Межсезонье

[Paltus1317]

Так просто игру закончить по стоп-игре и все. Руками в финишном протоколе довести ее до финиша и добить штрафы за невзятые уровни. Другое дело, что это противоречит здравому смыслу )) Манипулируйте оценками, люто наваливайте на форуме или просто устраивайте травлю авторов по всем фронтам - в таком благом деле все методы хороши

Захотят получить хорошие оценки и реакцию на игру - сделают адекватную длительность. Ну, ограничите длительность - испоганить игру можно и за 4 часа длительности, примеры были Потом ограничим еще подсказки (есть такое трололо на капитанке большого ДЛ), потом цвет маркера ) Превратим правила в книжку "как писать крутые игры, блиа".

[Punch]

Сообщение от Paltus1317

Так просто игру закончить по стоп-игре и все. Руками в финишном протоколе довести ее до финиша и добить штрафы за невзятые уровни. Другое дело, что это противоречит здравому смыслу )) Манипулируйте оценками, люто наваливайте на форуме или просто устраивайте травлю авторов по всем фронтам - в таком благом деле все методы хороши

Захотят получить хорошие оценки и реакцию на игру - сделают адекватную длительность. Ну, ограничите длительность - испоганить игру можно и за 4 часа длительности, примеры были Потом ограничим еще подсказки (есть такое трололо на капитанке большого ДЛ), потом цвет маркера ) Превратим правила в книжку "как писать крутые игры, блиа".

Ну, в общем, да.

Хотя я бы поставил пару других вопросов:
1) пересмотреть систему (критерии) оценок
2) что-то сделать с "инигруппами" в одного человека. Было 2 прецендента, и оба мне не понравились.

[Mike Vazovsky]

Сообщение от DrevoReZ

Хочу поднять вопрос о максимальном количестве человек в экипаже DL1 (5 игроков). Нет никакого желания выходить на каждую игру на минивене, хотя понятно что это выгодно.

Вопрос волнующий многих, как я понимаю. Почему бы не прописать в правилах, чтобы организаторы сами устанавливали ограничение на кол-во человек в экипаже на игру?

[Paltus1317]

Сообщение от Punch

1) пересмотреть систему (критерии) оценок

Система не идеальна, но лучше пока никто не придумал. Какие-то идеи витали, но они очень заморочные. Можно пойти обратным путем - к использованию только одной оценки с ЕН-движка, как в свое время сделали в Гродно-НайтСити.

Сообщение от Punch

2) что-то сделать с "инигруппами" в одного человека. Было 2 прецендента, и оба мне не понравились.

Не играть. Правила позволяют и таблица не страдает.

[Velkopiterskij]

Сообщение от Punch

Ну, в общем, да.

Хотя я бы поставил пару других вопросов:
1) пересмотреть систему (критерии) оценок
2) что-то сделать с "инигруппами" в одного человека. Было 2 прецендента, и оба мне не понравились.

Интересные вопросы.
По первому, как я понимаю, уже много кто думал(и в NC), но ничего не придумалось.
По второму - всё просто. Брать игры командам. Инигруппа - это значит, что из 15 играющих команд половина не хочет делать игры(предполагаем, что другая половина уже провела "недавно").
А если кому-то очень хочется что-то сделать самому есть свободные даты(ДЛ.Разное).

Сообщение от Paltus1317

Система не идеальна, но лучше пока никто не придумал. Какие-то идеи витали, но они очень заморочные. Можно пойти обратным путем - к использованию только одной оценки с ЕН-движка, как в свое время сделали в Гродно-НайтСити.

Зачем тогда так сложно? Команда полумала и решила выставить за игру, скажем, 893,765 балла. И всё.
Ценность нынешнего формата в том, что есть комментарии к оценкам, при том именно по разным пунктам.

[ZORGer]

А вы не хотите все это обсудить непосредственно на встречи? Раз уж вопросы оказались актуальными и уже подняли дискуссию.
Это я к вопросу про длительность. Потому что, имхо, обсурдностью будет, когда пятничные игры будут длиться минимум по 15 часов, и это будет восприниматься как должное, потому что когда то все молчали. Опять же, сугубо мое мнение. =)

[Velkopiterskij]

Сообщение от ZORGer

А вы не хотите все это обсудить непосредственно на встречи? Раз уж вопросы оказались актуальными и уже подняли дискуссию.

Начать лучше тут. Ибо:
а)выявляются реально интересующие вопросы
б)естть предварительное обсуждение и понимание к чему готовится на встрече и сильно сократить её время.

[Paltus1317]

Сообщение от Velkopiterskij

Зачем тогда так сложно?
Ценность нынешнего формата в том, что есть комментарии к оценкам, при том именно по разным пунктам.

Таки проще ) Тупо каждый игрок тыркает оценку и все. Даже нет кухни с подсчетом оценок внутри команды. Комментарии сейчас тупой нагрузкой идут к оценкам - можно и разделить их. Стоит отметить, что я за это никоим образом не ратую. Просто вариант альтернативный предложил.

[ZORGer]

Сообщение от Velkopiterskij

Начать лучше тут. Ибо:
а)выявляются реально интересующие вопросы
б)естть предварительное обсуждение и понимание к чему готовится на встрече и сильно сократить её время.

Да, тоже верно..

[Fomka]

Сообщение от Paltus1317

Таки проще ) Тупо каждый игрок тыркает оценку и все. Даже нет кухни с подсчетом оценок внутри команды. Комментарии сейчас тупой нагрузкой идут к оценкам - можно и разделить их. Стоит отметить, что я за это никоим образом не ратую. Просто вариант альтернативный предложил.

Плохая система... Ибо в энке свои методы подсчёта очков, имеющие мало общего с нашей действительностью.
Негативный пример: пригласит команда поштабить кого-нибудь из другого города, он и ёбнет за игру 2-3 балла, потому что ему не понравились задания и вообще не было его любимых кубрай и расчленёнок. А что там фееричного было в полях - его мало волнует. А если этот гость был ещё и каким-нибудь убер-полковником, то и вся оценка от команды будет 2-3 балла. А мнение других игроков проигнорится, пусть даже это игроки с многолетним опытом дедлайна, просто аккаунтом на энке до этого не пользовались.

[Velkopiterskij]

Сообщение от Fomka

Плохая система... Ибо в энке свои методы подсчёта очков, имеющие мало общего с нашей действительностью.
Негативный пример: пригласит команда поштабить кого-нибудь из другого города, он и ёбнет за игру 2-3 балла, потому что ему не понравились задания и вообще не было его любимых кубрай и расчленёнок. А что там фееричного было в полях - его мало волнует. А если этот гость был ещё и каким-нибудь убер-полковником, то и вся оценка от команды будет 2-3 балла. А мнение других игроков проигнорится, пусть даже это игроки с многолетним опытом дедлайна, просто аккаунтом на энке до этого не пользовались.

А я наивно считал, что там тупо среднее.

[Punch]

Сообщение от Velkopiterskij

А я наивно считал, что там тупо среднее.

Ага... и я...)

[Punch]

Сообщение от Paltus1317

Система не идеальна, но лучше пока никто не придумал. Какие-то идеи витали, но они очень заморочные.

Я постараюсь предложить. Но буду не менять систему, а менять именно критерии: организация - задания - места - (бонусы) - перфаки - ПМ. С самой системой вроде бы все согласны.

[Paltus1317]

Сообщение от Fomka

Плохая система... Ибо в энке свои методы подсчёта очков, имеющие мало общего с нашей действительностью.

Очень показательная фраза. У некоторых старожил, типа тебя, постоянно какие-то иллюзии по поводу "нашей эксклюзивной действительности". Сначала улыбку вызывало, но в последнее время только удивление упертостью.

Он также их шарахнет и с нормальным выставлением оценок, просто чуть меньше скажутся. Я понимаю, что у ДЛ "свой путь", но продолжать делать вещи для внутреннего употребления - это путь дозора какой-то. Они тока всякие виртуалки из 10 уровней по 500 рублей пилят и прочую бороду.

Обратный пример, который не меньше вероятен - придет команда новичков и шарахнет низкие оценки, потому что тупо не оценили тему и тонкость задумок. При этом больший вес оценки заслуженного штабного вытянет.

Повторяюсь еще раз - я эту тему НЕ ПРЕДЛАГАЮ. Меня устраивает и нынешняя система.

[RAVE]

Сообщение от Velkopiterskij

Ценность нынешнего формата в том, что есть комментарии к оценкам, при том именно по разным пунктам.

Ну как бы на энке ничего не мешает выставить оценки, а потом в обсуждении игры написать комментарий к оценкам.
А вообще + Фомке. Хотя может быть и потивоположная ситуация, когда штаб писает кипятком от закурок, а поле наоборот плюется.

[Velkopiterskij]

Сообщение от RAVE

Ну как бы на энке ничего не мешает выставить оценки, а потом в обсуждении игры написать комментарий к оценкам.

Мешает обычная лень. Кнопочку жмакнул - дело сделал.

Сообщение от RAVE

Хотя может быть и потивоположная ситуация, когда штаб писает кипятком от закурок, а поле наоборот плюется.

Это вообще не лучшая игра, особенно для ОДНОэкипажки=)

[Fomka]

Сообщение от Paltus1317

Очень показательная фраза. У некоторых старожил, типа тебя, постоянно какие-то иллюзии по поводу "нашей эксклюзивной действительности". Сначала улыбку вызывало, но в последнее время только удивление упертостью.

Вот как раз у меня нет пренебрежительного отношения к другим проектам. Я говорю только о применении энковской оценочной системы в ДЛ. Система с рейтингованием игроков по опыту имеет право на существование, но есть два возражения. Во-первых, из-за того, что ДЛ перешёл на энкодвижок только год назад, реальный опыт многих из нас не соответствует очкам на энковских аккаунтах. Во-вторых, чтобы система была справедливой, я бы как-то делил опыт МШ и опыт реальных игр.
Впрочем, это уже оффтоп.

[RAVE]

Сообщение от Velkopiterskij

Это вообще не лучшая игра, особенно для ОДНОэкипажки=)

я теоретизирую

[Yucos]

тут возникает еще вопрос (по оценкам на EN движке) - если орги захотят сделать игру на АГТ, водном АГТ, любом другом движке. Как в таком случае оценки выставлять? Делать виртуальную игру?
Я понимаю, что в последнее время крайне редко делают не на ЕН движке, но возможность же такая есть.

[DbSergey]

Ну да, помнится, предлагалось где-то оценки КЦ учитывать не с таким же весом, как оценки поля. Только вроде бы оснований для этого нет. Учитывать оценки от разных игроков с разным весом? А как его вычислять? Очки на Энке - вещь эфемерная. Игрок, имеющий абсолютный максимум очков, заработал их, выиграв в-одиночку несколько десятков фотоконкурсов и заработав на этом несколько тысяч очков. С точки зрения системы начисления оценок он - бог. И че?
А система начисления оценок действительно непростая...
А вот таблица рангов.