмотреть систему сигнализации обрыва связи с сервером. Допустим таймаут - 1 минута. После чего выводится сообщение о дисконнекте.

- желательно чтобы соединение шло по https:// в случае, если будет веб-интерфейс. Ибо секьюрность.

Волкер, про модификацию это как, майн моск не васпринимает инфу такую.

Про хттпс это конечно прикольно, а есть смысл именно в хттпс? Просто паспортные даныые и сикрит инфа передаваться не будет, зачем же тогда городить ненужные вещи? простой хэш и чорд с ним... пусть ломают, если не заипёд... тот же самый мд5.

А про обрыв связи - это уже по ходу клиентский скрипт или консольное приложение или программа. Если уш на то пошло. то мона убрать web интерфейс и тупо написать прогу на делфях или си++ и не париться, там и обрывы проверять и "браузер" небольшой для заданий сделать. и прошу пользуемся... но смысл опять же, мона и по web интерфейсу получать задания.

А про резервное я с тобой согласен и поддерживаю. Временныйе таблицы с результатами, откаты каждые 15-20 минут (вплоть до ручного нажатия на кнопку "сохранить текущую игру" тип того на крайний случай.).

Я пока могу морально на словах если что помочь, так сказать советом ибо сам прогер weba.

[Private Detective]

Сообщение от Fomka

Видимо, запускали игру, чтобы посмотреть, как она устроена, а потом не смогли вернуть назад - в АГТ нельзя выбрать прошлый год при редактировании игры, только нынешний и следующий. Надо править в базе вручную (Меееег?)

Я исправил. Не используя доступ к базе кстати.

[Fomka]

Сообщение от Private Detective

Я исправил. Не используя доступ к базе кстати.

Шайтан!

[Capone]

На прошлой игре произошел не очень приятный инциндент. Бонус вбитый в агт не был посчитан в итоговой статистике.
Как команда может обезопасить себя от технических проблем связанных с агт? Ведь во время игры нет технической возможности проверить принят боунсный код агт или нет. И чем должны руководствоваться организаторы в таких случаях?
В логах агт отмечен факт вбивания боунса до основного, однако то ли он был не правильно вбит (то есть не в то окошко, то ли еще что) но в статистике он никак не отражается. На данной игре организаторами было принято решение не засчитывать данный бонус. Хорошо что он ничего не решал.

[Фрай]

Сенич, я могу показать логи агт. Бонус с уровня 03DR с маниакальным упорством вбивался в поле для основного кода. В данном случае орги порешали, что КЦ сами себе злобные буратины, если не попробовали вбить в поле для бонусного. Ибо для основных везде даже указывалось точное кол-во цифр в коде. Бонус этот был взят тремя командами, поэтому подозреваю, что речь идет не о сбоях агт. Так уж получилось, что у нас факт приема кода определяет агт, а не орги. Извините, если что не так. З.ы. и агт вроде подтверждает принятие бонусного кода, если его ввели до основного.

02.11.2008
00:37:00 Начало уровня "От Заката до Рассвета" 0 Одна команда на уровне
02.11.2008
00:58:08 Показ подсказки "От Заката до Рассвета" 1-я Время подсказки
02.11.2008
01:02:01 Попытка ввода ключа "От Заката до Рассвета" 0 Общий ключ #1 неверен ('D50162L')
02.11.2008
01:02:07 Попытка ввода ключа "От Заката до Рассвета" 0 Общий ключ #1 неверен ('D501562L')
02.11.2008
01:02:10 Попытка ввода ключа "От Заката до Рассвета" 0 Общий ключ #1 неверен ('D501562L')
02.11.2008
01:02:22 Попытка ввода ключа "От Заката до Рассвета" 0 Общий ключ #1 неверен ('D501562L')
02.11.2008
01:05:49 Попытка ввода ключа "От Заката до Рассвета" 0 Общий ключ #1 верен
02.11.2008
01:05:49 Завершение уровня "От Заката до Рассвета" 0 Ввод ключа

[Lyona]

Сообщение от Фрай

З.ы. и агт вроде подтверждает принятие бонусного кода, если его ввели до основного.

кц не сами себе злобные буратины. после попытки ввода в основное поле кц вбили бонусный код в бонусное поле. агт подтвердил, что ключ верен. либо я совсем свихнулась..
в следующий раз буду делать принтскрины всего-всего-всего.

бонусный код вполне могли вводить и в правильное место, но если в момент ввода основного кода бонусное поле было пустым, бонус не будет зачтён, даже если ранее ты его вводил в нужное поле.

если это действительно так, то кц этого не знали.

[Фрай]

Сообщение от Lyona

кц не сами себе злобные буратины. после попытки ввода в основное поле кц вбили бонусный код в бонусное поле. агт подтвердил, что ключ верен. либо я совсем свихнулась..

просто почему-то у трех команд нормально бонус засчитался, а у вас - нет. как-то удивляет выборочность агт. уж поверьте, никакого шкурного интереса у организаторов в данном случае нету. нету в логах коррекции по веденному бонусу - нету и самого бонусного времени. И вы уж определитесь, пожалуйста, подтверждает вам АГТ бонус или нет. А то я разные версии происходящего слышала.

бонусный код вполне могли вводить и в правильное место, но если в момент ввода основного кода бонусное поле было пустым, бонус не будет зачтён, даже если ранее ты его вводил в нужное поле.

а вот про это первый раз слышу. почему-то нормально всё потом засчитывает. если бонусный код был введен до основного, то потом как-то пофиг на то, пустое поле или нет.

[Lyona]

Сообщение от Фрай

уж поверьте, никакого шкурного интереса у организаторов в данном случае нету.

верю и ни в чем не обвиняю. просто пыталась разобраться. я вводила код, я видела его подтверждение. глазам своим верю, организаторам тоже верю. вот. не знаю как так получилось.

[Capone]

В этой ситуации не понятно одно - почему организаторы не могут воспользоваться логами-агт в которых четко видно, что команда нашла бонусный код и ввела его раньше основного, то есть все необходимые условия были выполнены. Получается, что здравый смысл отходит на второй план, а на первый выходят бюрократические проволочки, с которыми наш президент велел бороться изо всех сил.

[Fomka]

Это, кстати, интересный вопрос - засчитывать ли код в таком случае, если по логам видно, что команда его нашла, но в нужный момент он введён не был.
Вопрос на самом деле сложный и неоднозначный. Представим, например, похожую ситуацию: нужен составной код, команда один из них ввела сразу, а другой искала почти до слива. А когда, наконец нашла - оказалось, что успела потерять и забыть первую часть, и в итоге слила задание. Ну или пусть не слила, но потратила лишних минут 5-10 на то, чтобы заново искать первую часть.
С одной стороны, можно засчитать уровень по моменту ввода второго кода, ибо формально условие "все коды найдены" выполнено. Но с другой стороны, в текущей ситуации есть ещё дополнительное условие - "для завершения оба кода должны быть введены одновременно". Разумность этого условия можно оспорить, но оно есть, и все команды предупреждены об этом заранее. Соответственно, почему команда, проипавшая код по собственной невнимательности, должна получать преимущество перед теми, кто не забыл об этом условии и сберёг код?

Раз вопрос обсуждается в теме "ТЗ на АГТ", то, как я понимаю, предлагается при написании новой системы сделать так, чтобы введённые зачтённые бонусы и части составных кодов уже не пропадали? Это будет грамотно, согласен.

Но пока новой системы нет - мы играем по условиям той, которая есть. И, соответственно, ошибка в работе с АГТ - проблема самой ошибившейся команды.
Это имхо) А в игре, как обычно, право решения за организатором)

[нагие пальчики]

а не думаете ли вы, что для соблюдения фаер плэй в таком случае придётся просматривать логи агт для каждой команды, выискивая, всё ли правильно товарищи команды ввели?
и в чём тогда смысл автоматизированной агт? время считать?
вот это точно бюрократизм...

[Fomka]

Кстати, ещё по АГТ. Не совсем в тему, но, возможно, будет полезно.
Давно хотел написать, но как-то лапы не доходили.

Итак, пока у нас нет нормального движка, будем выжимать максимум из имеющегося. Есть способ, как с помощью бонусной АГТ в большинстве игр можно обойтись без асек вообще. Полноценно выдать все бонусы в нужное время и иметь возможность принимать коды по каждому из них в течение нужного срока.
Для этого в бонусной АГТ создаётся игра из ОДНОГО задания. Только одного. Но продолжительность задания - скажем, 12 часов. И к нему пишется, что должно быть 23 подсказки. (чтобы они приходили каждые полчаса). Соответственно, на самом деле приходить будут не подсказки, а новые бонусные задания - как раз в то время, когда нужно их выдавать. (не обязательно каждые полчаса, часть "подсказок" могут быть пустыми). Код на этом уровне задаётся составной - из такого количества частей, сколько всего у нас бонусных кодов. Все задания и коды нумеруются, чтобы не путаться, какой куда вводить.

И вуаля, мы имеем систему приёма кодов, когда бонусные задания открываются в нужное время, не теряются в недрах хистори, а любой найденный код можно в любой момент проверить на достоверность без участия аськокоординатора. Таким образом можно провести всю игру с бонусами, исключив аськи и человеческий фактор. Можно теоретически вообще не оставлять человека в орг-кц.

Конечно, после игры оргам придётся копаться в логах этого бонусного АГТ, чтобы смотреть, какая команда какие коды ввела. И переделывать статистику, чтобы каждый бонус красиво отображался отдельно. Но на самой игре для играющих команд всё будет выглядеть полностью автоматически. Этот метод был опробован на главной игре Найтфеста и показал свою полную состоятельность.

Так же можно выдавать не только бонусы, но и подсказки по ним. Можно ограничивать действие бонусов по времени (для этого надо при копании в логах не засчитывать коды, введенные позже срока). Можно делать даже бонусы-флаги, определяя потом по логам, кто ввел код первее.

[Moecus]

Сообщение от Fomka

Кстати, ещё по АГТ. Не совсем в тему, но, возможно, будет полезно.
Давно хотел написать, но как-то лапы не доходили.

браво!! только проще бонусные прописать))) и будет ещё важным проконтролировать завершение бонусов и основной игры...

[Shrek-Ogre]

Ой, ой круто, я тоже с вашего разрешения ляпну.

Чесно лично я сам еще не видел внутренностей движка, как игрок, но что-то мне подсказывает, что в эти выхи я это сделаю. Ну да лано отступил много от конкретики.
В общем - зачем создавать отдельную гаму? Есть двига, а если нужно бонусы выдавать, так в чем же дело, ифрейм где-нить сбоку и вопрос решен. разделить интерфейс двиги на несколько частей, и для непонятливых написать, что тут вот текущее задание, тут вот вводите коды с него, а вот тут дорогие бонусы, на них столько то времени, и вводить нуна туда-то. Главное продумать как должно работать и выводиться, а про автоматизацию я согласен на 100 процентов. ибо считать после игры результаты, когда есть двига, не рационально по-моему. Так что я готов помочь чем могу обращайтесь. Может советом или описаловом какого нить процесса

Чесно говоря, мне было бы интересно поучавствовать в процессе совершенствования двиги и написания к ней ТЗ, ибо в данный момент занимаюсь именно этим, но для нового Московского проекта, пока название в секрете. ( пошется двига для сайта и движок для игры )

PS надеюсь потестить поможете.

[unxed]

Ребята, я понимаю, что тема - баян, но:

есть ли какое-нибудь актуальное на сегодняшний день резюме по тому, что нам нужно от движка, и чего в данный момент не хватает в agt?

Если нету, можете отписаться в этой ветке, чего бы вам лично хотелось, если еще не отписывались?
Я попробую хотя бы собрать все вместе.

Спасибо.