Кому верить?

[sinner]

Сообщение от Velkopiterskij

Ты вибирал людей, которые ближайшие несколько лет будут руководить районом, в котором ты живёшь. Это никак не влияет на твоё будущее?

блядь(простите за французский,по другому не могу),после этой фразы хочется начать выносить людей в окно.Велко,ты тоже с другой планеты чтоли????

[sinner]

Сообщение от Walker

Что мешает так сделать?

честнось, Даня.у нас оппозиция очень честная.поэтому даже такси для бабушки-соседки-инвалида 2 группы вызвать в день выборов не может.ибо это противозаконно,да.

[sinner]

Сообщение от Velkopiterskij

То есть бюллетень берут и потом уже думают что с ним делать.

я какбы сильно извиняюсь,не ради вброса а просвятиться для...
а бюллютени выдавали насильно все или ты сам брал те,которые надо?
под словом ты я не имею ввиду конкретно тебя,а в принципе.

[ZORGer]

Кстати, Велко, а ты сам то на выборы ходил?

[__kostya]

Сообщение от Walker

Я вот вижу разительное отличие от того, что процитировал Костя.

И это все насчет "будет о чем поговорить"? Поясни, плз.

[Velkopiterskij]

Паша, про "будущее". Понятно, что это небольшая часть твоей жизни, но разве это не так? Зачем эти люди, если они не руководят МО и не пытаются сделать его жизнь лучше? Кого мне тогда предалагали выбирать?

Я сам на выборы опоздал минут на 10. Были дела по-важнее, да из списка муниципальных кандидатов галочку ни за кого ставить не хотелось, что бы особо торопиться. Да, я заранее с этим списком ознакомился.

Паша, бюллетени выдают не насильно. Но практически на всех участках это делалось в формате "вот вам губернаторский, вот вам муниципальный, подпишитесь здесь и здесь". Да, есть люди, которые не берут муниципальный. Но их мало, потому что привычка. Потому что так было и на прошлых муниципальных. Потому что "поставлю галочку, с меня не убудет".

Паша, я же уже выше писал, что с точки зрения общего подхода совершенно необъяснимы различия по соседним участкам. То есть по участкам, находящимся в разных рекреациях одной школы даже, не то, что в соседних школах.

[Walker]

Сообщение от __kostya

И это все насчет "будет о чем поговорить"? Поясни, плз.

Ну, вот ты процитировал статью закона так, будто вообще запрещено граждан доставлять к местам голосования. А оказалось, что это вовсе не так.
Тут возникает вопрос: то ли ты этого не понимаешь, то ли так специально квотишь, в надежде, что никто не полезет исходный текст смотреть.

[DbSergey]

Сообщение от Walker

А оказалось, что это вовсе не так.

Ты про то, что всем прочим лицам это делать можно, и если кандидат хочет, он может организовать все так, чтобы это было сделано как бы левыми людьми?

[Stasek]

Сообщение от DbSergey

Ты про то, что всем прочим лицам это делать можно, и если кандидат хочет, он может организовать все так, чтобы это было сделано как бы левыми людьми?

Ну да. Да просто попросить "маршрутчиков" вривезти бабушек. Разве это не законно. Причем даже это может просить не кандидат, а его штаб. А наверняка не все там официально его представляют.

[__kostya]

Сообщение от Walker

Ну, вот ты процитировал статью закона так, будто вообще запрещено граждан доставлять к местам голосования. А оказалось, что это вовсе не так.
Тут возникает вопрос: то ли ты этого не понимаешь, то ли так специально квотишь, в надежде, что никто не полезет исходный текст смотреть.

Неубедительно.
Паша меня спросил, что мне мешало привозить избирателей на участки, я ответил, что уважение к закону. Спросили конкретную норму закона, я ее привел. Чего я такого утаил, что существенным образом меняет суть вопроса-ответа?
А если расскажешь, в каких случаях в интересах кандидатов допускается подвоз избирателей, будет совсем чудесно.

[ZORGer]

Не поверите. Но чисто формально, я тут с Костей согласен. =)

[sinner]

Сообщение от __kostya

Неубедительно.
Паша меня спросил, что мне мешало привозить избирателей на участки, я ответил, что уважение к закону. Спросили конкретную норму закона, я ее привел. Чего я такого утаил, что существенным образом меняет суть вопроса-ответа?
А если расскажешь, в каких случаях в интересах кандидатов допускается подвоз избирателей, будет совсем чудесно.

А что, кто-то из депутатов занимался этим лично?)))

[Walker]

Сообщение от __kostya

Неубедительно.
Паша меня спросил, что мне мешало привозить избирателей на участки, я ответил, что уважение к закону. Спросили конкретную норму закона, я ее привел. Чего я такого утаил, что существенным образом меняет суть вопроса-ответа?
А если расскажешь, в каких случаях в интересах кандидатов допускается подвоз избирателей, будет совсем чудесно.

Вот есть автопарк. Какая норма закона мешает ему выделить бесплатные маршрутки для подвоза избирателей на участки?
Вот есть предприятие. Что мешает директору предприятия №26 выделить автобус, для подвоза персонала на избирательный участок? Какая норма закона?
Вот есть отделение милиции. Что мешает начальнику РУВД выделить автомобиль, для подвоза милиционеров на избирательный участок? Какая норма закона?

И, замечу, формально никто из них никоим образом не завязан на одного конкретного кандидата. А на деле они прекрасно понимают, что если этот кандидат не победит, то их жизнь несколько осложнится. У некоторых радикальнейшим образом.

И никакого нарушения закона нету.

Поэтому и получается, что ты не смог заинтересовать ключевых персонажей на территории твоего МО, чтобы они проявили социальную ответственность и обеспечили подвоз заинтересованных в тебе избирателей.
А Иван Хуев из партии Единая Россия, смог заинтересовать.
Потому что Иван Хуев, имеет друзей из Единой России в комитете по транспорту. И по району маршрутные перевозки будет выполнять автопарк, который подвозил избирателей на участки, а не автопарк Ашота Гурамыча, который давно хочет запустить свои маршруты на район.
Потому что Иван Хуев состоит в партии Единая Россия, которая помогла директору предприятия №26 получить госконтракт, под который предприятие получило крупную субсидию от государства.
Потому что Иван Хуев состоит в партии Единая Россия, которая подарила отделению милиции 5 новых автомобилей для патрулирования и обеспечила отдел оргтехникой.

А Костя, оказывается, нахуй никому не нужен. Потому что он не состоит в партии Единая Россия, у него нету друзей в партии Единая Россия и помочь существованию своих избирателей он сможет гораздо меньше, чем Иван Хуев, который из партии Единая Россия.

Именно поэтому, когда Иван Хуев из партии Единая Россия, просит руководителей быть социально ответственными, руководители это понимают правильно и обеспечивают явку.
Замечу, без нарушения закона.

[ZORGer]

И с Волкером я тоже согласен.

[DbSergey]

Сообщение от Walker

И никакого нарушения закона нету.

Есть, потому что "иным физическим и юридическим лицам, действующим по просьбе или по поручению указанных лиц и организаций". Я согласен, что этот тот случай, когда лучше сделать по понятиям, а не по закону, но нарушение закона есть.

[ZORGer]

Сообщение от DbSergey

Есть, потому что "иным физическим и юридическим лицам, действующим по просьбе или по поручению указанных лиц и организаций". Я согласен, что этот тот случай, когда лучше сделать по понятиям, а не по закону, но нарушение закона есть.

Ну кстати в модели Волкера, они действуют не по просьбам и не по поручениям указанных лиц. Тут получается что это вроде как чисто их инициатива.

[Polar]

11 погибших от артобстрелов в Донецке. Перемирие совсем подходит к концу?

[__kostya]

Сообщение от Walker

Вот есть автопарк. Какая норма закона мешает ему выделить бесплатные маршрутки для подвоза избирателей на участки?
Вот есть предприятие. Что мешает директору предприятия №26 выделить автобус, для подвоза персонала на избирательный участок? Какая норма закона?
Вот есть отделение милиции. Что мешает начальнику РУВД выделить автомобиль, для подвоза милиционеров на избирательный участок? Какая норма закона?

И, замечу, формально никто из них никоим образом не завязан на одного конкретного кандидата. А на деле они прекрасно понимают, что если этот кандидат не победит, то их жизнь несколько осложнится. У некоторых радикальнейшим образом.

И никакого нарушения закона нету.

Поэтому и получается, что ты не смог заинтересовать ключевых персонажей на территории твоего МО, чтобы они проявили социальную ответственность и обеспечили подвоз заинтересованных в тебе избирателей.
А Иван Хуев из партии Единая Россия, смог заинтересовать.
Потому что Иван Хуев, имеет друзей из Единой России в комитете по транспорту. И по району маршрутные перевозки будет выполнять автопарк, который подвозил избирателей на участки, а не автопарк Ашота Гурамыча, который давно хочет запустить свои маршруты на район.
Потому что Иван Хуев состоит в партии Единая Россия, которая помогла директору предприятия №26 получить госконтракт, под который предприятие получило крупную субсидию от государства.
Потому что Иван Хуев состоит в партии Единая Россия, которая подарила отделению милиции 5 новых автомобилей для патрулирования и обеспечила отдел оргтехникой.

А Костя, оказывается, нахуй никому не нужен. Потому что он не состоит в партии Единая Россия, у него нету друзей в партии Единая Россия и помочь существованию своих избирателей он сможет гораздо меньше, чем Иван Хуев, который из партии Единая Россия.

Именно поэтому, когда Иван Хуев из партии Единая Россия, просит руководителей быть социально ответственными, руководители это понимают правильно и обеспечивают явку.
Замечу, без нарушения закона.

Лютый бред, как ты это называешь. Взял да перечислил целых букет правонарушений, а иногда - преступлений.

А победивший в данном примере Иван Хуев, кстати, весьма типичен: за государственный счет прикупил пару так наз. "ключевиков" (будь то директор или руководитель совета ветеранов) и сел на государственные же деньги, чтоб за их счет прикармливать тех же "ключевиков". Замкнутый круг. Характерно и то, что избиратель здесь ни при чем - если заметите, тов. Хуев им даже уже ничего не обещает за ненадобностью.

[Walker]

Сообщение от __kostya

Лютый бред, как ты это называешь. Взял да перечислил целых букет правонарушений, а иногда - преступлений.

Ну, ты ведь не откажешь мне, и дашь адекватную правовую оценку моим примерам?

А заодно дай свою оценку вот этому. http://entrepreneurs.navalny.ru/

Хотя о чем это я? Ведь это совсем разные вещи.
С одной стороны чудовищная коррупция, а с другой благородное начинание - социальный контракт.

Сообщение от __kostya

А победивший в данном примере Иван Хуев, кстати, весьма типичен: за государственный счет прикупил пару так наз. "ключевиков" (будь то директор или руководитель совета ветеранов) и сел на государственные же деньги, чтоб за их счет прикармливать тех же "ключевиков". Замкнутый круг. Характерно и то, что избиратель здесь ни при чем - если заметите, тов. Хуев им даже уже ничего не обещает за ненадобностью.

Костя, ты не поверишь, но в политике так оно и есть.
Это взаимовыгодное существование власти и т.н. электората.
Электорату нужен человек со связями, с поддержкой наверху и возможностью влиять на жизнь электората. Власть за эти свои качества получает поддержку "низов". Да, где-то она эту поддержку покупает. Но это нормальный ход вещей.

Как оно происходит, если этот ход вещей не соблюдать, мы видим на твоем примере. Лозунгом "За всё хорошее, против всей хуйни", много голосов не наберешь. Избирателю нужен человек, который может что-то сделать. Сделать можно, лишь, когда у тебя есть поддержка сверху, либо очень мощная поддержка снизу. У тебя, Костя, нету ни того, ни другого. Сделать ты, поглядим правде в глаза, нихуя не можешь.

И надо признать, Костя, что виноват в этом лишь ты. Не Иван Хуев, не партия Единая Россия, не кровавый тиран Путин, а всего лишь ты и твое политическое бессилие.

Хочешь заниматься политикой и делать жизнь людей лучше? Чувствуешь в себе этот талант и желание? Так вступи в Единую Россию. При ее поддержке побеждай в выборах. При ее поддержке делай жизнь людей лучше. Собирай вокруг себя команду единомышленников. Меняй коррупционные устои своего МО. Делом показывай, что можно не воровать у народа гос. бабло, а делать на него полезные вещи - детские площадки, дороги, газоны.
Для этого надо-то всего ничего - перестать ругать Путина и начать работать.

Но для тебя, Костя, видимо главное, это непримиримая политическая борьба, несгибаемые принципы и противостояние существующей власти.
Итог этого мы видим - нахуй никому не нужный, неудавшийся депутат Костя. И это не от того, что Костя мало чего понимает в политике, в управлении массами и в принципах сосуществования народа и власти. Это от того, что когда Путин в Кремле узнал, что Костя участвует в выборах, - побледнел лицом и заорал: Как? Голоктеев??? Вы с ума сошли? Он же нам всю вертикаль власти порушит! Как хотите, но чтобы он занял последнее место.

Спроси у своего соседа, который тоже избиратель, что ему больше понравится: Детская площадка во дворе, которую построила Единая Россия, спиздив при этом часть гос.бабла, либо засраный пустырь перед домом, потому что их депутат из "Гражданской платформы" и нихуя не смог найти денег даже на скамеечку перед подъездом.
А, ну да. Есть еще третий вариант - "Гражданская платформа" построит во дворе Дисней-Ленд, не спиздив ни копейки государственных денег. Но надо немного подождать пока проклятого Путина скинут с трона в Кремле, а то он лично мешает постройке Дисней-Ленда.

[Walker]

Сообщение от DbSergey

Есть, потому что "иным физическим и юридическим лицам, действующим по просьбе или по поручению указанных лиц и организаций". Я согласен, что этот тот случай, когда лучше сделать по понятиям, а не по закону, но нарушение закона есть.

Я прежде чем запостить сюда это, показал текст двум юристам и гражданину из ЦИК. После их правок выложил сюда.
Если сможете найти нарушение закона, то с удовольствием утру нос зазнавшимся чинушам и унизительно буду хохотать над их проёбом.
Сам же извинюсь перед присутствующими за свою некомпетентность.

Поэтому спрошу - какое здесь нарушение закона?
Ответы типа "Нуууу, мы же все всё понимаем..." рассматривать не буду, вы уж простите.