Для водителей

[Polar]

ключевая проблема в том, что народ лезет на перекресток когда там затор.
как раз по схеме, что нарисовал Куличек, и получается это запирание.
далее загорается красный по пулковке и начинает ехать дунайский.
из этой петли народ потихоньку просачивается, куда ему надо.
в случае с малым радиусом народ бы оказывался на встречке.

[ZORGer]

Сообщение от Куличок

Это типа те кто по Дунаскому проехать не успел? Ну если так, то да, но опять же вопрос кто тут не прав. Вернее даже вопроса нет

Сообщение от Velkopiterskij

скорее тем, кто поворачивает налево.

Ну так правильно! Затык может возникнуть только в том случае, если кто-то поворачивал на лево не из крайнего левого ряда, и в итоге на перекрестке встал правее и заткнул мало того тех, кто разворачивался по малому, так еще и тех, кто так же поворачивал налево со встречной полосы.

[ZORGer]

Polar, блин, вот ваще, блин))) Я вот просто с тобой хочу покатиться на том перекрестке на Дунайском, чтобы ты мне показал, кто там при развороте по малому, кого затыкает. =)

[ZORGer]

Сообщение от Polar

ключевая проблема в том, что народ лезет на перекресток когда там затор.
как раз по схеме, что нарисовал Куличек, и получается это запирание.
далее загорается красный по пулковке и начинает ехать дунайский.
из этой петли народ потихоньку просачивается, куда ему надо.
в случае с малым радиусом народ бы оказывался на встречке.

Ну так епрст, а ничего, что авто, должно завершить маневр, причем на любой сигнал светофора, при условии, если ты выехал на перекресток, при разрешающем сигнале? И вот нахрена, ехать на перекресток и создавать еще большую жопу, если там еще не завершили маневр разворачивающие и поворачивающие?!

[Куличок]

Сообщение от Polar

вот если б 10ка разворачивалась по малому, уперлась бы в ФВ.
http://maps.yandex.ru/-/CFBtQP0n
если белая машина в левом ряду начнет разворачиваться по малому, то у нее на пути будет 4-ка, а потом Фура и газель
http://maps.yandex.ru/-/CFBtYX7P

Ну я про то и говорю. Откуда там газель эта взялась-то? Кстати, насколько я помню, там левый поворот только из левого ряда. И если я помню правильно, то они и должны стоять в один ряд, а не в 3-4. Просто ты начал с того, что неудобства создают те, кто разворачивается по малому, а не те, кто не из того ряда поворачивает, выезжает на занятый перекресток и т.д.

[Polar]

Сообщение от ZORGer

Polar, блин, вот ваще, блин))) Я вот просто с тобой хочу покатиться на том перекрестке на Дунайском, чтобы ты мне показал, кто там при развороте по малому, кого затыкает. =)

Сообщение от Polar

вот если б 10ка разворачивалась по малому, уперлась бы в ФВ.
http://maps.yandex.ru/-/CFBtQP0n

что тебе на этом фото не понятно?)

[Polar]

Сообщение от Куличок

Ну я про то и говорю. Откуда там газель эта взялась-то? Кстати, насколько я помню, там левый поворот только из левого ряда. И если я помню правильно, то они и должны стоять в один ряд, а не в 3-4. Просто ты начал с того, что неудобства создают те, кто разворачивается по малому, а не те, кто не из того ряда поворачивает, выезжает на занятый перекресток и т.д.

если уж так говорить, то если б все ездили по правилам, то разговора бы этого вообще не было)

за исходную точку давайте примем то, как там ездят каждый день тысячи машин.
с учетом вот этих вот, которые лезут не из своего ряда поворачивать.
с учетом тех, кто лезет на перекресток, когда он и так забит.
и т.д.

мы же не говорим про сферический перекресток в вакууме. у нас есть конкретная ситуация.

[ZORGer]

Сообщение от Polar

мы же не говорим про сферический перекресток в вакууме. у нас есть конкретная ситуация.

Так ты бы так и говорил, что обсуждаешь не то, как нужно ездить по правилам и за что могут, а за что не могут лишать, а про то, как нужно ездить в России, и на чем полицай может нажиться.

[Punch]

Сообщение от ZORGer

Ну так епрст, а ничего, что авто, должно завершить маневр, причем на любой сигнал светофора, при условии, если ты выехал на перекресток, при разрешающем сигнале? И вот нахрена, ехать на перекресток и создавать еще большую жопу, если там еще не завершили маневр разворачивающие и поворачивающие?!

э... этот вопрос уже вошел в разряд риторических в нашей стране, а дороги и дураки по сей день остаются главными проблемами. А на том перекрестке все постоянно куда-то лезут+ фуры. Они и создают пиздец.

[Куличок]

Сообщение от Polar

если уж так говорить, то если б все ездили по правилам, то разговора бы этого вообще не было)

Ну мы как бы начали с того, как оно по правилам. Кстати, так и не выяснили А в условиях хаоса можно ездить вообще как угодно. Конечно, если я увижу затор, не попрусь в лоб, а буду объезжать. Но для меня очевидно, что разворачивающийся в данном случае неудобств создает меньше всего.

[ZORGer]

Сообщение от Polar

вот если б 10ка разворачивалась по малому, уперлась бы в ФВ.
http://maps.yandex.ru/-/CFBtQP0n

Ну так, а какого этот ФВ там оказался? =))

Сообщение от Куличок

Ну мы как бы начали с того, как оно по правилам. Кстати, так и не выяснили А в условиях хаоса можно ездить вообще как угодно. Конечно, если я увижу затор, не попрусь в лоб, а буду объезжать. Но для меня очевидно, что разворачивающийся в данном случае неудобств создает меньше всего.

+100500

[Polar]

Сообщение от Куличок

Ну мы как бы начали с того, как оно по правилам. Кстати, так и не выяснили А в условиях хаоса можно ездить вообще как угодно. Конечно, если я увижу затор, не попрусь в лоб, а буду объезжать. Но для меня очевидно, что разворачивающийся в данном случае неудобств создает меньше всего.

так и не выяснили, согласен)
когда можно трактовать и так, и так - это самое зло!

и еще, немаловажно, в каком напралении по пулковке ты разворачиваться по малому хочешь.
если ехал из города, то там даже при движении по большому порой вполне реально пролезть.
а вот если ехал в город, то там почти стопроцентно уткнешься. и те самые неудобства создашь.

[Polar]

Сообщение от ZORGer

Ну так, а какого этот ФВ там оказался? =))

он там поехал, потому что, например, сто раз там ездил именно так, в том числе под пристальным взором доблестных работников ДПС, которые ни его, ни других не тормозили, не штрафовали за неправильный поворот)

[Yurko]

Сообщение от Polar

по пунктам расписать или же опять была фраза только чтобы воздух потрясти? )

Воздух здесь сотрясаешь, в основном, ты. Уже все всё сказали. Разрешен и один и второй способ разворота. А понимание поведения других людей на дороге приходит с опытом.

[Polar]

Сообщение от Yurko

Воздух здесь сотрясаешь, в основном, ты. Уже все всё сказали. Разрешен и один и второй способ разворота. А понимание поведения других людей на дороге приходит с опытом.

в конструктивном споре как раз и рождается истина

[Yurko]

Сообщение от Polar

в конструктивном споре как раз и рождается истина

Необычно выяснять в спорах истину, о которой рассказывают в автошколах

[Лис]

Сообщение от Yurko

А понимание поведения других людей на дороге приходит с опытом.

Или не происходит

[Polar]

Сообщение от Yurko

Необычно выяснять в спорах истину, о которой рассказывают в автошколах

видимо, у меня была плохая автошкола(
да и у отписавшихся здесь не было однозначного понимания поначалу.
как звучит истина в твоем понимании?
если ты про это

Сообщение от Yurko

Разрешен и один и второй способ разворота.

то это нифига не оправдывает людей, которые едут в лоб потоку.
так как получается, что правы все, но тот, кто едет против многих создает трудности и себе и им.

[craton]

Сообщение от DbSergey

Вроде были какие-то глобальные разборки по вопросу больших и малых радиусов, в который участвовала какая-то питерская телепередача, посвященная автомобилированию. Делали запросы во всякие высокие инстанции. Где-то на форуме даже ссылки на видео были. Кончилось все тем, что правила, запрещающего разворачиваться по малому радиусу, не существует.
Правда сам я не орг не водитель и за что купил, за то продаю. Да и поменяться что-то могло.

Делали офицальный запрос в гибдд. Пришёл ответ за подписью зам. начальника ГИБДД С-Пб, что если посередине перекрёстка нет куска разделительной, то траектория разворота не регламентируется, а пунктом 8.6 нужно руководствоваться при выезде с перекрёстка.
Распечатка лежит у меня в машине.

P.S. Вот как ни странно - но я с Куличком Сколько раз уже у себя в весёлом посёлке видел, как всего ОДИН разъезд левыми бортами вместо правых ставил раком весь перекрёсток ещё на 2-3 цикла светофора.

[Polar]

Сообщение от craton

Сколько раз уже у себя в весёлом посёлке видел, как всего ОДИН разъезд левыми бортами вместо правых ставил раком весь перекрёсток ещё на 2-3 цикла светофора.

так на том перекрестке, как я понимаю, по умолчанию все разъезжаются правыми бортами, так?
а кто-то влезает не так, как принято, так?
то же самое и здесь, только в точности до наоборот.