DL1 15.4 "Искажение"

[Valrog]

С первого этажа были коды "из", "трансформеров", "называется".

Этого достаточно для взятия уровня.

Ваш штаб не забрутил, а поле не прогулялось на второй этаж. Это безусловно повод для бомбления, но снимать ничего не надо.

[Olegalik]

Просим снять с игры следующие уровни:

4 уровень Перфекционизм.
Причина - один из кодов был прописан под "кривой" меткой (фото было выше в чате) пусть кинет в меня камнем тот, кто считает это круг ровным, причем из подсказки в движке можно четко понять, что именно круг с разрывом и был адом перфекциониста. Так как авторами предусматривался вариант взятия уровня именно по идеальным кругам - данный пример выбивается из авторской логики. Разумеется были те команды, которые зачесали все метки и в итоге закрыли уровень, однако для КоКаиНщиков это был первый найденный код (можно проверить по мониторингу). Возможно так, что остальные команды сняли эту метку потому, что ККН поставили там свою командную метку неразобравшись в суть уровня, когда вбежали в здание.

17 уровень Иллюзорная корреляция
В задании указан 4 этаж, а фактически играл 5 этаж. И нельзя посмотреть время потраченное командой на поиск кодов на 4 этаже, которых там не было. Причем мы были первой командой, которая на это наткнулась.

[miibus]

всемтретьеместопосоны(с)

[nizheg]

Уточнение по "формулировкам": речь идёт о необходимости комплексного решения схожих ситуаций игры.

[Velkopiterskij]

Сообщение от Valrog

С первого этажа были коды "из", "трансформеров", "называется".

Этого достаточно для взятия уровня.

Ваш штаб не забрутил, а поле не прогулялось на второй этаж. Это безусловно повод для бомбления, но снимать ничего не надо.

Со стороны не игравшего, а значит незаинтересованного в исходе игрока, мне очень интересно как из слов "из трансформеров называется" можно получить правильный ответ на вопрос?
Перебрать всё-всё-всё, что называется в трансформерах? В кино или мультиках? Или комиксах?

По вашему мнению вместо того, чтобы брать уровни так, как задумывали авторы, надо сажать в штаб много-много обезьянок, чтобы они набрутили. Главное, чтобы обезьянок было достаточно много.
Я-то всегда считал, что наши игры они про другое.

[Валера]

Тем не менее, часть уровней в наших играх закрывается тем или иным видом перебора. Взять хотябы тот злосчастный "космос". Странно что только сейчас подняли вопрос о том что уровни нужно проходить так как их авторы задумали. )))

[prinncessa]

Сообщение от Валера

Тем не менее, часть уровней в наших играх закрывается тем или иным видом перебора. Взять хотябы тот злосчастный "космос". Странно что только сейчас подняли вопрос о том что уровни нужно проходить так как их авторы задумали. )))

Ну, есть разница, когда можно взять как надо и как не надо или когда только как не надо?)

А вообще нет, не только сейчас подняли.
Просто давно забили болт.
Срачи на тему брута были тут году так в 2011-12, когда в дл пришло большое количество людей с зелёного.

[DennyMatros]

"Мое мнение по игре и то, что происходит после"

Пост не нацелен никого ни в чем уличить, подловить и т.д.

1). Уровень №2 "Последний уровень".Раллийка - отличная идея, но наличие ментов, озвученная информация о снимаемых доездах, жд переезд - это странно
2).Уровень №4 "Перфекционизм". Задание могло быть нормальным, если бы мы не зашли и сразу не нашли код возле конечки (фото уже было). Конечка, как по мне, была не идеальной, скажу заранее. Первая подсказка пришла и натолкнула нас на мысль в правоте нашего выбора - раз у кривой конечки есть код, "уровень перфекционизм", но "искажение" же, да и в заглушке сказано цветными буквами по черному: "Добро пожаловать в мир искажений и ошибок"!!!!!!, а значит мы все правильно делаем и мы продолжаем пилить не у тех конечек, ругаться на себя, что мы плохо снимаем коды. Приходит подсказка, времени запилить остальное нет, слив. Ну неужели нельзя взять трафарет в виде круга и сделать нормальную конечку, если мешают неровная поверхность и кирпичи, сдвинуть конечку, благо есть много пространства вокруг - со стенами, зеркалами и т.д.
3). Уровень №6 "Эффект повального увлечения".Локация отличная, но побег - грязь по колено, ладно. На локации так и не понял что там и кто отвлекал, но в общем нашли и ушли.
4). Уровень №8 "Прокрастинация"Уровень интересно реализован, но считаю его немного странным с точки зрения динамики. Уровень такого типа (жадность) можно было реализовать и по-другому, не ждать 15-20 минут в машине, не указывать сколько времени "Заняло бы это у авторов" , но это уже на совести авторов. И тут есть вопросы не по самому заданию, а по неким вопросам правил DL1, применимых к этому уровню.
- В правилах указано: 3.6.7. Игрокам запрещаются попытки досрочного взятия кода (попытки взятия кода на уровне, когда команде заведомо известно, что этот уровень ей ещё не выдавался), если это не предусмотрено сценарием игры.
- Уровень (задание) игры - загадка, окончательным ответом на которую является код, один или несколько. Коды могут быть реальными (находиться на местности, сообщаться агентами) или виртуальными (быть спрятанными в Интернете, выводиться логическим путём).

В Задании сказано:" Вы не знаете, что делать на уровне. У вас есть 30 минут на взятие уровня. Штраф за слив 45 минут.
Чтобы получить задание для прохождения этого уровня - введите бонусный код: ХХХ.
Время проведенное на уровне до вбития кода подсказки будет умножено на 2 и зачтётся вам как бонус. Так что сами решайте, когда открыть задание.
По нашим оценкам на выполнение этого задания у вас уйдет до 10 минут."

То есть получается, что команды не могли досрочно искать коды, пока им не выдастся задание и на локу они не вправе, хотя уровень был уже открыт и локация понятна. Если я правильно понимаю эти правила и само задание.
НО что мы видим, команды заходят на локацию и снимают коды, кто-то берет коды заранее. По мне это неправильное задание, либо нарушение игровых правил.
5). Уровень №10 "Искажение в связи с формулировкой закона". Хорошее задание, нормальная локация, вопросов у меня лично по ней нет.
6). Уровень №11 "Эффект Кембриджского университета". Очередной добег по грязи, который идет в уровень - нормальная идея. Не указать второй этаж, такое бывает. Наша команда взяла и без него, спасибо штабу. У кого-то возникли с этим проблемы, тоже считаю, что имеют право на претензии.
7).Уровень №13 "Подчинение авторитету". Супер локация, подсказки - верх моего непонимания: как разгадать какие верные, какие нет. Как сказали выше - лучше бы не было интернета, только отвлекали от поиска.
8). Уровень №15 "Ошибка игрока". Убегайка. Мне тут нечего сказать, какой-то ад лично для меня, нашли всего 2 кода, видимо что-то с таймингами, либо с нашим поиском.
9). Уровень №16 "Доезд". Доезд неснимаемый. ЧТО ЭТО БЫЛО???? Классная шутка. ха-ха
10). Уровень №17 "Иллюзорная корреляция (стереотипы)". Искали на 4 по огромному зданию, по прошествии какого-то времени решили подняться на 5 и вот же они, дальше непонятная логика с двумя кодами на одной метке. У каких именно? Как вообще это все понять?

последние два задания( доезд с шуткой и поиск на 4(5) этаже - это пример как не стоит делать ( мы заканчиваем игру, а мы идем впереди всех, все видят, что мы заканчиваем на этой же локации, у всех вопрос возникает после убегайки - ККН закончили здесь, а почему доезд тогда?) И как это может быть правильным по отношению к 1 команде? У меня бы точно возник этот вопрос.

По апелляциям. Странный подход какой-то, двоякий. Бабники не смогли зайти на второй этаж на 11 уровне, зато на последнем на 5 этаж поднялись. И на 6 задании по-моему была схема захода на локацию и парковка

По ответным апелляциям.Тут согласен, либо снимать все задания, либо ничего не снимать.

По сценарию. Интересно все это, но подкачала реализация. Могло бы быть все намного круче, но все равно вам спасибо большое.

По локациям отдельное спасибо!

[prinncessa]

Сообщение от DennyMatros

4). Уровень №8 "Прокрастинация" И тут есть вопросы не по самому заданию, а по неким вопросам правил DL1, применимых к этому уровню.
- В правилах указано: 3.6.7. Игрокам запрещаются попытки досрочного взятия кода (попытки взятия кода на уровне, когда команде заведомо известно, что этот уровень ей ещё не выдавался), если это не предусмотрено сценарием игры.
- Уровень (задание) игры - загадка, окончательным ответом на которую является код, один или несколько. Коды могут быть реальными (находиться на местности, сообщаться агентами) или виртуальными (быть спрятанными в Интернете, выводиться логическим путём).

В Задании сказано:" Вы не знаете, что делать на уровне. У вас есть 30 минут на взятие уровня. Штраф за слив 45 минут.
Чтобы получить задание для прохождения этого уровня - введите бонусный код: ХХХ.
Время проведенное на уровне до вбития кода подсказки будет умножено на 2 и зачтётся вам как бонус. Так что сами решайте, когда открыть задание.
По нашим оценкам на выполнение этого задания у вас уйдет до 10 минут."

То есть получается, что команды не могли досрочно искать коды, пока им не выдастся задание и на локу они не вправе, хотя уровень был уже открыт и локация понятна. Если я правильно понимаю эти правила и само задание.
НО что мы видим, команды заходят на локацию и снимают коды, кто-то берет коды заранее. По мне это неправильное задание, либо нарушение игровых правил.

Для начала, указанный пункт правил - это правила Night City, хотя и в DL.1 есть аналогичный пункт под номером 3.4.7.
Во-вторых, даже в этому пункте есть оговорка - "если это не предусмотрено сценарием игры".
В-третьих, слово "задание" может применяться и как обозначение игрового уровня, так и для обозначения текста загадки/условий прохождения уровня.

Далее. Данное правило по своей сути предполагает запрет на посещение еще не выданных игровых локаций, нахождение на локации во время уровня-доезда и других аналогичных ситуаций.

В контексте же уровня "Прокрастинация" я не вижу условий, запрещающих нахождение на локации (ибо есть координаты, отмечен вход). Отсутствие информации, необходимой для прохождения уровня до вбивания кода "ХХХ" - не запрет на вход на локу. А уровень, он же задание - получен.

Сейчас будет масло масляное, но если в тексте задания к Уровню 8 слово "задание" заменить на "информацию", то вопрос о нарушении правил отпадет сам собой.

[ART1cooL]

Взять тему игры, вокруг которой можно написать СЕЗОН БДЛов и так бездарно её реализовать.
Отвратительно больше чем всё.
Пожалуй похвалить можно только за некоторые локации (в полях давно не был, но видно было, что не лютые баяны как обычно)

Я поставил 0, вот от всей души.
Не пишите игры ради того, чтобы забить расписание.

С каждой подобной игрой, я понимаю, что писать хорошие игры - это бесполезное и ненужное занятие. Можно просто взять сырых полубаянных идей, напихать в движок, отписать левой ногой и выдать за игру.

И еще, как же меня воспламеняет ситуация с апелляциями и послеигровыми решениями на домене.
"На усмотрение авторов", это же наикретиническая формулировка.
ЧТО могут решить авторы в спорных ситуациях, если они пишут НАСТОЛЬКО кривые и косые игры/уровни.

В такое просто не хочется играть.

Я, кажется, копил желчь несколько игр не отписываясь на форум. Пригорел.

и да, самое же главное что? Вот счас покидаются на вентилятор со всех сторон, а через n месяцев будет написана подобная игра, и всё повторится снова. Над качеством работать никто не хочет (не может/ не умеет / считает себя итак дохера крутым автором/ etc.)

И нет. Я не буду писать в ближайшее время игры, пока на них банально нет времени, а "отписки" выдавать я не умею.

[DennyMatros]

Сообщение от prinncessa

Для начала, указанный пункт правил - это правила Night City, хотя и в DL.1 есть аналогичный пункт под номером 3.4.7.
Во-вторых, даже в этому пункте есть оговорка - "если это не предусмотрено сценарием игры".
В-третьих, слово "задание" может применяться и как обозначение игрового уровня, так и для обозначения текста загадки/условий прохождения уровня.

Далее. Данное правило по своей сути предполагает запрет на посещение еще не выданных игровых локаций, нахождение на локации во время уровня-доезда и других аналогичных ситуаций.

В контексте же уровня "Прокрастинация" я не вижу условий, запрещающих нахождение на локации (ибо есть координаты, отмечен вход). Отсутствие информации, необходимой для прохождения уровня до вбивания кода "ХХХ" - не запрет на вход на локу. А уровень, он же задание - получен.

Сейчас будет масло масляное, но если в тексте задания к Уровню 8 слово "задание" заменить на "информацию", то вопрос о нарушении правил отпадет сам собой.

Спасибо большое за ответ, вопрос по поводу правил решен, я извинюсь, что некорректно их интерпретировал, но я все равно не понимаю тогда "фишки" уровня.

Например, наша команда облажалась и начала прохождение уровня, на локации другие команды терпят и ждут, когда пройдет 20 минут (примерное время 10 минут до слива), потому что авторы решили написать за сколько времени можно пройти этот уровень (мне кажется это глупостью. Пусть этот уровень будет жадным до конца, и команды сами решат все. Кстати, вот это был бы накал - терпеть до конца или же сорваться/испугаться слива. И никто бы не ждал бы этих 20 минут, потому что они и правда не знали бы что на локации вообще происходит) Так вот они видят что мы там делаем, куда идем, куда бегаем, на что обращаем внимание. Это, мне кажется, неправильным. Да даже другой пример: команда дождалась 20 минут, а кто-то только приехал, но он тоже видит что происходит на локации.

Ну и конечно же это только мое мнение, возможно кто-то в этом нашел что-то интересное.

[prinncessa]

Уровень-антилидер
Хотите быть первыми - привыкайте , это достаточно распространенное явление

[Olegalik]

Сообщение от prinncessa

Уровень-антилидер
Хотите быть первыми - привыкайте , это достаточно распространенное явление

А что есть те, кто не хочет?!

[Ilona]

В общем, комментарии по поводу некоторых уровней

Нет, нашей целью не было заткнуть расписание.
За косяки еще раз приношу свои извинения. И не могу сказать, что они не повторятся.
Мы стараемся, но явно недостаточно.
Косяк с цифрами и этажами, мой лично косяк.

Подчинение авторитету.
Самые главные подсказки были в названии уровней. Подчинение авторитету предполагает, что слушая начальника мы делаем так, как он говорит, потому что не можем им ничего противопоставить и даже зная, как правильно, все равно делаем так, как они сказали. Как и на большинстве уровнях тут достаточно было абстрагироваться от текстов. И абстрагироваться от тектсов - было основным способом прохождения заданий.


По поводу апелляций.
Для всех задания были написаны одинаково. Все команды были в равных условиях.
Поэтому все апелляции, к сожалению, будут отклонены.

Еще раз всем спасибо, что играли в эту игру.

Статистика окончатльная.

5 Хиросим с победой!

[pbijio]

"Все команды были в равных условиях."

Ну, вообще, нет, не в равных, и это достаточно очевидно. )

[blat]

Сообщение от Ilona

По поводу апелляций.
Для всех задания были написаны одинаково. Все команды были в равных условиях.
Поэтому все апелляции, к сожалению, будут отклонены.

Еще раз всем спасибо, что играли в эту игру.

Статистика окончатльная.

Создали прецедент, при котором указания авторов можно игнорировать, и вместо штрафа, ты молодец

[DrevoReZ]

Сообщение от DennyMatros

По апелляциям. Странный подход какой-то, двоякий.

Если писать апелляции на все несправедливости жизни, то я тут состарюсь нафиг пока все это напишу. Время дорого, каждую ситуацию надо подробно изучать прежде чем приводить аргументы: почитать сценарий, чат, посоветоваться с командой, сформулировать мысль. Так что вполне разумно и понятно, что люди пишут апелляции на те уровни, где они с их точки зрения, несправедливо потратили много времени. При этом можно быть согласными с апелляциями других команд, но не говорить об этом на каждом углу, ну по крайней мере пока не происходит какой-то лютой дичи в решении авторов.

[Velkopiterskij]

Сообщение от prinncessa

Уровень-антилидер
Хотите быть первыми - привыкайте , это достаточно распространенное явление

А уж после снегопада...

[DEd_MONro]

Сообщение от DrevoReZ

почитать сценарий, чат, посоветоваться с командой.

Решить выгодно это команде или нет=)

[Batleby]

Сообщение от DEd_MONro

Решить выгодно это команде или нет=)

тут и решать не надо. Дима, ты чо придираешься?