КНЗ от Бабников

[prinncessa]

ждемс=)

и еще вопрос. а где те самые злые темы, обещанные в теме анонса?

[Fomka]

Сообщение от Prinncess@

и еще вопрос. а где те самые злые темы, обещанные в теме анонса?

Мы подозревали, что зигули и паровозы вполне могут вызвать внутренний протест у некоторых участников. Поэтому предпочли на всякий случай предупредить =)

[Effa]

Предупреждение было на всякий случай. Особенно для тех, кто играет недавно (или не играл вообще) и не в курсе местных мемов про зигу, а также для тех, у кого, например, боязнь тараканов на уровне фобии.
Конечно, если б на меня выскочил таракан из пробирки, мою истерику это бы не уменьшило, но я бы на подсознательном уровне была более готова к таким нежданчикам.

[Heckfy]

Не слили, а назиговали!

[Fomka]

Подробно по коробке-преобразователю, оптимальный алгоритм действий, как он задумывался авторами:

1) Ищутся все столбы с метками:


(про сдвоенные столбы - см ниже)

2) По стрелочкам с цветных меток отсчитываются столбы и определяется, в какую дырку коробки (столбы с чёрными метками) кидать какой шарик.

Тут имел место некоторый недосмотр организаторов. Почему-то при подготовке уровня и на тесте никто из нас не обратил внимание на сдвоенные столбы, считая их за один столб. Когда на игре у некоторых команд появились вопросы, мы задумались и решили, что вариант "считать двойной столб за два" тоже следует засчитать как правильный тем командам, у которых он (теоретически) будет. Таким образом имеем два варианта кидания шариков:


(слева (вар.1) двойные столбы считаются за один, справа (вар.2) - за два)

3) Кидаем соответствующие по цвету шарики в указанные дырки коробки, смотрим, из каких дырок они вылетают.

Коробка на локации была ориентирована так же, как и столбы. Вот её полная схема:



Слева - верхние отверстия коробки, справа - соответствующие им нижние. (Правая часть картинки не инвертирована, это "вид сверху". Как бы лучше объяснить... справа отверстия, стрелочки и арифметические действия нарисованы так, как если бы мы поставили коробку сверху на лист бумаги и они бы там отпечатались).

Покидав шарики в коробку, получаем с нижней стороны:


(соответственно, тут приведены два варианта, в зависимости от того, как считаем двойные столбы)

4) Записываем получившиеся арифметические примеры в строчку и решаем их. При записи примера берём только те арифметические действия, которые расположены рядом с использованными отверстиями, остальные игнорируем. На место отверстия подставляем число с шарика.

Итого получается:

Для варианта 1: - 784 + 132 * 476 + 912 + 272 = 63232
(Если считать не по правилам арифметики, а подряд, по мере поступления шариков, получаем: (- 784 + 132) * 476 + 912 + 272 = -309168. Этот вариант тоже считался правильным ответом.)

Для варианта 2: * 912 - 784 + 132 + 476 + 272 = 1008 или 96
(Так как этот вариант примера не предусматривался организаторами изначально, а появился потом, то в нём есть некоторая неоднозначность - он начинается со знака умножения. Соответственно, можно либо умножить на ноль, либо просто этот знак игнорировать. Оба варианта ответа, если бы они были, засчитались бы как правильные).

---------

Логика у задания, конечно, многоступенчатая, но, как нам кажется, достаточно понятная и очевидная. Поэтому мы очень удивлены, что ни одна из команд не получила ни одного из возможных (считавшихся правильными) ответов.
Если у кого сохранились записи с этого уровня - вы можете себя проверить и найти, на каком этапе вы ошиблись (или где ваша логика разошлась с логикой организаторов).

В процессе многократной проверки уровня мы смогли расшифровать ответ только одной команды - команды BaRaN (247888). Этот ответ получается, если посчитать ближний сдвоенный столб как два, а дальний как один. Ребята были очень близко, но такой вариант мы засчитать не можем.
Откуда брались все ответы остальных команд (особенно совпадающие неверные ответы у Футурамы и Кода Опасности) - для нас загадка =)

Извините, если переборщили со сложностью логики - нам правда казалось, что это лёгкий уровень, который проходится за полчаса

[[GellA]]

ЯЯЯааааать......... Пойду поплачу над своей безграничной тупостью...

[Punch]

Фомка, срок овуляшек продлите - по этому уровню максимально вопросов, надо бы разобраться

[Heckfy]

Конечно задание неоднозначное, я упорно заставлял себя и сокомандников считать ноли.

[miibus]

хм, поведаю свою логику по шарикам

сами столбы- забил болта на расстояние на котором были изображены от основного поля( т.к. посчитал что это сделано для того, чтобы было сложнее искать), а взял в расчёт только только крайнюю точку поля, на которую указывала стрелка, а так же цвет и число ему соответствующее.

сам куб- берем записываем точки входа и выхода, получаем маршрут по которому пройдёт шарик, с соответствующем ему математическими действиями(все маршруты круговые).

итого мы имеем 5 шариков, 5 начальных значений у шариков(то что на них написано), шаг математических действий для маршрута каждого из шариков( число которое было на столбе). соответственно считаем 5 маршрутов от точки в которую падает, до точки из которой выпадает. записываем их по цветам радуги(ибо шарики совпадают с ними)

вопросы которые у меня возникали: стоит ли математическое действие в точке, в которою изначально падает шар; стоит ли считать по правилам математики или всё записывать без скобок( но позже появилось в двигле пояснение). собственно было посчитано для обоих вариантов но ничего не прошло.

обидно что моя логика не совпала с авторской, зато экипаж успел поспать во время подсчётов.

[Just_Vinny]

Сообщение от miibus

зато экипаж успел поспать во время подсчётов.

Перед зигами было очень в тему

[mercysider]

Делали все тоже самое, что описано авторами. Использовали вариант 1. Картинка по входам шариков - один-в-один та, которая получилась у нас. Выход шариков записывали два человека независимо друг от друга. Некоторые точки выхода точно совпадают с нашими. Но 1 точно (а вторая не уверен) идет вразрез с нашим вариантом. Как это получается, я не знаю. Этот пост, в принципе, лишен смысла.

[Effa]

Коробка стоит у нас на Есенина, желающие могут приехать и покидать шарики (по предварительной записи). Шарики только свои привозите)

[DEd_MONro]

А не могли коробку случайно не так развернуть в комнате?

[Batleby]

не могли

[Effa]

Нене, у нее были специально покрашены уголки для того, чтобы правильно ориентировать в будке.

[Fomka]

Сообщение от Punch

Фомка, срок овуляшек продлите - по этому уровню максимально вопросов, надо бы разобраться

Окей, апелляции по этому уровню готовы подождать до 00:39 05/12/2013. По другим уровням, если есть, кидайте в срок)

Сообщение от Heckfy

Конечно задание неоднозначное, я упорно заставлял себя и сокомандников считать ноли.

Если считать нули (то есть, подставлять их на место пустых дырок и записывать полное выражение), получается в первом случае 532, во втором -380. Таких ответов тоже нет ни у одной из команд.
Кстати, у вас по мониторингу на этот уровень вообще ни одного ответа нету =/

Сообщение от miibus

хм, поведаю свою логику по шарикам

Как мне кажется, подсказки всё-таки достаточно однозначно отметают такой вариант логики. Как минимум, первая не советует забивать на числа у цветных меток, а вторая говорит, что ответ - это одно выражение. Ну и отсутствие радуги в последней подсказке должно было насторожить))

Сообщение от DEd_MONro

А не могли коробку случайно не так развернуть в комнате?

Не могли однозначно, этот момент постоянно контролировали агенты. Кроме того, я лично проверял все этапы алгоритма (от столбов до бросания шариков) примерно в середине уровня и получил правильный ответ.

Кстати, если развернуть коробку на 180 градусов, получаются ответы: для первого случая: -493296 (или -1116, если считать нули), для второго случая: 253984 или 253072 (или 372544, если считать нули).
Первый из этих вариантов есть у команды NEX. Видимо, они в своих записях ошиблись с ориентацией коробки относительно столбов.

[Фрай]

Сообщение от Fomka

Кстати, если развернуть коробку на 180 градусов, получаются ответы: для первого случая: -493296 (или -1116, если считать нули), для второго случая: 253984 или 253072 (или 372544, если считать нули).
Первый из этих вариантов есть у команды NEX. Видимо, они в своих записях ошиблись с ориентацией коробки относительно столбов.

Мееееерс

[Heckfy]

Сообщение от Fomka

Если считать нули (то есть, подставлять их на место пустых дырок и записывать полное выражение), получается в первом случае 532, во втором -380. Таких ответов тоже нет ни у одной из команд.
Кстати, у вас по мониторингу на этот уровень вообще ни одного ответа нету =/

Мы не успели вбить то, что у нас получилось, не хватило 10 секунд, а что у нас получилось - никто уже и не вспомнит

[miibus]

Сообщение от Fomka

Как мне кажется, подсказки всё-таки достаточно однозначно отметают такой вариант логики. Как минимум, первая не советует забивать на числа у цветных меток, а вторая говорит, что ответ - это одно выражение. Ну и отсутствие радуги в последней подсказке должно было насторожить))

Подсказка №1 для всех (30 минут)
Столбы с черными метками соответствуют дыркам на верхней грани коробки-преобразователя.
С помощью цветных меток на столбах можно понять в какую дырку на верхней грани бросать соответствующий шарик.

Подсказка №2 для всех (50 минут)
Если вы еще не заметили, то на нижней грани коробки есть стрелочки и математические знаки. Так вот, вам необходимо составить математическое выражение из чисел на шариках и знаков у соответствующих отверстий на нижней грани коробки. Получившееся выражение посчитать в соответствии с правилами арифметики и ответ вбить в движок.

ни коим образом не противоречит моей логике)

"выражение" может состоять из из нескольких частей какбы.

ну про радугу давай не будем, да.

[Sgushchenka]

Сообщение от Фрай

Мееееерс

Предлагаю засчитать